ויקיפדיה:פיתוח התשתית/גופני רשת

קרן ויקימדיה עומדת להתחיל להשתמש בהדרגה בגופני רשת בכל המיזמים. גופני רשת הם גופנים שנטענים אוטומטית מהשרת גם אם המשתמש לא התקין אותם.

גם השפה עברית תהיה חלק מזה. למה? כי:

• לרוב הכותבים כאן יש מערכת הפעלה עם גופנים עבריים סבירים, אבל זה ממש לא נכון לגבי שאר העולם. יש מאות מיליוני אנשים שלא התקינו גופנים עבריים, כי רוב הזמן הם לא זקוקים להם ובררת המחדל היא לא להתקין אותם. האנשים האלה רואים ריבועים או גופנים מכוערים שמפיץ מערכת ההפעלה הכניס בלי להבין.
• גם לאנשים רבים שרגילים לקרוא בעברית במחשב אין גופנים שתומכים כראוי בניקוד ובטעמי מקרא, וזה נחוץ באתר כמו ויקיפדיה שיש בו מילים מנוקדות רבות, ועוד יותר מכך בוויקיטקסט. אפשר להתקין גופנים ידנית, אבל רוב האנשים לא טורחים לעשות את זה.

התכנון הוא להפעיל גופני רשת במיזמים בשפות של הודו כבר החודש. במיזמים בעברית הם יופעלו מאוחר יותר.

גרסה מוקדמת מאוד של תמיכה בעברית בגופני רשת אפשר לנסות בדף הבא: translatewiki:User:Amire80/פומפאו פברה. יש סיכוי טוב שהגופן שתראו שם לא ימצא חן בעיניכם; בלי פניקה – הוא כנראה יוחלף (המלצות לגופן שנראה טוב ומופץ ברישיון חופשי תתקבלנה בברכה). כמו־כן, בדף הזה הקישורים יהיו אדומים ולא יהיו תמונות. אל תשימו לב לזה; השאלות החשובות הן:

• האם אתם רואים שם משהו שנראה כמו ערך אנציקלופדי בעברית? (גם אם הגופן מכוער.)
• האם הגופן שם שונה מהגופן שאתם רגילים לראות בוויקיפדיה?
• האם הדף נטען בזמן סביר?
• האם אתם שמים לב למשהו חריג?

אנא נסו את הדף הזה ודווחו לי בהקדם. אני צריך שכמה שיותר אנשים יעשו את זה, כי לכל אחד יש מערכת הפעלה שונה, גופנים שונים, חיבור רשת שונה, טעם שונה, דפדפן שונה וכו׳, אז אל תסמכו על כך שמישהו כבר בדק. אשמח לשמוע גם הכול נראה טוב ;)

יהיה נחמד אם תציינו דפדפן ומערכת הפעלה כשאתם עונים. תודה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 11:58, 2 בנובמבר 2011 (IST)

דו"חות בדיקה - 2 בנובמבר

• אמיר, קודם כל המון תודה, הדבר חשוב ביותר. לגבי שאלותיך - הדף עלה תוך שנייה, הגופן כמובן מכוער (מרובע כזה, כמו Miriam), זה נראה באופן כללי כמו ערך אנציקלופדי, ועל פניו לא שמתי לב לדברים חריגים מדי בנוסף לאלה שציינת (המון אדומים, אין תמונות). האותיות ההודיות נראות בסדר. הפריע לי שהערות השוליים מופיעות עם תגיות בתוך הטקסט עצמו ולא תחת הכותרת "הערות שוליים". אני בגוגל כרום, windows XP (נדמה לי). בדקתי גם בפיירפוקס ובאקספלורר, אותו דבר רק שלקח שנייה נוספת לעלות ולאותיות ההודיות לקח שנייה נוספת להתאפס על עצמן במעבר מריבועים לאותיות, הדפדפנים האלו תמיד איטיים אצלי (בגלל זה אני בכרום...). Ravit - שיחה 12:22, 2 בנובמבר 2011 (IST)

