שיחה:ברוך ג'מילי
אני תוהה אם כדאי להכניס את המידע על כל שירותו הצבאי וכו'. נראה לי שעיקר העניין בדמות זו כתובת הגרפיטי.
Shachar 05:59, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
שיחזור[עריכת קוד מקור]
למה שיחזרת את גימלי? זה זבל מוחלט? גילגמש • שיחה 06:20, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- ברוך ג'מילי הוא מאושיות התרבות הישראלית על יופיה וכיעורה, מה גם שהערך כתוב בצורה סבירה. בברכה Shayakir 06:22, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- זה מאושיות התרבות? זה אחד שמרח קצת צבע על הקיר. חתיכת פושע שכמוהו. עד כמה שידוע לי, השחתת רכוש ציבורי מזכה את האדם בקנס כבד ובמקרים טובים בישיבה במאסר. במה זכה פושע זה שיהיה "מאושיות התרבות"? גילגמש • שיחה 06:24, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- כפי שאמרתי קודם, הוא מאושיות התרבות הישראלית על יופיה וכיעורה, דמותו של ג'מילי מסמלת בעיני רבים את ניצני "הישראלי המכוער", זה שג'מילי היה צריך להיקנס לא סותר את העובדה שמגיע לו ערך בויקי שהרי גרועים ממנו זכו לערך (עיין מחבלים ורוצחים למינהם). בברכה Shayakir 06:30, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- זה מאושיות התרבות? זה אחד שמרח קצת צבע על הקיר. חתיכת פושע שכמוהו. עד כמה שידוע לי, השחתת רכוש ציבורי מזכה את האדם בקנס כבד ובמקרים טובים בישיבה במאסר. במה זכה פושע זה שיהיה "מאושיות התרבות"? גילגמש • שיחה 06:24, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- הגרפיטי שלו לא מרשים במיוחד (ברוך ג'מילי פ"ת 1948), הקט' של ישראלים מכוערים מוצאת חן בעיני :-) בברכה Shayakir 06:35, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- אז מה הקטע של "מאושיות התרבות הישראלית" אתה יודע כמה "X בן Y היה פה" ראיתי על הקירות? גילגמש • שיחה 06:38, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- אולי תקרא את הערך ואל תשגע אותי על הבוקר...,נכתב עליו שיר שבוצע ע"י שלמה ארצי, קמו לו חקיינים רבים ונחשב כאומן(גם כן אומן) הגרפיטי העיברי הראשון, בית המשפט דן באריכות ובכובד ראש על כתובת הגרפיטי המפורסמת שלו במשאבת המים, זכה בכתבת אמצע ב 7 ימים ועוד ועוד. בברכה Shayakir 06:46, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- זה לא אומר שהוא מאשויות התרבות. זה אומר שהוא פרחח. בשבילך, לא אמחק את הערך הזה, אחרת הייתי מחסלו. גילגמש • שיחה 06:47, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- נכתב עליו שיר, לא סתם שיר, הוא זכה במקום ראשון בפסטיבל הזמר, והיה להיט. בעצם שלמה ארצי פרסם את ברוך ג'מילי, אבל מאז הוא מפורסם. גם הגששים כללו אותו באחד מהמערכונים שלהם ("שיח טבחים", כמדומני). רחל 07:07, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- אכן "שיח טבחים": "כתוב על התחתית של הסיר - ברוך ג'מילי? - זה