שיחה:אלרגיה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

אני חושבת שמקומה של השיחה הזאת כאן ולא בדף שיחות המשתמש של גלגמש:

מחקת פסקה ב"אלרגיה" על רפואה אלטרנטיבית, משום ש"זה לא מקובל" (משהו כזה). האם זה בגלל פירוט היתר בנושא NAET (שיטה שעזרה לי, לילדיי, לבן זוגי ולאימו, וכמובן לעוד אלפי אנשים, ואני לא מקבלת שום הנחות, הטבות או כספים כדי לפרסם אותה, ואין מטפלים בשיטה במשפחתי)? אני חדשה בויקיפדיה ולא יודעת אם הכנסת פסקה מקוצרת ככה בלי לפנות אל המוחק נחשבת מלחמת עריכה, ומלחמות אינן בין תחביביי. זאת הצעתי המקוצרת:

==רפואה אלטרנטיבית==
ברפואה האלטרנטיבית משתמשים בדרך כלל בקינסיולוגיה על מנת לאבחן אלרגיות. שתי השיטות הנפוצות הן באמצעות מטוטלת שאותה מחזיק הנבדק או באמצעות מבחן התנגדות שריר.
שתי שיטות הטיפול הנפוצות הן הימנעות או העלמת האלרגיה בשיטות המבוססות על רפואה סינית.
לפי התפיסה השנייה [1] , אלרגיה היא תוצאה של חוסר התאמה אנרגטית בין הגוף לבין אנרגיה מסוימת. הריפוי מתבצע בדיקור או באקופרסורה, כאשר המטופל בא במגע עם האנרגיה המחלישה (או שילוב אנרגיות מחליש) בזמן שהמטפל פותח חסימות אנרגטיות הנוצרות כתוצאה ממגע זה.

אם יורשה גם להוסיף קישור, זה יהיה ל-אלרגיה על פי הרפואה האלטרנטיבית
תודה, ד"ר תמר עילם גינדין 17:37, 20 באפריל 2007 (IDT)THMR

איזו רשימת שטויות מהבילה. אבחון בעזרת מטוטלת? טיפול באלרגיה על-ידי העלמתה? "התאמה אנרגטית"? "אנרגיה מוחלשת"? "חסימות אנרגטיות"? יש למשהו מכל אלה איזושהי משמעות, או שהמלים מנופחות מספיק כדי לשאת את עצמן? עוזי ו. 17:41, 20 באפריל 2007 (IDT)

רפואה אלטרנטיבית צריכה להיות מוגבלת לערכיה בלבד. גילגמש • שיחה 17:42, 20 באפריל 2007 (IDT)

בשביל זה נכתב הערך אפילו לא שגוי. בברכה. ליש 17:46, 20 באפריל 2007 (IDT)

כגילוי נאות רצוי שמי שכותב על תחום הרפואה יציין מאיזה תחום הגיע תואר הדוקטור בו הוא חותם. בברכה. ליש 17:50, 20 באפריל 2007 (IDT)

צודק, החלפתי את החתימה, גם קצר יותר וגם לא יוצר ציפיות. מי שמאוד ירצה יבקר בדף המשתמש ויראה. הדוקטורט שלי אינו ברפואה, גם לא אלטרנטיבית. רק קראתי, למדתי והתנסיתי הרבה בתחום.

אני תוהה למה הרפואה האלטרנטיבית צריכה להיות מוגבלת לערכיה בלבד. זה הופך את כל הדיון בענייני הגוף לחד צדדי. זוהי הראייה של הרפואה האלטרנטיבית. אולי מטוטלת זה נשמע קצת הוקוס-פוקוס למי שלא ניסה, אז אפשר להוריד. האם גם התנגדות שריר נשמעת לכם מופרכת?
(דרך אגב, ד"ר נמבודריפד שגילתה את ה-NAET היא רופאה קונבנציונלית + סינית בהכשרתה, והיא מכשירה רק מטפלים שבאים ממקצועות הרפואה) THMR 18:15, 20 באפריל 2007 (IDT)THMR

אני חוזר ומפנה אותך לאפילו לא שגוי. בברכה. ליש 18:18, 20 באפריל 2007 (IDT)

קראתי. אני לא יודעת אם נעשו מחקרים על NAET או על גישת הרפואה האלטרנטיבית, אבל אפילו אני הקטנה ממדעי הרוח יכולה לחשוב על דרכים פופריאניות להפריך אולי לא את התיאוריה, אבל את היישום הפרקטי שלה, גם הבדיקות וגם הטיפול. אני חושבת שמבחן התנגדות שריר תוך החזקת סיגריה עובד ברוב המובהק של המקרים, ובמקרים שלא - צריך נסיין יותר חזק (המבחן משווה התנגדות שריר בלי כלום ועם מגע עם אלרגן, כשבמקרה הראשון השריר מתנגד ובשני לא). זה מבחן פשוט מאוד. אני צריכה לשאול את הרופאה שלי אם נעשו מחקרים בנושא לפי אמות מידה מדעיות.