• קודם כל, כל הכבוד על העבודה! אני עובד עם win 7 ועם אקספלורר 9. לאותיות בשפות הזרות לקח כשתי שניות להתאפס על עצמן. הכתב עצמו נראה מרובע מידי, ולי אישית יהיה מאוד קשה לקרוא ככה. הפונט הזה נותן תחושה של ריצוד, אף שהוא לא באמת מרצד. (קצת מזכיר את הפונט בחלון העריכה, שגם אותו אני מאוד לא אוהב). מקווה שעזרתי... ויקיגמדון - שיחה 13:56, 2 בנובמבר 2011 (IST)
• אקפלורר 8. התשובות: כן, כן, כן, כן (זה לא הגופן שאני רגיל לראות בוויקיפדיה). תודה, Oy • שיחה 15:05, 2 בנובמבר 2011 (IST)
• כרום, ווינדווז 7. כן, כן (וחבל), כן (אבל יותר איטי מוויקיפדיה), כן:ה-"<references />" לא מתורגם. תודה אמיר. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:13, 2 בנובמבר 2011 (IST)
• בדקתי ממחשב עם WIN XP ואקספלורר 8. 1. כן, 2. כן, 3. כן, 4. הקטגוריות בתחתית העמוד הופיעו עם המילה "קטגוריה" וכמו כן בשורה אחת ולא אחת מתחת לשניה. כמן כן נראה בתחתית רצף התוים References. תודה. יואב ר. - שיחה 15:21, 2 בנובמבר 2011 (IST)

1. כן - זה נראה כמו ערך.
2. הגופן שונה (מרובע מידי לטעמי)
3. לא הבחנתי בשינויים בזמן הטעינה של הדף
4. הכתב נראה דהוי

אני משתמש בכרום • אמיר أمير (שיחה) 15:23, 2 בנובמבר 2011 (IST)

• עובד בסדר עם Iceweasel 7.0.1. מה שכן, אם האתר חסום ע"י NoScript, גם הגופנים לא יראו. באמת חסרים גופנים יותר נורמליים? Tzafrir - שיחה 16:22, 2 בנובמבר 2011 (IST)
• לחיוב: הכל מוצג כיאות. לשלילה: Miriam CLM הוא גופן נורא. עדיף לקחת גופן חופשי ממשפחת קולמוס. פדורה 15 פיירפוקס 7. מתניה • שיחה 17:04, 2 בנובמבר 2011 (IST)

  אהה... מה לדעתך אומרות האותיות CLM בשם "Miriam CLM"? :) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 20:49, 2 בנובמבר 2011 (IST)

  נפלה המילה "אחר". עדיף לקחת גופן חופשי אחר ממשפחת קולמוס. מתניה • שיחה 09:34, 3 בנובמבר 2011 (IST)