הסיר!" בברכה Shayakir 07:22, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- נכתב עליו שיר, לא סתם שיר, הוא זכה במקום ראשון בפסטיבל הזמר, והיה להיט. בעצם שלמה ארצי פרסם את ברוך ג'מילי, אבל מאז הוא מפורסם. גם הגששים כללו אותו באחד מהמערכונים שלהם ("שיח טבחים", כמדומני). רחל 07:07, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- זה לא אומר שהוא מאשויות התרבות. זה אומר שהוא פרחח. בשבילך, לא אמחק את הערך הזה, אחרת הייתי מחסלו. גילגמש • שיחה 06:47, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- אולי תקרא את הערך ואל תשגע אותי על הבוקר...,נכתב עליו שיר שבוצע ע"י שלמה ארצי, קמו לו חקיינים רבים ונחשב כאומן(גם כן אומן) הגרפיטי העיברי הראשון, בית המשפט דן באריכות ובכובד ראש על כתובת הגרפיטי המפורסמת שלו במשאבת המים, זכה בכתבת אמצע ב 7 ימים ועוד ועוד. בברכה Shayakir 06:46, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- אז מה הקטע של "מאושיות התרבות הישראלית" אתה יודע כמה "X בן Y היה פה" ראיתי על הקירות? גילגמש • שיחה 06:38, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- תודה, ועל כגון אלה נאמר על ידי רבותינו ז"ל "אם יש לך קשרים מי צריך פרוטקציה" Shayakir 06:50, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
- רק נכנסתי לאמר שאני אישית מכיר את השם שלו בעיקר בגלל המערכון של הגשש, ואני חושד שזה המקור שממנו רוב האנשים מכירים את השם שלו, שווה לדעתי להזכיר את זה בערך עצמו אבל אני לא יודע איך בדיוק לנסח את זה.
- ברשותכם אפנה אתכם לבלוג של עורך הערך המקורי : http://israblog.nana.co.il/blogread.asp?blog=35850&blogcode=2483976
רציתי לשאול מהיכן המידע על כך שברוך ג'מילי נשא שתי נשים כפי שנכתב בערך. לא ראיתי הפניה, וגם לא צוין מתי הוא נשא שתי נשים, וזה נשמע מידע מעניין ורלוונטי. (הוא גם מעניין אותי באופן אישי, מסיבותיי). תודה
בדיחות קרש[עריכת קוד מקור]
ברשותם קצת בדיחות קרש: מי מכיר את האיש שבקיר?, הכתובת הייתה על הקיר! Shayakir 13:00, 16 ספטמבר 2005 (UTC)
הייתה עוד כתובת בשער הגיא: - נסים טוקטלי - שנמחקה בשקט
- כי על ניסים לא שרו ולא כתבו מערכון. Eddau - שיחה 21:07, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- על מי כתב דני סנדרסון את "המגפיים של ברוך"? - אפרופו בדיחות קרש. Eddau - שיחה 21:08, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
ברוך ג'מילי האנגלי[עריכת קוד מקור]
כדאי להכיר את מקבילו האנגלי: en:Kilroy was here. שילוני 22:18, 25 בפברואר 2007 (IST)
תמונתו[עריכת קוד מקור]