THMR 18:30, 20 באפריל 2007 (IDT)THMR

לא מספיק לשאול את הרופאה, בוויקיפדיה צריך להסתמך על מחקרים מדעיים מתועדים. בברכה. ליש 18:45, 20 באפריל 2007 (IDT)

לא צריך לכבד את הרפואה האלטרנטיבית בהתייחסות בערכים רציניים. אין לי שום כוונה לתת לביטוי דימיוני כמו "חסימות אנרגטיות" להיות במקום כלשהו בויקיפדיה, פרט לערכי הרפואה האלטרנטיבית עצמם. עופר קדם 19:14, 20 באפריל 2007 (IDT)

בארה"ב משתמשים ב-NAET במכשיר שבמקום למדוד התנגדות שריר בודק מוליכות עורית. יש ירידה במוליכות עם חשיפה לאלרגן ואין ירידה כזאת אחרי הטיפול. אבל אם עמדת ויקיפדיה העברית היא לא לכבד את הרפואה האלטרנטיבית, אז לא יעזרו כאן שום הוכחות, נכון?

לי אין שום כוונה להתווכח איתכם עוד. THMR 00:33, 22 באפריל 2007 (IDT)THMR

[עריכה] שלום

ראיתי בערך שנכתב שיוצאי איראן ועיראק נוטים לסבול מ "אלרגיה לפול". יש כאן טעות. אין לבלבל מחסור באנזים G6PD לבין אלרגיה במובנה המודרני. אני אסביר: האנשים ש "רגישים לפול" הם אנשים עם מחסור באנזים גלוקוז 6 פוספאט דהידרוגנז. פעולתו של אנזים זה היא הפעולה הראשונה ב "שרשרת הפנטוז פוספאט", בה נוצר בסופו של דבר הסוכר ריבוז 5 פוספאט, חומר גלם לבניית נוקלאוטידים, אך בנוסף, במהלך שרשרת הארועים, יש גם חיזור של +NADP ל NADPH, אשר משמש כקו אנזים באנזים שתפקידו הוא חיזור טרי פפטיד קטן ומיוחד בשם גלוטטיון. גלוטטיון בצורתו המחוזרת, מגיב עם ראדיקלים חופשיים ומנטרל אותם. תפקידו הוא להגן על תאי הגוף מנזקים חימצוניים. כעת, אצל אנשים בעלי חוסר ב G6PD, יהיה גם חוסר ב NADPH, ומכאן גם בעיה בחיזור מחדש של גלוטטיון שכבר הספיק להגיב עם ראדיקל חופשי. כאשר הם אוכלים פול, הפול מכיל את החומרים vicine, divicine, convicine, חומרים מחמצנים. הגלוטטיון מגיב עם חומרים אלה, אך כעת יש בעיה בחיזור של עוד גלוטטיון מחדש, ונוצר מחסור זמני בגלוטטיון שאמור להגן על תאי גופו של האדם מנזקים חימצוניים בשיגרה. לא יהיה מי שיעצור את הראדיקלים החופשיים מלהזיק ותאי גופו של החולה יפגעו, ובמיוחד תאי הדם האדומים שרגישים במיוחד לפגיעה זו {בהם כ 10 אחוז מהגלוקוז הולך למסלול הפנטוז פוספאט}, ואז מתרחשת המוליזה.

בתגובה אלרגית אמיתית, התגובה מתחילה כתגובה חיסונית רגילה, בה האלרגן נתקל בשבט רלוונטי של לימפוציטים מסוג B, הם מתחלקים בין היתר לתאי פלסמה שמייצרים נוגדנים נגד האלרגן, אלו הם נוגדנים ממשפחת ה IGE. הנוגדנים הנ"ל נקשרים עם מקטעי ה FC שלהם אל ממברנות של תאי בזופיל {הנמצאים בדם בזרימה} ושל תאי פיטום {MAST} {שנמצאים בקנה הנשימה, בעור, דפנות כלי דם, ועוד כמה מקומות}. כשהאלרגן נקשר אל הנוגדנים שקשורים לממברנות תאים אלה, יש תהליך בו נפרצת הממברנה של תאים אלה ותכולתם זולגת החוצה. תאים אלה מכילים בין היתר היסטאמין, נגזרת של חומצת האמינו היסטידין. התופעות האופייניות לאלרגיה, למשל הליחה והנזלת, כיווץ קנה הנשימה, הרחבת כלי דם, והאטת הלב, הן השפעותיו הפרמקולוגיות של היסטאמין אשר משתחרר מתאי הפיטום והבזופיל שכלאו אותו, וכעת מגרה את קולטני H1 {באברי המטרה השונים}. המוליזה היא לא תופעה פרמקולוגית של היסטאמין. חוסר G6PD הוא לא אלרגיה בהגדרה. יכול להיות שטעות זאת נבעה מכך שבעבר, לפני שהבינו יותר לעומק את התגובה האלרגית, קראו לכל רגישות כלשהי "אלרגיה". -- הודעה זו נכתבה על ידי המשתמש/ת איתי אפודי (שיחה | תרומות) ששכח/ה לחתום.

עם הסבר כל כך מפורט, מן הראוי שתתקן בגוף הערך בהתאם. ‏odedee • שיחה 00:39, 3 באוקטובר 2007 (IST)