שיחה:בישול שדה
הצדקה לתבנית שכתוב[עריכת קוד מקור]
האדון החביב ששם את תבנית השכתוב, אנא נמק את החלטתך ולא - לא אהסס להסיר אותה. תודה. --88.152.246.55 16:45, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
- הערך כתוב לא נכון מיסודו. בישול שדה הוא משהו שמיליוני אנשים עושים, רובם לא שמעו על תנועת נוער מעודם. אם רוצים לכתוב על הערך שתנועות נוער רואות בבישול בשטח, זה לא שייך כאן בכלל אלא כפסקה בתנועת נוער. אם תסיר את התבנית בלי טיפול בבעיות האלה, לא אהסס לחסום אותך. odedee • שיחה 20:28, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני מסכים. בישולי שדה הן לא פעילות השייכת דווקא לתנועות נוער. תנועות נוער רבות משתמשות בפעילות זו כדי לגבש קבוצה (צופיות (חינוך) ואפשר להתייחס לזה קצת בערך הזה, אבל זו לא ההגדרה של "בישולי שדה". דור פוזנר 21:37, 26 באוגוסט 2006 (IDT)
- עכשיו כששינו את שם הערך והוסיפו את המילה "מתודה", האם אפשר למחוק את תבנית השכתוב? כמו כן, בקשר להגדרה במשפט הראשון, לדעתי בישולי שדה זה כל בישול שנעשה בחיק הטבע ולא דווקא בישול שעושה שימוש במרכיבים שנמצאו בטבע... ואם כן, צריך להבין את ההבדל בין שני סוגי הבישול... דור פוזנר 12:57, 1 באפריל 2007 (IDT)
- מסכים. ASL 14:38, 1 באפריל 2007 (IDT)
- האם אתם מגדירים את הערך כקצרמר לשכתוב? כי אם כן, אז אפשר לדרוש מחיקה מהירה. עִדּוֹ - שיחה 11:52, 14 במרץ 2014 (IST)
- מסכים. ASL 14:38, 1 באפריל 2007 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
הערך כאן שנים ועדיין מכיל רק שני משפטים. לא ברור מדוע הערך מייחס את הבישול בשדה לתנועות נוער ומדוע הוא מגדיר את הבישול בחוץ כשיטה. Uziel302 - שיחה 09:32, 14 במרץ 2014 (IST)
- הערך ללא ספק חשוב. הוא עוסק בבישול מחוץ למטבח ולבית. כמובן שכדאי להרחיבו על בסיס הערך באנגלית. אגסי - שיחה 09:46, 14 במרץ 2014 (IST)
- אני מסכים עם אגסי בסוגיה זו. ערך זה דומה לערכים אחרים על שיטות מטבח מסוים. זה דומה במובן זה לערך "המטבח הצרפתי" מדובר באוסף של שיטות בישול שמאפיינות הכנת מזון מחוץ לבית. אני צופה עתיד גדול לערך הזה. לא נורא שכרגע הוא קצר. יבוא יום ומישהו ירחיב אותו (אולי אפילו אגסי בכבודו ובעצמו
) גילגמש • שיחה 09:52, 14 במרץ 2014 (IST)
- אבל נכון להיום אין פה אוסף של שיטות בישול אלא הגדרה גרועה בלבד. אני מסכים שהערך האנגלי הוא חשוב, אבל למרות הבינוויקי הערך שלפנינו לא עוסק באותו נושא. Uziel302 - שיחה 10:10, 14 במרץ 2014 (IST)
- זה רק קצרמר. גילגמש • שיחה 11:01, 14 במרץ 2014 (IST)
- אבל נכון להיום אין פה אוסף של שיטות בישול אלא הגדרה גרועה בלבד. אני מסכים שהערך האנגלי הוא חשוב, אבל למרות הבינוויקי הערך שלפנינו לא עוסק באותו נושא. Uziel302 - שיחה 10:10, 14 במרץ 2014 (IST)