שימו לב שהעליתי את תמונתו לשרת (תמונה:Jamili.jpg), אך הסרתי אותה בינתיים מן הערך עד אשר יוסדר עניין השימוש ההוגן. אביעדוס - שיחה 22:37, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- התמונה אינה רלוונטית כי הערך עוסק בגרפיטי ולא באיש. יש לצלם את משאבת המיים עליה הייתה הכתובת.Eddau - שיחה 22:49, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא קוראים לערך "הגרפיטי של ברוך ג'מילי", נכון? :) ברור שהיה עדיף לצלם את משאבת המים, אבל זה קצת קשה לביצוע עכשיו.. אביעדוס - שיחה 00:06, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- צריך לקרוא לערך "הגרפיטי של ברוך ג'מילי". זה נושאו. רס"רי משמעת ולוחמים פשוטים לא זוכים פה לערכים. ניסיתי לשנות את שם הערך ושינו לי בחזרה בטעון שממילא לא יהיה ערך אחר על מר ג'מילי.Eddau - שיחה 00:10, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- רס"ן, אני מבקש. אביעדוס - שיחה 00:12, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- צריך לקרוא לערך "הגרפיטי של ברוך ג'מילי". זה נושאו. רס"רי משמעת ולוחמים פשוטים לא זוכים פה לערכים. ניסיתי לשנות את שם הערך ושינו לי בחזרה בטעון שממילא לא יהיה ערך אחר על מר ג'מילי.Eddau - שיחה 00:10, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- לא קוראים לערך "הגרפיטי של ברוך ג'מילי", נכון? :) ברור שהיה עדיף לצלם את משאבת המים, אבל זה קצת קשה לביצוע עכשיו.. אביעדוס - שיחה 00:06, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
רס"ר משמעת בדרגת רב סרן?! הייתכן?[עריכת קוד מקור]
לא נראה לי שרס"ר משמעת יהיה קצין בכיר בדרגת רס"ן. זו דרגתו של סגן מפקד גדוד.Eddau - שיחה 22:55, 17 באוגוסט 2008 (IDT)
- אין לי מושג במקרה הנדון, אבל ידוע לי שרס"ב יכול להמיר את דרגתו בדרגת רס"ן ללא קושי מיוחד. אביעדוס - שיחה 00:05, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
- בצה"ל הכל יכול לקרות, אם קצין מתעקש שרצונו להיות רס"ר, ימנעו את זה ממנו רק בגלל שהוא עבר בבה"ד 1 ושוב הוא לא יהיה נגד לעולם? נת- ה- - שיחה 00:11, 18 באוגוסט 2008 (IDT)
בלדה ליוצא קיבוץ? להקת מגפיים?[עריכת קוד מקור]
בפסקה שעוסקת בהנצחתו, כתוב בפרט מידע שלדעתי הוא שגוי. ללהקת מגפיים אין שיר שנקרא "בלדה ליוצא קיבוץ". יש שיר שנקרא "בלדה לעוזב קיבוץ", והוא כידוע של כיף התקווה הטובה. אז מה קורה שם? מישהו יכול לתקן? טוסברהינדי (שיחה) 18:40, 2 באוקטובר 2008 (IDT)
- כנראה אתה צודק, אך הפתרון לדעתי הוא במחיקת המשפט על החמישיה הקאמרית. זה אבסורד להתחיל לציין כל מקום שבו הוזכר אי פעם ברוך ג'מילי שהוא עצמו, עם כל הכבוד לפעולותיו, בגדר טריוויה.אודי - שיחה 16:02, 20 באוקטובר 2008 (IST)
בתרבות הישראלית[עריכת קוד מקור]
ישנו מערכון של הגשש החיוור שבו ברוך ג'מילי מוזכר ואפילו בפאנץ' ליין. לדעתי צריך לציין את זה בערךBotend - שיחה 16:38, 24 בינואר 2009 (IST)
בספר "נוילנד" של אשכול נבו ישנה דמות בשם ג'מילי שמייצגת את היהודי הנודד. אני לא יודעת אם יש קשר ישיר לברוך ג'מילי, אבל מי שיכול לברר - מה טוב. (אנונימי)
על מה הערך[עריכת קוד מקור]
שימו לב לשורת הפתיחה - האם היא משקפת את שם הערך?
