שיחה:אריאל (תנועת נוער)

מחיקת ההמנון

לטרולי, נראה לי שאתה קצת מחמיר. מדובר בהמנון של תנועה. ומדובר בשיר אחד מכל כתביו של הרב קוק. ממילא בעוד כחודש וחצי יחול 70 שנה למותו, ויפוגו כל הזכויות יוצרים על כתביו. --אפי ב. • שיחה • 13:58, 18 יולי 2005 (UTC)

רק הסעיף האחרון משמעותי, כבר היו כאלו שחשבו כך לגבי ההימנון של הנוער העובד והלומד והתנועה תבעה אותם... טרול רפאים 15:50, 18 יולי 2005 (UTC)

ההערה לגבי מס' החניכים שיצאו למחנה

היות שאני מכיר את הסניף הנ"ל מקרוב בתקופה הנדונה, אני יכול לקבוע בוודאות שהנאמר על 100 חניכים מדבר על סניף הבנים בלבד, ומסניף הבנות יצאו למעלה מ150. סה"כ למעלה 250 וכפי שתיקנתי, אינני יודע מי מחק את התיקון. אם ההערה שבסוגרים רלוונטית וקיימת בערך, היא צריכה להיות מתוקנת.

דברי אלמוני

שכחתם לכתוב את האתר של אריאל בקישורים!!!!!!! WWW.ARIEL.WIP.CO.IL

האתר לא מאפשר לי ללחוץ על הכפתורים שבו, אני משתמש פירפוקס. הידרו 21:36, 19 בינואר 2008 (IST)

אחת מנתניה

אני חושבת שצריך לשים דגש שהוקם בסניף גבש.... הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.67.234.169 20:07, 23 בנובמבר 2011 (IST) שמעו אתם בשוט בניייייייייייייייי תורה וצוות

עדכון!!!!!!!!!! משוב מ-2 במאי 2014

יש עכשיו סניף חדש בפתח תקווה -סניף כפר אברהם! אנחנו בערך 70 סניפים בתנועה! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
37.60.44.76 14:30, 2 במאי 2014 (IDT)

משוב מ-2 במאי 2014

יש עכשיו סניף חדש בפתח תקווה -סניף כפר אברהם!  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
37.60.44.76 14:32, 2 במאי 2014 (IDT)

בשונה מרוב תנועות הנוער האחרות,

מי שכתב את המשפט הזה כנראה שאינו מודע למצב ברוב תנועות הנוער (ואולי בכולן), גם שם כל שכבת גיל היא "שבט" או "עדה" או "גדוד". לכן מחקתי אותו Michael Shefa - שיחה 20:57, 25 במרץ 2015 (IST)

דיווח על השחתה

בפסקה יעדים חינוכיים, יצירת תרבות יהודית. הנשמה החייזרית???? בתודה ―אגלי טל (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה, טופל אמא של גולן - שיחה 13:56, 28 ביוני 2017 (IDT)

למה יש בעיות בדף?

מישהו מוכן לפרט מה הבעיות בדף? משתמש:מדינת ישראל1 יח אדר תשפא מדינת ישראל1 - שיחה 23:53, 2 במרץ 2021 (IST)

נראה לי שכבר אפשר להוריד את התבנית של השכתוב... מדינת ישראל1 - שיחה 23:00, 26 במרץ 2022 (IDT) כג אדר ב תשפב

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באריאל (תנועת נוער) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.tariel.co.il/shamaim נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20150211222004/http://www.tariel.co.il/shamaim לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 13:44, 1 באוקטובר 2022 (IDT)

מהתנועה יצאו רבנים וחברי כנסת קיצוניים

אמא של, תוכלי להסביר למה שיחזרת אותי? אני חושב שזה לא מדויק ובטח לא אובייקטיבי לכתוב שמהתנועה יצאו בעיקר רבנים וח"כים ימנים קיצוניים. בברכה, גופיקו (שיחה) 12:31, 17 ביולי 2023 (IDT)

גופיקו תסתכל אילו רבנים מופיעים באישים בולטים? אמא של - שיחה 22:57, 18 ביולי 2023 (IDT)

@אמא של, הם לא בוגרי התנועה, הם אישם בולטים בתנועה. בנוסף, אני לא רואה שם רבנים קיצוניים בעיני, בטח שלא יהיה אובייקטיבי להגדיר אותם כך. גופיקו (שיחה) 10:01, 19 ביולי 2023 (IDT)