- אני מסכים עם אגסי בסוגיה זו. ערך זה דומה לערכים אחרים על שיטות מטבח מסוים. זה דומה במובן זה לערך "המטבח הצרפתי" מדובר באוסף של שיטות בישול שמאפיינות הכנת מזון מחוץ לבית. אני צופה עתיד גדול לערך הזה. לא נורא שכרגע הוא קצר. יבוא יום ומישהו ירחיב אותו (אולי אפילו אגסי בכבודו ובעצמו
- אין שום חשיבות. אף אחד לא צריך לפתוח את ויקיפדיה רק בשביל לדעת, ש"בישול שדה" הוא בישול בשדה. מעבר לטאוטולוגיה הטריוויאלית הזו, הערך לא מספר שום דבר. עִדּוֹ - שיחה 11:10, 14 במרץ 2014 (IST)
- אני עסוק בערך אחר (מלחמותיו של אלכסנדר הגדול) ואני לא פנוי להרחבת הערך הזה. אולי משתמש:אגסי ירצה לתרגם חלק משיטות הבישול המקובלות בשדה. יש להזכיר את חשיבות הבישול בשדה למערכות צבאיות, במיוחד לעמוד על המהפכה של השימורים לטקטיקה ולאסטרטגיה צבאית. אני מופתע שיש כאלה שרוצים למחוק ערך זה שהוא יתד נאמן כל כך בכל מלחמה מודרנית. גילגמש • שיחה 11:16, 14 במרץ 2014 (IST)
- עידו, לשיטתך גם הערך (הדל) בישול מיותר, כי כולם יודעים כי "בישול הוא פעולת הכנת המזון לאכילה". גלגמש, אמנם כתבתי ערך על תוכנית בישול משחקי השף, אבל לבטח יש כאן חובבי בישול וחובבי קמפינג, שיכולים להרחיב את הערך הזה וגם את הערך בישול (אחרי שיסיימו להשתתף בכל ההצבעות ובבירורים :)). אגסי - שיחה 11:25, 14 במרץ 2014 (IST)
- ברור שיש הרבה מה לומר על מזון בצבאות ובמלחמות, על שיטות לבישול מזון תחת כיפת השמיים, על השגת מזון מהשטח ועל עוד כל מיני וריאציות. כרגע הערך שקול בעיני ל"בישול מחוץ לבית היא שיטה של תנועות נוער לבשל מחוץ לבית. למשל הם עושים קומזיץ. גם חיילים לפעמים מבשלים מחוץ לבית" כל עוד הערך מגדיר מושג לא ממש מקובל ומגדיר אותו בצורה עקומה זה לא משנה לכמה נושאים הוא קשור איכשהו וכמה היה אפשר לכתוב ערך חשוב ומפורט בנושאים שעולים לקורא כאסוציאציות. Uziel302 - שיחה 11:29, 14 במרץ 2014 (IST)
- בסדר, זה רק קצרמר, מה אתה רוצה ממנו? גילגמש • שיחה 11:59, 14 במרץ 2014 (IST)
- כל כך הרבה מילים בדף השיחה ואף אחד לא מוסיף אפילו מילה בערך. הרחבתי קצת מתחום ההדרכה בהסתמך על תכנים שכבר היו בערך ומישהו העיף אותם בלי להסביר למה. יש עוד מקום לכתוב על טכניקות וכדומה, מי שמוכן להרים את הכפפה ולתרגם, יבורך. אני בטוח שבסדנה לגרפיקה יסמכו ליצור איורים מתאימים. יש עוד הרבה מה לעשות עם הערך, אבל לא למחוק אותו. אגב, תבנית להשלים מתאימה הרבה יותר מתבנית שכתוב. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 12:15, 14 במרץ 2014 (IST)
- מסכים עם אגסי. אחרי הכול, אנחנו אנציקלופדיה, לא? ועדיין יש דברים בסיסיים שאין עליהם ערך, אז צריך להגיד תודה על מה שיש ולהמשיך לכתוב ערכים. שי אבידן - שיחה 15:17, 16 במרץ 2014 (IST)
- הערך לכשעצמו חשוב, אם כי, במצבו הנוכחי חסר מידע רלוונטי (תשוו לאנגלית). הדברים שרוליג הוסיף מיותרים (ואף מופרכים "אקטיביות של החניכים בתהליכי החינוך", "מורטוריום", סעיף ה"יצירציות" ויש להסירם. ניתן לכתוב על הרבה פעילויות (גם ניקוי חופים, או פעילויות מיחזור ועוד ) שהן "יישום עקרונות החינוך הבלתי פורמלי". אין צורך למרוח. Dindia - שיחה 11:21, 17 במרץ 2014 (IST)
