שיחה:אתלטיקה במשחקים האולימפיים
בערך אולימפיאדת אתונה (1906) כתוב:"הוועד האולימפי הבינלאומי הכיר בה, אך אינו מחשיב אותה כיום במניין האולימפיאדות. למרות שמדליות הוענקו בה הן לא נספרות במניין המדליות הרשמי של המשחקים האולימפיים". אם כך, מדוע הטבלה שבערך כוללת גם מדליות מהאוליפמיאדה הזו? עמרי • שיחה 12:03, 17 במרץ 2012 (IST)
- טבלת המדליות לפי מדינות אינה כוללת את המדליות מאתונה 1906, לפי הוועד האולימפי הבינלאומי. אולם, בחרתי כן להוסיף את המדליות האישיות מאחר והספורטאים השיגו אותן בזכות ומבחינתם באותה העת היו אלה מדליות אולימפיות לכל דבר וכך התייחסו אל זה. רק לאחר שנים התקבלה החלטה אחרת. BAswim - שיחה 13:14, 17 במרץ 2012 (IST)
- אגב, באתר sports-reference, סופרים בטבלת המדליות של המדינות גם את המדליות מאתונה 1906, לא רק האישיות. BAswim - שיחה 13:24, 17 במרץ 2012 (IST)
- עלינו להציג בערך את טבלת המדליות עפ"י גרסת הוועד האוליפי, שהינה הגרסה הרשמית של טבלת המדליות. למעשה, אין לנו שום זכות להציג גרסה שהיא שונה מגרסת הוועד האוליפי, היות שרק להם יש את הזכות לקבוע מה היא הגרסה הרשמית של הטבלה. עצם העובדה ש"הספורטאים השיגו אותן בזכות ומבחינתם באותה העת היו אלה מדליות אולימפיות לכל דבר וכך התייחסו אל זה", לא משנה דבר היות שהוועד האולימפי החליט אחרת. למריון ג'ונס נשללו מדליות שהיא זכתה בהן. בטרם נשללו לה המדליות היא הייתה האלופה האולימפית לכל דבר. האם נכללו גם את המדליות שלה ברשימת המדליות? כמובן שלא. עלינו לדבוק בגרסה הרשמית גם אם חלקים ממנה לא נאים לנו. עמרי • שיחה 10:22, 21 במרץ 2012 (IST)
- השאלה היא האם יש להחשיב את המדליות בספירה. נכון לעכשיו, הוועד האולימפי החליט שלא להחשיב אולימפיאדה זו במניין האולימפיאדות בגלל עיקרון ה-4 שנים, וגם את מניין המדליות למרות שזו הייתה אולימפיאדה מאורגנת ומסודרת יותר מכל קודמותיה, בכל הקריטריונים, בניגוד לשערוריות בשתיים הקודמות פריז 1900, וסנט לואיס 1904. אני מקבל את דעתך ומציע שנתקן את הטבלה, ומציע לעשות "צדק ספורטיבי-היסטורי", להוסיף לאתלטים בסוגריים את המדליות שהם זכו בהן באתונה 1906, כתעוד. יש לזכור שבאותה העת לא היו תחרויות עולמיות אלטרנטיביות והישגיהם ראויים ביותר. הערה: הדוגמה על מריון ג'ונס ויתר האתלטים שנפסלו, בדרך כלל בגלל סמים, במקרה של ג'ים ת'ורפ בשל מקצוענות, אינה טובה, כי המדליות בפירוש נלקחו מספורטאים אלו. במקרה זה, יש הכרה מלאה בהישגיהם של הספורטאים ובמדליות שזכו בהם. BAswim - שיחה 11:37, 21 במרץ 2012 (IST)
- זה פיתרון סביר. ראיתי שכבר יישמת אותו. צריך ליישם גם בשחייה במשחקים האולימפיים ובכל מקום רלוונטי אחר. כמו כן, רצוי להוסיף להערה שמתחת לטבלה מדוע המדליות הללו לא נחשבות בספירה הכללית הרשמית. עמרי • שיחה 18:01, 24 במרץ 2012 (IST)
- קיבלתי את עמדתך ושיניתי אצל כל האתלטים שהשתתפו וזכו במשחקים אלו. עשיתי הפרדה ברורה עם כותרת נפרדת. אתקן גם בשחייה. BAswim - שיחה 02:37, 25 במרץ 2012 (IST)
- זה פיתרון סביר. ראיתי שכבר יישמת אותו. צריך ליישם גם בשחייה במשחקים האולימפיים ובכל מקום רלוונטי אחר. כמו כן, רצוי להוסיף להערה שמתחת לטבלה מדוע המדליות הללו לא נחשבות בספירה הכללית הרשמית. עמרי • שיחה 18:01, 24 במרץ 2012 (IST)
- השאלה היא האם יש להחשיב את המדליות בספירה. נכון לעכשיו, הוועד האולימפי החליט שלא להחשיב אולימפיאדה זו במניין האולימפיאדות בגלל עיקרון ה-4 שנים, וגם את מניין המדליות למרות שזו הייתה אולימפיאדה מאורגנת ומסודרת יותר מכל קודמותיה, בכל הקריטריונים, בניגוד לשערוריות בשתיים הקודמות פריז 1900, וסנט לואיס 1904. אני מקבל את דעתך ומציע שנתקן את הטבלה, ומציע לעשות "צדק ספורטיבי-היסטורי", להוסיף לאתלטים בסוגריים את המדליות שהם זכו בהן באתונה 1906, כתעוד. יש לזכור שבאותה העת לא היו תחרויות עולמיות אלטרנטיביות והישגיהם ראויים ביותר. הערה: הדוגמה על מריון ג'ונס ויתר האתלטים שנפסלו, בדרך כלל בגלל סמים, במקרה של ג'ים ת'ורפ בשל מקצוענות, אינה טובה, כי המדליות בפירוש נלקחו מספורטאים אלו. במקרה זה, יש הכרה מלאה בהישגיהם של הספורטאים ובמדליות שזכו בהם. BAswim - שיחה 11:37, 21 במרץ 2012 (IST)
- עלינו להציג בערך את טבלת המדליות עפ"י גרסת הוועד האוליפי, שהינה הגרסה הרשמית של טבלת המדליות. למעשה, אין לנו שום זכות להציג גרסה שהיא שונה מגרסת הוועד האוליפי, היות שרק להם יש את הזכות לקבוע מה היא הגרסה הרשמית של הטבלה. עצם העובדה ש"הספורטאים השיגו אותן בזכות ומבחינתם באותה העת היו אלה מדליות אולימפיות לכל דבר וכך התייחסו אל זה", לא משנה דבר היות שהוועד האולימפי החליט אחרת. למריון ג'ונס נשללו מדליות שהיא זכתה בהן. בטרם נשללו לה המדליות היא הייתה האלופה האולימפית לכל דבר. האם נכללו גם את המדליות שלה ברשימת המדליות? כמובן שלא. עלינו לדבוק בגרסה הרשמית גם אם חלקים ממנה לא נאים לנו. עמרי • שיחה 10:22, 21 במרץ 2012 (IST)
- אגב, באתר sports-reference, סופרים בטבלת המדליות של המדינות גם את המדליות מאתונה 1906, לא רק האישיות. BAswim - שיחה 13:24, 17 במרץ 2012 (IST)
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה[עריכת קוד מקור]
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 02:53, 23 בפברואר 2022 (IST)
