שיחה:הוראות ביצוע מוזיקליות

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

ערך זה הוא העברה מתוך הערך תאוריית המוזיקה - מונחים - ערך ענקי הנושא תבנית שכתוב ומתבקש לחלק אותו לערכים קטנים יותר.--שלומית קדם 22:11, 1 ביולי 2007 (IDT)

אני רוצה למחות כנגד אזכור המיתוס השגוי והנפוץ על כך שאצל באך אין סימני דינמיקה וטמפו. יש ויש. נכון שלא באותו שפע שרואים אצל שופן, למשל, אבל פורטה ופיאנו אינם נדירים אצל באך, ולפרקים רבים ביצירות הקוליות והכליות יש ציוני טמפו מכל המינים. ראוי גם לזכור שבבארוק ציון המשקל בתחילת הפרק שימש גם כמין ציון טמפו, שהיה מוכר וידוע לכל אדם בעל השכלה מוזיקלית, ושביצירות מז'אנר הסוויטה לא היה צורך בהוראות טמפו בדרך כלל, כי משמו של הריקוד כבר השתמע הטמפו המקובל שלו. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 23:36, 2 ביולי 2007 (IDT
בכך אתה מפרש בעצם את מה שאמרתי בפתיח במילים אחרות - שהמבצע צריך להסתמך על הכרת החומר (מחולות בסוויטה, למשל) והתקופה (בארוק), וכל מוזיקאי יודע שאין דין סאראבנד כדין ג'יג. אבל הרי בפרלודים ובפוגות אין כלל ציוני טמפו או דינמיקה ואיש הישר בעיניו יעשה (עד שיבואו ויעצרו אותו).--שלומית קדם 00:41, 3 ביולי 2007 (IDT)
בפרלודים ובפוגות יש רק מעט ציוני טמפו, זה נכון (אנדנטה בסי-מינור מהספר הראשון, אאל"ט, וקצת ציוני טמפו גם בפרלוד בדו מינור מאותו ספר, וגם בספר השני יש כמה). אבל בקונצ'רטי יש הרבה ציוני טמפו (אם כי לפעמים הם מושמטים דווקא בפרק הראשון, מה שאומר מין "טמפו ג'וסטו"), ובכל הסונטות הכליות - וכמובן בקנטטות והיצירות הקוליות האחרות, שם כמעט תמיד יש ציון טמפו. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 00:45, 3 ביולי 2007 (IDT)
אגב, יכול להיות שבפרלודים ובפוגות אין ציוני טמפו ודינמיקה כי הם שימשו בעיקר את באך עצמו ואת תלמידיו, אז אולי הוא פשוט לא ראה בכך צורך. במעט היצירות שלו למקלדת שיצאו לאור בחייו, יש הרבה יותר הוראות ביצוע מסוגים שונים. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 00:50, 3 ביולי 2007 (IDT)
ועוד הערת אגב, המיועדת לפסנתרנים אובדי-דרך: אם תחפשו טוב-טוב תראו שגם בפרלודים ובפוגות מסתתרים ג'יגים, סראבאנדים, מינואטים וגאבוטים. ולא רק בהם, אלא גם בסונטות של מוצרט ובטהובן, לדוגמה. לפני שמחליטים באיזה טמפו מתאים לנגן יצירה, כדאי לעצור ולחשוב לאלו ז'אנרים היא שייכת. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 22:40, 6 ביולי 2007 (IDT)

ישנן שגיאות בערך[עריכת קוד מקור | עריכה]

  1. מפעם ומקצב הם לא מילים נרדפות. המילה מפעם היא המילה הנכונה לצין tempo.
  2. 2/4, 3/4 וכו' הם לא "קצבים" אלא "משקלים" - יש לומר "משקל נפוץ" וכן הלאה...
  3. זה לא נכון לכתוב משקל 2/4, יש לכתוב משקל 2-4 Takt.png (צריך לעשות תמונה בלי קווי התיבה).
  4. משקל נפוץ מסומן ב-4-4 Takt.png ולא ב2-2 Takt.png
  5. דיאז ובמול לא צריכים להיכלל פה מכיוון שאלו לא הוראות ביצוע אלא סימנים המציינים את גובה הצליל - בדיוק כפי שהצליל לה הוא לא הוראת ביצוע. (במאמר מוסגר, אני בדיוק יוצר את הערך סימני היתק שיכיל את כל המידע על דיאז במול וכו')

אשמח לעזור בעוד מידע, Christofer Robin 11:23, 3 ביולי 2007 (IDT)

אתה צודק בכל הערותיך - את הערך לא אני כתבתי אלא העברתי אותו בשלמותו מתוך ערך גדול מדי ומסורבל (ראה לעיל), ועד עכשיו תיקנתי משהו פה משהו שם והוספתי קצת, אבל ברור לי שיש עוד הרבה עבודה. אם אתה מתנדב להמשיך, אהיה מאושרת להעביר לך את המשימה, כי אני שקועה עד צוואר בערכי מוזיקה אחרים, שנוח לי יותר לעבוד עליהם. אשמח מאוד, אם תיקח עליך את נושא התיאוריה במוזיקה. בתודה, --שלומית קדם 14:30, 3 ביולי 2007 (IDT)

נפלא ותודה רבה.[עריכת קוד מקור | עריכה]

נפלא ותודה רבה. 109.64.12.239 17:32, 8 באוגוסט 2011 (IDT)

כתיבה טובה ואמינה[עריכת קוד מקור | עריכה]

יופי של כתיבה ועריכה, הכל נכון לחלוטין ואמין לקורא 89.139.203.130 12:02, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

תיקון[עריכת קוד מקור | עריכה]

אלה ברווה זה 2/4 ולא 2/2 213.151.54.112 21:30, 19 בספטמבר 2012 (IDT)

קרדיט לכותבים?[עריכת קוד מקור | עריכה]

לא הבנתי, מדוע מופיע בהערה נסתרת קרדיט לכותבי ערך שאיננו קיים אלא כהפניה (קרשנדו) לערך הוראות ביצוע מוזיקליות, בעוד שידוע ומוסכם שאין בוויקיפדיה קרדיט בגוף הערך לכותביו (לעניות דעתי, גם לא בהערה נסתרת). בכל הערכים הגדולים, המקיפים, החשובים והמושקעים מופיעים כותביהם אך ורק בגרסאות קודמות, למי שמעוניין לברר. מה יוצא דופן בפסקה המסוימת הזאת בתוך ערך גדול (מה גם שהיו בה אי-דיוקים שדרשו תיקון והבהרה)? תמהה ומשתוממת,שלומית קדם - שיחה 22:59, 20 בדצמבר 2012 (IST)

הנימוק מופיע בעריכה זו, לשימור קרדיט. אין צורך בהערה בגוף הערך, הנה המידע מועבר לכאן:
ב-4 בספטמבר 2007‏ מוזג לערך זה הערך "קרשנדו" שלו תרמו: Dalmoz, גילגמש, John Doe, אלי77, Ofeky, דוד שי, Ek7, YurikBot, Yaluden, חרצופית השרון, Felagund-bot, Danny-w,, 88.154.164.8, Gadial, Thijs!bot, FlaBot, אריה ענבר, מתניה.
דוד שי - שיחה 04:01, 21 בדצמבר 2012 (IST)