- מסכים עם כל מילה. Uziel302 - שיחה 11:34, 17 במרץ 2014 (IST)
- יצרתי את הערך בישול בחוץ על בסיס הערך האנגלי. הערך הנוכחי עוסק בנושא אחר לחלוטין, חינוך בלתי פורמלי, ולכן לא מצאתי דרך להוסיף את המידע מהערך האנגלי לערך זה. Uziel302 - שיחה 13:56, 17 במרץ 2014 (IST)
- אני לא מבין למה יצרת ערך נפרד. זה אותו הדבר. זה קצת כמו להפריד בין סתם טיגון לטיגון בבית. גילגמש • שיחה 14:08, 17 במרץ 2014 (IST)
- אני תירגמתי מהערך האנגלי. ניתן לטעון שמה שכתוב בערך האנגלי הוא הפרדה מלאכותית וחסרת חשיבות, אבל היו קולות שונים במעלה דף זה. אני גם לא מבין מה ההבדל בין פעילות תנועות נוער שכוללת בישול ובין כזאת שאינה כוללת בישול. בשני המקרים אלו אותם עקרונות של חינוך בלתי פורמלי. מצדי ששני הערכים ימחקו. כל עוד יש טענה בעד השארת הערך בגלל מקבילו האנגלי, בלי להתייחס לתוכן הערך, חשוב לי להציב אלטרנטיבה למקבילה לערך האנגלי. Uziel302 - שיחה 17:24, 17 במרץ 2014 (IST)
- לעניין תנועות הנוער, יש ערכים שונים על מתודות וכלים דרכם מיושמים עקרונות החינוך הלא פורמלי. זה אחד מהם. הייתי אומר אפילו שזה כלי מרכזי. זה נכון, אם היה בכל שבט וקן מטבח גדול, יכול להיות שהיו עושים זאת שם, ולא ב"שדה". יכול להיות שבנסיבות אחרות היו מיישמים את העקרונות לא דרך בישול, אלא דרך אמנות סביבתית, שגם עשיה זאת יכולה להשיג מטרות דומות, אבל זה לא המצב. בישולי שדה הם כלי מרכזי בחינוך הבלתי פורמלי בארץ, הם נלמדים בתנועות הנוער כמו שנלמדת צופיות או מתודיקה, ולכן יש גם מושג ברור וחד משמעי שמתאר את התופעה. אם היא לא היתה תופעה משמעותית, היינו דנים איך צריך לקרוא לזה. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 01:25, 18 במרץ 2014 (IST)
בעד שילוב הערך יחד עם בישול בחוץ וגמרנו. שי אבידן - שיחה 09:27, 19 במרץ 2014 (IST)
- אני תירגמתי מהערך האנגלי. ניתן לטעון שמה שכתוב בערך האנגלי הוא הפרדה מלאכותית וחסרת חשיבות, אבל היו קולות שונים במעלה דף זה. אני גם לא מבין מה ההבדל בין פעילות תנועות נוער שכוללת בישול ובין כזאת שאינה כוללת בישול. בשני המקרים אלו אותם עקרונות של חינוך בלתי פורמלי. מצדי ששני הערכים ימחקו. כל עוד יש טענה בעד השארת הערך בגלל מקבילו האנגלי, בלי להתייחס לתוכן הערך, חשוב לי להציב אלטרנטיבה למקבילה לערך האנגלי. Uziel302 - שיחה 17:24, 17 במרץ 2014 (IST)
- אני לא מבין למה יצרת ערך נפרד. זה אותו הדבר. זה קצת כמו להפריד בין סתם טיגון לטיגון בבית. גילגמש • שיחה 14:08, 17 במרץ 2014 (IST)
- יצרתי את הערך בישול בחוץ על בסיס הערך האנגלי. הערך הנוכחי עוסק בנושא אחר לחלוטין, חינוך בלתי פורמלי, ולכן לא מצאתי דרך להוסיף את המידע מהערך האנגלי לערך זה. Uziel302 - שיחה 13:56, 17 במרץ 2014 (IST)
- מסכים עם כל מילה. Uziel302 - שיחה 11:34, 17 במרץ 2014 (IST)