שם הערך צריך לשקף את הכתובת לא את האיש[עריכת קוד מקור]
לברוך ג'מילי עצמו לא היתה כל חשיבות. הסיפור הוא על הכתובת, ולכן לדעתי יש לשנות את הערך. אין גם צורך בתמונה של ברוך ג'מילי. במקרה זה רצויה היתה תמונה של הכתובת Hanay • שיחה 00:04, 17 בדצמבר 2010 (IST)
- היום התווספה עריכה המפרטת את משפחתו של האיש. העריכה שוחזרה כי הערך לא על האיש אלא על הכתובת. דעתי לא השתנתה, יש לשנות את שם הערך Hanay • שיחה 18:49, 2 באפריל 2011 (IDT)
- לדעתי, הערך הוא על ג'מילי. נכון שהוא התפרסם בגלל מעשה אחד: הכתובת (ובעקבותיה השיר), אבל יש לנו כאן לא מעט ערכים על אנשים שהתפרסמו בגלל מעשה אחד ויחיד. אגסי - שיחה 19:20, 2 באפריל 2011 (IDT)
- חנה, זה נראה לי מיותר. השיר אומר "מי היה ברוך ג'מילי?". יש כתובת, יש שיר ויש סיפור מאחרי. איתן - שיחה - 19:48, 2 באפריל 2011 (IDT)
- איתן, הסיפור והערך הם על הכתובת ולא על האיש. ברשותך, אני אחכה לתגובות נוספות Hanay • שיחה 19:50, 2 באפריל 2011 (IDT)
- לפחות תציעי שם חלופי איתן - שיחה - 19:53, 2 באפריל 2011 (IDT)
- חשבתי כמו בפסקת הפתיחה "ברוך ג'מילי פ"ת פלמ"ח 1948", למרות שברור לי ששם זה קשה יותר לחיפוש ומי שיחפש סביר שיחפש לפי השם ברוך ג'מילי, אבל שם הערך צריך לשקף את תוכנו. אשמח גם לקבל הצעות Hanay • שיחה 19:58, 2 באפריל 2011 (IDT)
- מסכים עם אגסי ועם איתן - הערך הנו על האדם אשר התפרסם בעקבות כתיבת שמו {בדרך שהפכה בשלב מסויים לסוג של אמנות (גרפיטי) די פופולרית}. כמעט כולם מכירים אותו בעקבות אותה כתובת אך אפילו יותר בעקבות השיר של שלמה ארצי, המערכון של הגשש והתייחסויות פופולריות רבות אחרות, שהנושא שלהם הוא אותו אדם ולא הכתובת גרידא. כאשר חיפשתי בזמנו את ברוך ג'מילי באינטרנט רציתי לברר מי הוא היה ולא רק כיצד נראתה הכתובת הזו, מתי ובאיזה נסיבות נכתבה וכדומה.ALC - שיחה 03:36, 12 באפריל 2011 (IDT)
- מסכים לחלוטין עם חנה. הסיפור הוא הכתובת ולא האדם עצמו. גם לאחר שיצא מאלמוניותו בעקבות השיר, הביוגרפיה עליו היא נספחת לסיפור של הגרפיטי שאמור לתפוס את מרכז הערך. גרש - שיחה 03:50, 12 באפריל 2011 (IDT)
- קרא בבקשה את הכתבה עליו ב-YNET לאחר מותו. כמה אנשים זוכים לכתבת הספד לאחר מותם? אגב, לדעתי יש להעביר את הקישור אליה כאסמכתא למשפט הראשון שמופיע בערך. אודה לתגובות להצעתי זו. אגב, הוא זכה ל-7 עיטורים מצה"ל על פי האמור בכתבה. נדמה לי שעל פי קריטריון זה בלבד הנו ראוי לערך כאישיות על פי מדיניות ויקיפדיה. כמה אנשים אתה מכיר במדינה הזו שנכתב עליהם שיר על פי שמם המלא במפורש שכמעט כולם מכירים ומזמרים בערבי שירה בציבור? כמה אנשים זכו למערכונים שמזכירים אותם? אם זה ראוי או לא - העובדה שהוא הפך לאייקון ולדמות מפורסמת איננה במחלוקת. הכתובת עצמה הפכה ברבות