בעיני כל אחד מאיתנו קיצוני זה משהו אחר. אבל בערך כתוב " הימני-קיצוני במפה הפוליטית". מכיוון שאני יכולה להניח שלא כולם יצאו קיצוניים ימניים אפשר אולי לנסח "מהתנועה יצאו רבנים, חברי כנסת ומשפיענים נוספים, רבים מהם משתייכים לצד הימני-קיצוני במפה הפוליטית". אמא של - שיחה 12:24, 19 ביולי 2023 (IDT)

תיקון תיוג התנועה כימנית רדיקלית בואכה כהניסטית

היי עורכים יקרים, אשמח לתשומת לבכם ולתמיכתכם בתיקון הערך בתיוגו את התנועה ברובה כימנית קיצונית כהניסטית. במידה ויהיה קונצנזוס לדברי נוכל לתקן את הטעות המעציבה הזו. בעריכה הנוכחית, בה נכתב כי יוצאי התנועה הבולטים משתייכים בעיקר לימין הרדיקלי במפה הפוליטית, נוצר מצג שווא שרוב תנועת הנוער אריאל משוייכת לחוגים הכהניסטים, מצג שמתחזק כשבלחיצה על הקישור לערך ימין רדיקלי נראה בחלונית הקופצת של תקציר הערך תמונות של כתובות כהניסטיות ושיוך התנועה לקבוצות הדוגלות ב"שינויים משמעותיים במשטר ובתרבות", "שלילת זכויות של מיעוטים וגירושם" ו"ביטול אופיה הדמוקרטי של מדינת ישראל" כנכתב בהקדמה לערך. מה בין זה לבין תנועת אריאל, שדגליה הם אהבה ועשייה חינוכית וחברתית למען הכלל, שסניפיה בערים השונות, עושים בוקר וערב לרווחת בני עירם, גם המיעוטים והעולים שבהם ולהעלאת חיוך לאנשים סתם כך ברחובות. מהכרותי את התנועה כקומונר (מנהל סניף) לשעבר באחד מסניפיה הגדולים בארץ, חשוב לי לתקן ולערוך את הטעות מתוך ידיעה שאין דבר וחצי דבר בין המצג הנוצר בערך למציאות. תנועת הנוער אריאל בכללה לא משוייכת למחנה הזה, היא תנועה מגוונת, המכילה את המגזר הדתי לאומי על רוב גווניו ומתוך כך גם את הקיצוניים שבו, אך הכל מתוך רצון לעשייה חינוכית ישרה, מתוקנת ומתקנת. אשמח לתמיכתכם לטובת חופש מידע אמיתי נטול פניות, קטלוגים ודעות קדומות. Brosh Perlstine - שיחה 16:35, 3 בדצמבר 2023 (IST)

@Brosh Perlstine, הסרתי את המשפט. גופיקו (שיחה) 11:10, 4 בדצמבר 2023 (IST)

המשפט שהוסר נראה תקין בעיניי, אך לא היו לו מקורות. אם יתווספו לו מקורות אפשר יהיה להחזיר אותו. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:31, 4 בדצמבר 2023 (IST)

@Gabi S. גם אם ימצאו מקורות לכך שיש לתנועה בוגרים המשתייכים לימין הרדיקלי, מה שכנראה נכון, לא יהיה ישר או שייך לכתוב זאת בערך על התנועה.

גם לתנועת בני המושבים, חטיבה של הנוער העובד והלומד, יש בוגרים כמו אברי רן (מייסד נוער הגבעות) ונראה לי שתסכים שלא יהיה נכון לכתוב בערך עליה שבוגריה משתייכים לימין הרדיקלי. Brosh Perlstine - שיחה 15:01, 4 בדצמבר 2023 (IST)

בערך על חטיבת בני המושבים אין רשימה של אנשים ידועים שהם בוגרי התנועה. גם בערך הנוכחי אין, וגם בתנועות נוער אחרות כנראה חסרה רשימה כזו (בדקתי מדגמית את השומר הצעיר ואת נוער הליכוד). באופן אידאלי, אני חושב שקוראי הערכים היו רוצים לראות בכל ערך על תנועת נוער רשימה של אנשים ידועים שהם בוגרי התנועה. שים לב שקיימת קטגוריה:בוגרי תנועת הצופים ויש עוד הרבה בוגרי תנועות נוער, אבל אין קטגוריה:בוגרי תנועת אריאל. אם הייתה כזו, היינו יכולים להתרשם ממגוון הדעות של בוגריה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:08, 4 בדצמבר 2023 (IST)

א. לפי החלטת מזנון, אין לכלול בערכים רשימות בוגרים. ב. מדובר בתנועת נוער צעירה יחסית (40 שנה) ולא גדולה במיוחד, הגיוני שאין לה הרבה בוגרים בולטים. גופיקו (שיחה) 21:18, 4 בדצמבר 2023 (IST)