• הדף נטען בזמן סביר, עד כמה שאני יכולה לשפוט. הגופנים בכל השפות נראים לי בסדר, פרט לכך שהגופן העברי זוועת עולם, כיעור אמיתי ולא נוח לקריאה (איפה אריאל העגלגל והאהוב? אם כך תיראה ויקיפדיה לשאר העולם אולי כבר עדיף שיראו ריבועים שיחייבו אותם להתקין גופנים). אני גולשת בכרום עם חלונות XP. Trilliane - שיחה 20:12, 2 בנובמבר 2011 (IST)
• נראה כמו ערך, הגופן שונה: דק מדי ודורש מאמץ לקוראו, נטען בזמן סביר כולל האותיות ההודיות. אקספלורר נראה לי 8, ווינדוס XP פרו. AaronShapira - שיחה 08:57, 3 בנובמבר 2011 (IST)
• אני לא מבין כלום במחשבים, אז יכול להיות שמה שאני כותב פה זה שטויות. אבל, נכנסתי לקישור שציינת, הסתכלתי, חזרתי מרחב הרגיל של ויקי העברית ולא עשיתי שום שינוי. ומאז החלה אצלי בעיה: אני מבצע עריכה ועושה תצוגה מקדימה, ואז: א - הדף עולה לאט, ב - הוא עולה עם גופן הרשת בעברית, ג - כשאני בתצוגה מקדימה ונכנס לקישור שקיים בערך שעוד לא נשמר (קישור פנימי לערך אחר או קישור לבינוויקי) כדי לבדוק משהו, ואחר כך אני חוזר לערך שבתצוגה המקדימה כדי לשנות או כדי לשמור אני מוצא שכל העריכה שלי נעלמה וחזרתי למצב הראשוני של הערך בטרם העריכה. זה כמובן מאוד מתסכל. אני בדפדפן אקספלורר 8, ובמערכת הפעלה Microsoft Windows XP Professional.אודי - שיחה 11:28, 4 בנובמבר 2011 (IST)
• נטען בזמן סביר. נראה כמו ערך. הגופן אכן מעניין. האותיות ההודיות יפות והודיות. דפדפן: כרום, ווינדוז: 7. עפרה הוד - שיחה 23:25, 4 בנובמבר 2011 (IST)
• אמיר, אהבתי את המשפט "עברית וכל מיני שפות עתיקות" . לעצם שאלתך: טוב שהזהרת מהגופן בדף שלך, כי הוא איום ונורא. הדף נטען במהירות, הכל היה ברור למעט המשפט:" בשפת אודייה: ଓଡ଼ିଶା; מילה בחמרית: កម្ពុជា; מילה בשפת סאורשטרה: ꢓꢾꢥꢶꢥ꣄.", שים לב שלא ניתן להבחין באותיות בטקסט שאינו בעברית. בדקתי עם וויסטה ואקספלורר 8.0. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 08:25, 5 בנובמבר 2011 (IST)
• הדף נראה כמו ערך, הכתב מכוער ונראה דהוי. הדף נטען מהר אבל הוא בהתחלה עולה בכתב הרגיל ואז משתנה לכתב החדש, ומשום מה הוא מסמן לי שהוא בטעינה המון זמן למרות שכבר כל הדף עלה (אולי זה כבר בעיה אצלי?) אני משתמש במוזילה גרסה 7. אליסף · שיחה 08:37, 5 בנובמבר 2011 (IST)
• וינדוז XP - כרום ואקספלורר 8, נראה ערך רגיל, לוקח לגופנים שנייה או שתיים להיטען ורואים את המעבר מריבועים לגופנים של השפות ההודיות. רחל - שיחה 08:40, 5 בנובמבר 2011 (IST)
• אובונטו 11.04 עם כרומיום. לוקח קצת זמן להיטען, ונראה כאילו הגופן העברי משתנה (כמו ההערה של אליסף מעלי). הגופנים ההודיים בסדר גמור, אבל בגדול זה נראה כאילו כל הכתב נראה כאילו הוקטן רמה אחת למטה. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 15:47, 5 בנובמבר 2011 (IST)

דוחות בדיקה 6 בנובמבר

• חלונות 7.0 ואאקספלורר (אני מניחה ש-9.0, במחשב שנרכש בסוף אוקטובר 2011) - טעינה מיידית, רואים תקין עברית וגופני שפות מוזרות, גם לאחר שעוברים לגרסאות קודמות וחוזרים לדף חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 07:03, 6 בנובמבר 2011 (IST)
• וויסטה וגוגל כרום - נטען מהר רואים תקין גם לאחר שעוברים לגרסאות קודמות וחוזרים לדף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 07:09, 6 בנובמבר 2011 (IST)
• וויסטה ואקספלורר 8.0 - נטען מהר רואים תקין בשלב ראשון. כשעוברים לגרסאות קודמות וחוזרים לדף רואים ג'יבריש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 07:13, 6 בנובמבר 2011 (IST)
• 7 כרום, יפה רק הגופן נוראי • חיים 7 • (שיחה) • ט' בחשוון ה'תשע"ב • 20:18, 6 בנובמבר 2011 (IST)

גופן רשת לעברית מקראית

שיפצתי את דף הבדיקות: הוספתי הסבר על הגופנים ההודיים ומה שחשוב יותר - הוספתי אליו כמה שורות בעברית מקראית בגופן שתומך טוב בניקוד ובטעמי מקרא. אשמח אם תציצו בו ותספרו לי איך זה נראה לכם.