הימים לעניין שולי. העיקר הנו הפרסום הרב שהוא זכה לו כתוצאה מיצירתה באופן די מקרי. הרי הוא לא היחיד שכתב את שמו אבל היחיד שהתפרסם כתוצאה מכך בקנה מידה שכזה. התופעה הזו שהוא זכה לפרסום בקנה מידה ארצי במשך כששים שנות קיום המדינה היא בלתי רגילה ולנסות להמעיט בכך באמצעות החלפת שם הערך איננה ראויה. כבר נערכו דיונים בנוגע לערך הזה בשנת 2005 ואינני רואה כל סיבה לשנות פרט כה מהותי כמו שם הערך מכל הנימוקים שנכתבו לעיל. אני ממליץ לכל מי שמתעניין בדיון הזה לקרוא את הכתבה ב-YNET, לפני כתיבת תגובה.ALC - שיחה 04:02, 12 באפריל 2011 (IDT)
- כתבה, אפילו נרחבת, על אדם אלמוני שזכה שייכתב עליו שיר, בגלל נסיבות כאלה ואחרות, היא תופעה עיתונאית מוכרת. זה חומר עיתונאי טוב ומעניין, אולם בשום אופן אין בזה כדי ללמד על חשיבותו של האיש עצמו. עשרות 'שירי נופלים' נכתבו על חיילים ספציפיים (למשל: דודו, אליפלט, מה אברך, לכשתגדל ליאור שלי, אחי הצעיר יהודה וכו' וכו') ומאוד טבעי שתתפרסם כתבה על אחד ממושאי השירים הללו, אך בשום אופן אין בזה כדי להעיד על חשיבות אנציקלופדית של גיבור השיר. אני זוכר שהיו כמה סימונות שכל אחת טענה בלהט כי היא היא אותה "סימונה מדימונה". נתאר לעצמנו שכותב השיר (חיים שלמוני) יוכיח באותות ובמופתים שהוא התכוון לסימונה ספציפית והיא תזכה לאיזו כתבה מגזינית מרתקת על חייה, האם בשל כך היא תהפוך לדמות בעלת חשיבות אנציקלופדית? ואגב, יש גם מקרה יוצא דופן, שאני חולק על חשיבותו: בלה פרוינד הבליחה לפני מספר שנים מהאלמוניות וזכתה לתהילה-של-רגע בעקבות מעשה יוצא דופן שעשתה. לדעתי היא אינה זכאית לערך, ואף דנתי שם באריכות בדף השיחה. אולם אחד הנימוקים למצדדים בחשיבות הערך היה השיר של הדג נחש - "בלה בליסימה" שנכתב עליה. אולם, כאמור, אני ממש לא מבין את קיומו של הערך ההוא, עם השיר או בלעדיו. גרש - שיחה 06:25, 12 באפריל 2011 (IDT)
- קרא בבקשה את הכתבה עליו ב-YNET לאחר מותו. כמה אנשים זוכים לכתבת הספד לאחר מותם? אגב, לדעתי יש להעביר את הקישור אליה כאסמכתא למשפט הראשון שמופיע בערך. אודה לתגובות להצעתי זו. אגב, הוא זכה ל-7 עיטורים מצה"ל על פי האמור בכתבה. נדמה לי שעל פי קריטריון זה בלבד הנו ראוי לערך כאישיות על פי מדיניות ויקיפדיה. כמה אנשים אתה מכיר במדינה הזו שנכתב עליהם שיר על פי שמם המלא במפורש שכמעט כולם מכירים ומזמרים בערבי שירה בציבור? כמה אנשים זכו למערכונים שמזכירים אותם? אם זה ראוי או לא - העובדה שהוא הפך לאייקון ולדמות מפורסמת איננה במחלוקת. הכתובת עצמה הפכה ברבות הימים לעניין שולי. העיקר הנו הפרסום הרב שהוא זכה לו כתוצאה מיצירתה באופן די מקרי. הרי הוא לא היחיד שכתב את שמו אבל היחיד שהתפרסם כתוצאה מכך בקנה מידה שכזה. התופעה הזו שהוא זכה לפרסום בקנה מידה ארצי במשך כששים שנות קיום המדינה היא בלתי רגילה ולנסות להמעיט בכך באמצעות החלפת שם הערך איננה ראויה. כבר נערכו דיונים בנוגע לערך הזה בשנת 2005 ואינני רואה כל סיבה לשנות פרט כה מהותי כמו שם הערך מכל הנימוקים שנכתבו לעיל. אני ממליץ לכל מי שמתעניין בדיון הזה לקרוא את הכתבה ב-YNET, לפני כתיבת תגובה.ALC - שיחה 04:02, 12 באפריל 2011 (IDT)
