שיחה:אימאם

מדוע ההפניה מ- אימאם שיעי אל אימאם?

האם זה מכוון? - על דעתה של אליזבט? אלדד • שיחה 22:39, 9 בספטמבר 2006 (IDT)

מה רע באמאם?

למה אימאם ולא אמאם? איתי - שיחה 16:58, 16 בינואר 2009 (IST)

אני תמיד בעד כתיב תעתוק מדויק, אם כי אמאם נראה מצחיק amam... אליזבט • שיחה 19:50, 18 בינואר 2009 (IST)

פיצול הערך

אים קשר בין משמעות המושג אמאם בסונה ומשמעותו בשיעה, לכן הפתיח של הערך נראה כ"כ משונה ובעצם לא אומר כלום. לדעתי עדיף לפצל את הערך בהתאם. קובץ על יד, סיון_ל, מלא כל הארץ כבודי, Tshuva, Yoelpiccolo31, amikamraz, Eldad, בן עדריאל, oz1988, ויקי4800, Ommnia, מגבל ‏בעלי הידע באסלאם. בן עדריאל • שיחה • י"ט בתמוז ה'תשע"ט 16:20, 22 ביולי 2019 (IDT)

לאימאם יש משמעויות שונות ותפקידים שונים. במסגד, האימאם הוא זה שמוביל את התפילה (לכן הוא נקרא אימאם, כי הוא עומד מלפנים), ברמה הקהילתית, אימאם הוא כינוי למנהיג, כי הוא עומד בראש בקהילה. אצל השיעה הדבר כאמור שונה, כי לאימאם מיוחסות תכונות אלוהיות (ראיית הנסתר, חסינות מעשיית חטאים או טעויות, יכולת לקבוע את ההלכה בעצמו ולא רק לפרש את מקורות השריעה ועוד). יחד עם זאת, גם אצל הסונים וגם אצל השיעים (ואצל שאר הזרמים והאסכולות באסלאם, בעבר ובהווה) ההגדרה התיאורית נגזרת מהמשמעות המילולית, והיא: זה שנמצא מקדימה, זה שמוביל, זה שעומד בראש. לכן, לפי דעתי, אין צורך לפצל את הערך לערכים שונים, כי ההבדל הוא ברמת המאפיינים של האימאם, ולא ברמה העקרונית. 46.116.104.94 16:49, 22 ביולי 2019 (IDT)

אני כתבתי את התגובה מעל, שכחתי להיכנס לחשבון, עמכם הסליחה. Oz1988 16:51, 22 ביולי 2019 (IDT)

בן עדריאל טועה וצודק. טועה בטענה ש"אין קשר" וצודק בכך שהמשמעויות לא זהות.

בסונה אימאם הוא בד"כ ראש קהילה או מסגד. משמש גם לתיאור תפקיד של מוביל תפילות, קצת כמו שליח ציבור אצלנו. אמנם בתימן היה נהוג לקרוא למנהיג המדינה אימאם שזה קרוב למשמעותו אצל השיעים.

בשיעה אימאם הוא המנהיג העליון, מצאצאי מוחמד (משפחת אהל אל-בית).

אני נגד הפיצול אבל בעד פירוט מדייק.

מה שכן אפשר וכדאי לכתוב את הערך إمامة‎ - האימאמה השיעית (אפשר בקלות לתרגם מאנגלית ) שמסביר על המוסד מנקודת המבט השיעית.

המונח נגזר מהמילה أمة (אומה) שמשמעה "קהילה" (קצת דומה ל"אומה" בעברית).

בברכה, Tshuva - שיחה 17:37, 22 ביולי 2019 (IDT)

תומך באי-פיצול הערך. התואר הוא מיסודו אחיד, אלא שמעשית יש לו השלכות שונות אצל הסונים ואצל השיעים. היו שושלות שבהן האימאם נשא תפקיד חילוני או חילוני למחצה, ועדיין משמעות היסוד בכולם זהה. כממשיכי האימאם הראשון (מוחמד), ניתן לראות בכולם יסוד משותף. גם בוויקי האנגלית השאירו את שניהם בתוך ערך אחד. קובץ על יד • שיחה • 18:38, 22 ביולי 2019 (IDT)

גם לדעתי אין לפצל את הערך אלא עדיף להסביר את המשמעויות השונות של המילה במסגרת אותו הערך. Amikamraz - שיחה 20:53, 22 ביולי 2019 (IDT)

כמו עמי: אין צורך לפצל. צריך פשוט להסביר את המשמעויות השונות של המילה / המושג במסגרת הערך הנוכחי. אלדד • שיחה 00:03, 23 ביולי 2019 (IDT)

Tshuva, מלכי תימן היו זיידים (זרם שיעי), ולכן משמעות המונח "אימאם" שם אינה "קרובה למשמעות השיעית", אלא היא-היא המשמעות השיעית. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 14:57, 23 ביולי 2019 (IDT)

תודה שמזן על ההתייחסות אולם שים לב שדבריך אינם מדוייקים, אימאם שיעי קלאסי זה המנהיג העליון, לא של המדינה אלא של כולם. האימאמים השיעים היו כולם (למעט האחרון) מערב הסעודית. הזיידים מכירים רק בארבעת האימאמים הראשונים וגם אומרים שמספרם לא מוגבל (או שיש לו הגבלה אחרת מהשיעים של 12), הזיידים גם לא מחייבים שאימאם יהיה על-טבעי שאינו יכול לחטוא וכיוב' כמו השיעים. אצל הזיידים פעלו האימאמים (שאותם מכחישים השיעים כאימאמים כמובן) במאה ה-19 לאיחוד עם הסונים בתימן. בקיצור, כל זה צריך להופיע בערך החסר מאד. Tshuva - שיחה 15:49, 23 ביולי 2019 (IDT)

בן עדריאל, אין ספק שיש להרחיב ערך זה, ושיש מקום ליצירת ערכים נוספים, אבל לא פעולת הפיצול תוביל לתוצאה הרצויה. יוניון ג'ק - שיחה 11:31, 26 ביולי 2019 (IDT)

פעולת הפיצול נחוצה לדעתי מצד עצמה, גם ללא הצורך בהרחבה, כי הערך עוסק בשני דברים שונים. עם זאת, לאור ההנתגדות הגורפת, אסיר את התבנית. בן עדריאל • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ט 11:44, 26 ביולי 2019 (IDT)

בן עדריאל, כאמור, אין שום מניעה שפשוט תיצור ערך חדש. יוניון ג'ק - שיחה 20:01, 26 ביולי 2019 (IDT)

אי-בהירות

Avocado.il, בפסקה "אימאמים שיעים" בסוף השורה הראשונה כתוב: "טוולבר ואיסמאעיל שיא מאמינים כי...". המשפט אינו ברור והקישורים בשני השמות מובילים למקומות לא הגיוניים. אנא בדיקתך. Amikamraz - שיחה 14:02, 23 באפריל 2020 (IDT)

    צודק לחלוטין, ככל הנראה התפספס בבדיקה. בכל אופן, הנושא הזה עוד לא הושלם ועוד יורחב מפני שיש עוד הרבה להוסיף על אימאמים בשיעה.שיחה 15:10, 23 באפריל.