- הערך לכשעצמו חשוב, אם כי, במצבו הנוכחי חסר מידע רלוונטי (תשוו לאנגלית). הדברים שרוליג הוסיף מיותרים (ואף מופרכים "אקטיביות של החניכים בתהליכי החינוך", "מורטוריום", סעיף ה"יצירציות" ויש להסירם. ניתן לכתוב על הרבה פעילויות (גם ניקוי חופים, או פעילויות מיחזור ועוד ) שהן "יישום עקרונות החינוך הבלתי פורמלי". אין צורך למרוח. Dindia - שיחה 11:21, 17 במרץ 2014 (IST)
- מסכים עם אגסי. אחרי הכול, אנחנו אנציקלופדיה, לא? ועדיין יש דברים בסיסיים שאין עליהם ערך, אז צריך להגיד תודה על מה שיש ולהמשיך לכתוב ערכים. שי אבידן - שיחה 15:17, 16 במרץ 2014 (IST)
- כל כך הרבה מילים בדף השיחה ואף אחד לא מוסיף אפילו מילה בערך. הרחבתי קצת מתחום ההדרכה בהסתמך על תכנים שכבר היו בערך ומישהו העיף אותם בלי להסביר למה. יש עוד מקום לכתוב על טכניקות וכדומה, מי שמוכן להרים את הכפפה ולתרגם, יבורך. אני בטוח שבסדנה לגרפיקה יסמכו ליצור איורים מתאימים. יש עוד הרבה מה לעשות עם הערך, אבל לא למחוק אותו. אגב, תבנית להשלים מתאימה הרבה יותר מתבנית שכתוב. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 12:15, 14 במרץ 2014 (IST)
- בסדר, זה רק קצרמר, מה אתה רוצה ממנו? גילגמש • שיחה 11:59, 14 במרץ 2014 (IST)
- ברור שיש הרבה מה לומר על מזון בצבאות ובמלחמות, על שיטות לבישול מזון תחת כיפת השמיים, על השגת מזון מהשטח ועל עוד כל מיני וריאציות. כרגע הערך שקול בעיני ל"בישול מחוץ לבית היא שיטה של תנועות נוער לבשל מחוץ לבית. למשל הם עושים קומזיץ. גם חיילים לפעמים מבשלים מחוץ לבית" כל עוד הערך מגדיר מושג לא ממש מקובל ומגדיר אותו בצורה עקומה זה לא משנה לכמה נושאים הוא קשור איכשהו וכמה היה אפשר לכתוב ערך חשוב ומפורט בנושאים שעולים לקורא כאסוציאציות. Uziel302 - שיחה 11:29, 14 במרץ 2014 (IST)
- עידו, לשיטתך גם הערך (הדל) בישול מיותר, כי כולם יודעים כי "בישול הוא פעולת הכנת המזון לאכילה". גלגמש, אמנם כתבתי ערך על תוכנית בישול משחקי השף, אבל לבטח יש כאן חובבי בישול וחובבי קמפינג, שיכולים להרחיב את הערך הזה וגם את הערך בישול (אחרי שיסיימו להשתתף בכל ההצבעות ובבירורים :)). אגסי - שיחה 11:25, 14 במרץ 2014 (IST)
- אני עסוק בערך אחר (מלחמותיו של אלכסנדר הגדול) ואני לא פנוי להרחבת הערך הזה. אולי משתמש:אגסי ירצה לתרגם חלק משיטות הבישול המקובלות בשדה. יש להזכיר את חשיבות הבישול בשדה למערכות צבאיות, במיוחד לעמוד על המהפכה של השימורים לטקטיקה ולאסטרטגיה צבאית. אני מופתע שיש כאלה שרוצים למחוק ערך זה שהוא יתד נאמן כל כך בכל מלחמה מודרנית. גילגמש • שיחה 11:16, 14 במרץ 2014 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בבישול שדה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.zofim.org.il/magazin_item.asp?item_id=42017620324 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140314132936/http://www.zofim.org.il/magazin_item.asp?item_id=42017620324 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:39, 9 בנובמבר 2022 (IST)