- מסכים לחלוטין עם חנה. הסיפור הוא הכתובת ולא האדם עצמו. גם לאחר שיצא מאלמוניותו בעקבות השיר, הביוגרפיה עליו היא נספחת לסיפור של הגרפיטי שאמור לתפוס את מרכז הערך. גרש - שיחה 03:50, 12 באפריל 2011 (IDT)
- מסכים עם אגסי ועם איתן - הערך הנו על האדם אשר התפרסם בעקבות כתיבת שמו {בדרך שהפכה בשלב מסויים לסוג של אמנות (גרפיטי) די פופולרית}. כמעט כולם מכירים אותו בעקבות אותה כתובת אך אפילו יותר בעקבות השיר של שלמה ארצי, המערכון של הגשש והתייחסויות פופולריות רבות אחרות, שהנושא שלהם הוא אותו אדם ולא הכתובת גרידא. כאשר חיפשתי בזמנו את ברוך ג'מילי באינטרנט רציתי לברר מי הוא היה ולא רק כיצד נראתה הכתובת הזו, מתי ובאיזה נסיבות נכתבה וכדומה.ALC - שיחה 03:36, 12 באפריל 2011 (IDT)
- דוגמאות יפות אך אין דינם כג'מילי שיצא מאלמוניותו, אכן גם דודו ראוי לערך, וכך חשב גם מי שכתב את ליל הגשרים ואת מצודת כח. אמנם הקישור שם אדום אך הוא קיים. מקווה שגרש יכתוב את הערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 19:08, 12 באפריל 2011 (IDT)
- גרש, אותי המשוכנעת, שכנעת עכשיו הרבה יותר
Hanay • שיחה 08:48, 12 באפריל 2011 (IDT)
- השתכנעתי מנימוקיהם הנרחבים של חנה ושל גרש. הערך אכן לא אמור לעסוק בעיקר באיש אלא יותר בתופעה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:04, 12 באפריל 2011 (IDT)
- מסכים שהערך אמור לעסוק יותר בתופעה מאשר באיש - על כך אין מחלוקת. הויכוח פה, ברוקולי, הנו על שם הערך שלדעתי צריך להישאר כפי שהוא. האיש הוא זה שהפך לסוג של סמל או אייקון - ולא הכתובת עצמה. השיר, המערכונים והכתבה - נכתבו כולם על האיש. אין הגיון בשינוי השם. אף אחד לא דרש להרחיב את הערך ולפרט יותר על האיש אלא ניתן בהחלט להסתפק בערך כמו שהוא עם הקישור לכתבה. לא מדובר רק בשיר או רק במערכון אלא בתופעה חברתית/תרבותית יוצאת דופן, שבמסגרתה כל אחד במדינה במשך עשרות שנים ידע במי ובמה מדובר, מבלי שזה קרה באמצעות מדיה רגילה כלשהי כמו אמצעי תקשורת, אינטרנט או יצירות אמנות קונבנציונליות. האדם הצליח לפרסם את שמו באמצעות כתובת גרפיטי סתמית פשוטה אחת, מבלי שאף אחד חזה או צפה שזה יקרה, להביא לכך שיכתבו עליו שירים ומערכונים ושכולם יכירו את שמו שהפך לאייקון - אלה העובדות שראוי שיזכו לתיעוד באנציקלופדיה. ALC - שיחה 18:06, 12 באפריל 2011 (IDT)