הייתה לי הרגשה שהיעדר רשימות הבוגרים אינו מקרי. לא ידעתי, ואני נגד המדיניות הזו. ובחזרה לעניינינו, אולי תוכל ליצור קטגוריה של בוגרי תנועת אריאל ולצרף אליה כמה ערכים? ככה נוכל להתרשם מנועם הליכותיהם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 21:31, 4 בדצמבר 2023 (IST)

מתנהל כרגע דיון בנושא במזנון, ראה כאן. אני לא יודע על אף דמות ציבורית שהיא בוגרת תנועת אריאל. גם אם תהיה בידינו רשימה שכזו, אין זה מתפקידנו להתרשם מנועם הליכותיהם, זה יהיה מחקר מקורי. גופיקו (שיחה) 21:43, 4 בדצמבר 2023 (IST)

אז המשפט שמחקת היה לא נכון ולא מבוסס? היה כתוב "מהתנועה יצאו רבנים, חברי כנסת ומשפיענים נוספים, המשתייכים בעיקר לצד הימני-קיצוני במפה הפוליטית" ועכשיו פתאום "אין אף דמות ציבורית שהיא בוגרת התנועה". -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:10, 4 בדצמבר 2023 (IST)

אני מבקש להוסיף לדיון את @רם אבני, שהוסיף את המשפט הזה לערך ב-13 באפריל 2023. רם, האם יש לך מקורות לפיהם מחניכי התנועה יצאו רבים המשתייכים לימין הקיצוני? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 22:15, 4 בדצמבר 2023 (IST)

@Gabi S. ראה "אישים בולטים" בתבנית התיאור של הערך. מן השמות ישנם רבים המשתייכים לימין הקיצוני מאק - שיחה 22:18, 4 בדצמבר 2023 (IST)

לא אמרתי שאין אף דמות ציבורית בוגרת התנועה, אמרתי שאני לא מכיר. גופיקו (שיחה) 22:18, 4 בדצמבר 2023 (IST)

@Gabi S. אני מצטער על השימוש במילים "רבים מן ה-" "ימין קיצוני" או "ימין רדיקלי" או במה שהשתמשתי כשערכתי.

בעוד אכן יש את רב מפלגת הימין קיצוני של עוצמה יהודית, ואת שר האוצר בצלאל סמוטריץ', איני מכיר את שאר שמות האישים הבולטים, ומרפרוף בערכיהם, אין ביכלותי לקבוע לאיזה זרם פוליטי הם משתייכים.

איני מעוניין להיות חלק מהדיון. לדעתי אם יהיה כלול המשפט, יש לבססו במקורות, ואני מצטער על שלא עשיתי זאת.

במידה ותרצו, תוכלו לציין שמהאישים הבולטים שיצאו מן התנועה, רבים מהם, מהזרמים הקיצוניים יותר בקרב הציבור הדתי-לאומי, מבחינה דתית.

אם כי לדעתי העיקר הוא שיש להוסיף ולבסס, לאיזה זרם ב"דתיות הלאומיות" משתייכת התנועה, במידה והיא אכן דוגלת בזרם ספציפי.

השימוש ב"ימין קיצוני" היה שגוי, שכן הבאתיו ללא מקורות וביסוסים. מאק - שיחה 22:27, 4 בדצמבר 2023 (IST)

@גופיקו תודה Brosh Perlstine - שיחה 14:48, 4 בדצמבר 2023 (IST)

לאחר שראיתי את הכותרת, אציין כי לא השתמשתי במילה "כהניסטית" בעריכתי. מאק - שיחה 22:34, 4 בדצמבר 2023 (IST)

אישים בולטים

על סמך מה הוכנסו האנשים לתבנית? הם היו חניכים בתנועה? מדריכים? חברי הנהלה? אצל רובם לא מוזכר כל קשר לתנועה בערך שלהם. Eladti - שיחה 23:11, 4 בדצמבר 2023 (IST)

האם התנועה אינה חרדית לאומית?

מדוע בפתיח נכתב כי התנועה ציונית-לאומית - האם אינה חרדים לאומית במובהק? לפני שתי דקות למדתי שמקימה - אליעזר מלמד - מגדיר את הזרם שלו, החרדי-לאומי אותו הוא מכנה גם "תורני" כזרם שלדבריו - "ישנו ניגוד מובהק בין ציבור זה לבין הציבור החרדי, וזרם זה אינו תת-זרם לא של הציבור החרדי ולא של הציונות הדתית הישנה, מאחר שלדעתו הוא נבדל משניהם במאפיינים עיקריים." (ציטוט מגוף הערך על הרב מלמד). NilsHolgersson2 - שיחה 18:21, 4 בפברואר 2024 (IST)