ובדקו גם את הדף המפורט יותר על עברית מקראית.

גם הפעם אשמח לשמוע הרבה תשובות ולא רק אחת. תודה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 17:28, 6 בנובמבר 2011 (IST)

דוחות בדיקה 7 בנובמבר

• וויסטה ואקספלורר 8.0 - נטען מהר רואים תקין בשלב ראשון. כשעוברים להצגת היסטוריה וחוזרים לדף רואים ג'יבריש כמו קודם, רענון עם Ctrl F5 מחזיר למצב תקין. לא ניסיתי לפני כן את הקונטרול F5 כך שאיני יודעת אם חל שיפור או לא. לגבי "גופן רשת לעברית מקראית". נראה בסדר גמור והרבה יותר יפה מהגופן הנוראי שנמצא עכשיו בפומפאו פברה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 05:55, 7 בנובמבר 2011 (IST)
• כרום, ווינדוז 7: שני הדפים נראים טוב מאוד. בשניהם יש "גמגום" בטעינה/ברענון אבל הוא ממש מהיר. עפרה הוד - שיחה 09:04, 7 בנובמבר 2011 (IST)

i see the india letters very good and the google get it too. Nachum - שיחה 10:38, 8 בנובמבר 2011 (IST)

דוחות בדיקה 15 בנובמבר

• הכל נראה עובד, אבל נראה זוועה. הפונט דומה למרים שאני לא סובל. חוץ מזה הוא קטן מאוד, ויש הבדלי בהירות בין חלקים שונים באותה אות: הקו האנכי של ה "ק" והאופקי של ה "4", ועוד בשפות אחרות. הכל באופן כללי דהוי. win XP SP2 FF3.6.23. דף העברית נראה טוב, לוקח כ-5 שניות לטעון את הפונטים. ‏Setreset • שיחה 21:38, 15 בנובמבר 2011 (IST)
• וויסטה ואקספלורר שמונה. עובד. הטעינה של הטקסט בסופו של המשפט "מילה בשפת סאורשטרה המדוברת במספר אזורים בהודו" איטית יותר מטעינת השפות האחרות. הגופן נשאר מזעזע. כך שחשוב מאד גם לעבוד על הגופן בעברית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 06:09, 16 בנובמבר 2011 (IST)
• תגובה מהמשרד winXP SP3 explorer8: דף העברית נראה טוב. עם דף הפומפאה אין בעיה עקרונית אבל הפונטים קטנים ומכוערים עד כדי בלתי קריאים לעיתים. ‏Setreset • שיחה 10:37, 16 בנובמבר 2011 (IST)

19 בנובמבר

בדיקה בעזרת מק-בוק

• פיירפוקס (8.0 למק) לא מציג את השפה אודייה. כל השאר נראה תקין. נטען בזמן סביר (מופיע הדף ללא טקסט, אחרי רבע שניה נעלם, ואז לאחר כשניה פלוס טוען את הדף המלא.)
• כרום (15.0.874.121 למק) מציג את כל השפות תקין.
• טעמי המקרא: ב"לָ֧מָּה" יש טעם מקרא (דרגא? לא מצליח לזהות, נראה כמו s). בשועל הטעם מתחת ללמד, משמאל הקמץ. בכרום הטעם זז למם, מימין לקמץ (קצת עולה על הקמץ אפילו). כנ"ל ב"תעשה" - בשועל הטעם מופיע תחת ה-ש', בכרום מופיע מתחת לה' (האם זה הבאג שמצויין בעומד הנוסף?)

Gran - שיחה 10:58, 19 בנובמבר 2011 (IST)

יכול להיות שזה לא עובד בגלל שאני מתחבר דרך השרת המאובטח? (למשל, https://he.wikipedia.org ‏ )‏? Gran - שיחה 09:50, 13 בדצמבר 2011 (IST)