- הערה קלה לגבי המשפט "איש לא דרש להרחיב על האיש" כל הדיון הזה החל בעקבות אנונימי שהוסיף מידע פרטני על האיש. מבחינת האנונימי הוא צדק. אפשר להבין משם הערך, שהערך הוא על האיש ולא על התופעה Hanay • שיחה 18:09, 12 באפריל 2011 (IDT)
- תודה על ההבהרה חנה. לפני שהתחלתי להביע דעתי התעמקתי וקראתי את ההוספה של האנונימי שלדעתי משתייך למשפחתו המורחבת של האיש וההערה שלך לאחר מחיקת התוספת של אותו אנונימי מספיקה .ככל הנראה שאף הוא יבין ויקבל את ההסבר. אפילו ערכים על גדולי האומה כמו הרצל אינם מפרטים את שמות האחיינים השלישיים של בני הדודים של הסבא רבא של אותה אישיות דגולה וברור שגם פה לא היה צורך בכך. ALC - שיחה 18:19, 12 באפריל 2011 (IDT)
- הערה קלה לגבי המשפט "איש לא דרש להרחיב על האיש" כל הדיון הזה החל בעקבות אנונימי שהוסיף מידע פרטני על האיש. מבחינת האנונימי הוא צדק. אפשר להבין משם הערך, שהערך הוא על האיש ולא על התופעה Hanay • שיחה 18:09, 12 באפריל 2011 (IDT)
- מסכים שהערך אמור לעסוק יותר בתופעה מאשר באיש - על כך אין מחלוקת. הויכוח פה, ברוקולי, הנו על שם הערך שלדעתי צריך להישאר כפי שהוא. האיש הוא זה שהפך לסוג של סמל או אייקון - ולא הכתובת עצמה. השיר, המערכונים והכתבה - נכתבו כולם על האיש. אין הגיון בשינוי השם. אף אחד לא דרש להרחיב את הערך ולפרט יותר על האיש אלא ניתן בהחלט להסתפק בערך כמו שהוא עם הקישור לכתבה. לא מדובר רק בשיר או רק במערכון אלא בתופעה חברתית/תרבותית יוצאת דופן, שבמסגרתה כל אחד במדינה במשך עשרות שנים ידע במי ובמה מדובר, מבלי שזה קרה באמצעות מדיה רגילה כלשהי כמו אמצעי תקשורת, אינטרנט או יצירות אמנות קונבנציונליות. האדם הצליח לפרסם את שמו באמצעות כתובת גרפיטי סתמית פשוטה אחת, מבלי שאף אחד חזה או צפה שזה יקרה, להביא לכך שיכתבו עליו שירים ומערכונים ושכולם יכירו את שמו שהפך לאייקון - אלה העובדות שראוי שיזכו לתיעוד באנציקלופדיה. ALC - שיחה 18:06, 12 באפריל 2011 (IDT)
- השתכנעתי מנימוקיהם הנרחבים של חנה ושל גרש. הערך אכן לא אמור לעסוק בעיקר באיש אלא יותר בתופעה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:04, 12 באפריל 2011 (IDT)
- גרש, אותי המשוכנעת, שכנעת עכשיו הרבה יותר
- חשבתי כמו בפסקת הפתיחה "ברוך ג'מילי פ"ת פלמ"ח 1948", למרות שברור לי ששם זה קשה יותר לחיפוש ומי שיחפש סביר שיחפש לפי השם ברוך ג'מילי, אבל שם הערך צריך לשקף את תוכנו. אשמח גם לקבל הצעות Hanay • שיחה 19:58, 2 באפריל 2011 (IDT)
- לפחות תציעי שם חלופי איתן - שיחה - 19:53, 2 באפריל 2011 (IDT)
- איתן, הסיפור והערך הם על הכתובת ולא על האיש. ברשותך, אני אחכה לתגובות נוספות Hanay • שיחה 19:50, 2 באפריל 2011 (IDT)
- חנה, זה נראה לי מיותר. השיר אומר "מי היה ברוך ג'מילי?". יש כתובת, יש שיר ויש סיפור מאחרי. איתן - שיחה - 19:48, 2 באפריל 2011 (IDT)
- קראתי את הדיון, ואת הטיעונים של כל צד, ועלי להודות שלשני הצדדים נימוקים משכנעים. עם זאת בשיקלול כולל לדעתי הערך והשם צריכים להישאר כפי שהם. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:26, 12 באפריל 2011 (IDT)
- אני מסכים עם אריאל פ. (slav4). יש לשכתב מעט את הערך כך שתוכנו יתאים לשמו. דוד שי - שיחה 20:50, 12 באפריל 2011 (IDT)
- אתה מתכוון להרחיב את המידע על ג'מילי ולצמצם את המידע על הכתובת והתופעה
, אפילו התומכים לעיל בהשארת השם, לא חשבו שיש מקום להרחיב אל האיש Hanay • שיחה 21:04, 12 באפריל 2011 (IDT)
- לא להרחיב, אלא לשנות את הסדר, כך שהערך יתחיל במילים "ברוך ג'מילי (1923 – 29 בדצמבר 2004), חייל גבעתי ולוחם בחטיבת הראל של הפלמ"ח במלחמת העצמאות, שנודע בזכות כתובת גרפיטי מזפת "ברוך ג'מילי פ"ת פלמ"ח 1948" שכתב על קיר של משאבת מים בשער הגיא, שעליה שמר." דוד שי - שיחה 21:08, 12 באפריל 2011 (IDT)
- התבנית מיותרת מאוד. לא מדובר באישיות צבאית והמערכונים אינם "מנציחים" אותו. דרך - שיחה 21:48, 12 באפריל 2011 (IDT)
- אני מסכימה Hanay • שיחה 21:59, 12 באפריל 2011 (IDT)
- התבנית מיותרת מאוד. לא מדובר באישיות צבאית והמערכונים אינם "מנציחים" אותו. דרך - שיחה 21:48, 12 באפריל 2011 (IDT)
- לא להרחיב, אלא לשנות את הסדר, כך שהערך יתחיל במילים "ברוך ג'מילי (1923 – 29 בדצמבר 2004), חייל גבעתי ולוחם בחטיבת הראל של הפלמ"ח במלחמת העצמאות, שנודע בזכות כתובת גרפיטי מזפת "ברוך ג'מילי פ"ת פלמ"ח 1948" שכתב על קיר של משאבת מים בשער הגיא, שעליה שמר." דוד שי - שיחה 21:08, 12 באפריל 2011 (IDT)
- אתה מתכוון להרחיב את המידע על ג'מילי ולצמצם את המידע על הכתובת והתופעה
- אני מסכים עם אריאל פ. (slav4). יש לשכתב מעט את הערך כך שתוכנו יתאים לשמו. דוד שי - שיחה 20:50, 12 באפריל 2011 (IDT)
- לדעתי, הערך הוא על ג'מילי. נכון שהוא התפרסם בגלל מעשה אחד: הכתובת (ובעקבותיה השיר), אבל יש לנו כאן לא מעט ערכים על אנשים שהתפרסמו בגלל מעשה אחד ויחיד. אגסי - שיחה 19:20, 2 באפריל 2011 (IDT)
זה אינו ברוך ג'מילי[עריכת קוד מקור]
כתבה באתר ערוץ 7 משמשת מקור לערך, ולכן נדרשת ההערה הבאה: בכתבה מופיע תצלום של שלושה ילדים חמודים, בחזיתו של בניין שבראשו כתובת מטושטשת. מתחת לתצלום מופיע הכיתוב "ברוך ג'מילי". למניעת טעות אציין שאף אחד מהילדים אינו ברוך ג'מילי, וגם הבניין שמאחוריהם אינו ברוך ג'מילי. דוד שי - שיחה 17:41, 13 במאי 2011 (IDT)
כתובת ממנהרת חמאס-צוק איתן[עריכת קוד מקור]
דיווח שאורכב ב-21 בפברואר 2022[עריכת קוד מקור]
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: טופל
חסר איזכור בתרבות להצגה המועלית בימים אלו בתאטרון הצפון העברי בבימוי גדי צדקה