שיחה:המן האגגי

לא כדאי להעביר לערך תחת השם המן או המן האגגי ?

אני חושב שצריך להעביר להמן, כי המדיניות קובעת שיש לוותר על שמות תואר (כמו אברהם, דוד וכו'). אותו כנ"ל לגבי אסתר המלכה. קקון 21:50, 1 אפריל 2006 (UTC)

מסכים איתך! עברית - שיחה 22:05, 4 בנובמבר 2010 (IST)[תגובה]

פינתו של הנודניק[עריכת קוד מקור]

אין כלל פרשנות על כך שיחד עם המן נתלו גם אשתו ועשרת בניו שלא עשו דבר? HansCastorp 01:31, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

תראה, לגבי אשתו אין ספק שקשה לומר שהיא 'לא עשתה שום דבר'. בכל זאת היועצת הבכירה, וסביר להניח שרוב מה שהוא עשה הוא לקח ממנה (אתה הרי יודע מי הגבר בבית, לרוב). לגבי הבנים, פה זה פחות כתוב, אבל סביר להניח שהם בעצמם היו צוררים לא קטנים, לאור החינוך שקיבלו מבית אבא. לא מדובר באיזה ויזתונצ'יק בן 6; אלו היו אנשים מבוגרים העומדים בזכות עצמם. השאלה של הענשת בנים על חטאי אבות נשאלת בכמה מקומות, אבל כאן אין סיבה לחשוב כך. הלל • שיחה 01:47, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

הלל, הלל, אתה רוצה להסתבך? :) דורית 01:48, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

אני דווקא חושב על מישהי מסוימת ועל החינוך שהיא קיבלה בבית אבא ורואה משהו אחר, אבל תודה על התשובה. HansCastorp 01:50, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

ייתכן שהיא קיבלה את החינוך בבית אמא דווקא. :) בברכה, ינבושד.

כתבתי לפני התנגשות עריכה: (הוצאת לי את הפילים מהמה) אצל דנה הצד של אמא כנראה יותר דומיננטי. אגב, אולמרט הוא הדגמה חיה לשאלה מי משפיע על מי בבית. ודורית - כן. הלל • שיחה 01:52, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

אז כל כך הרבה השפעה יש לאמא ובסוף ה**** הזה זוכה להיות ר"מ? HansCastorp 01:54, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

בלי האמא הוא לא היה זוכה לזה... בברכה, ינבושד.

אם ילדיו או אמא שלו? HansCastorp 01:57, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

אם ילדיו כמובן... בברכה, ינבושד.

מה הפלא שאומרים אח"כ שאמהות/נשים תמיד אשמות. יש מי שעשה קריירה על זה. למכשפים עושים כבוד בבית המקדש, אבל "מכשפה לא תחיון".דורית 12:24, 8 אוגוסט 2006 (IDT)

סתירה[עריכת קוד מקור]

מצד אחד בכותרת של הערך מוסבר שמודבר בערך על המן ממגילת אזרת מצד שני יש שם את התיחסות האיסלם שטוען שלהם יש המן אחר לגמרי, אז או שיכתב הערך המן (איסלם) או שאני לא בטוח אם זה שייך לכאן קוני למל • ג' בניסן ה'תשס"ח • 01:12, 8 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

יש זיקה הדוקה ביו שני ההמנים, כפי שכתוב בערך, ולכן מוטב שישארו יחדיו בערך זה. דוד שי - שיחה 05:50, 8 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

ואני דווקא ראיתי את המשפט הבא: ”מקורות איסלמיים בני ימינו אשר נתנו דעתם על השוני בין סיפור המן המקראי ובין סיפור המן שבקוראן טוענים כי המן שבקוראן הוא דמות אמיתית שחייתה בזמן הפרעונים, ואילו המן המקראי הוא דמות אלגורית, המבוססת על עיוות הסיפור בהמן הפרעוני”. אני עדיין בעד להעביר את המן זה לערך אחר שם כמובן שניתן יהיה להרחיב ולהסביר מיהו אותו המן ועל הזיקה בין שני ההמנים וכנ"ל השוני בניהם. (שורת הפתיחה שאתה ערכת הרי מציינת במפורש על איזה המן חושב הקורא בערך) קוני למל • ד' בניסן ה'תשס"ח • 00:12, 9 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

יצרתי את הערך שביקשת. על הזיקה שבין שני ההמנים יש לעסוק בשני הערכים. דוד שי - שיחה 07:02, 9 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

אל תשכח את תבנית:מפנה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' בניסן ה'תשס"ח • 07:04, 9 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

הוספתי. דוד שי - שיחה 07:09, 9 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]

המן בקוראן[עריכת קוד מקור]

עריכה זו מוסיפה דברים שכלל לא מופיעים במקור, אולי במשתמע, אבל זה לא מספיק. יוסאריאן • שיחה 13:41, 2 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

ניתן אפילו לומר שמדובר בטעות סופר, כאשר העקרון מתואר בצורה נרחבת לפיו מייסד האיסלאם שאב את ידיעותיו על התנ"ך מיהודי, וכאנאלפבתי בילבל בין הדברים, כאשר כותב המאמר מסביר באמצעות רקע זה שחל על המקרה שלנו בשוה, מספר רב של סתירות פנימיות, וסתירות אחרות, בין הכתוב בתנ"ך לבין המופיע בקוראן, ובין מה שמופיע בקוראן עצמו, המאוחר בהרבה ממנו. טיפוסי - שו"ת 19:39, 2 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

האמת, זה אפילו לא משתמע מהמקור, לא כתוב שום דבר, לא על "היסטוריונים יהודים" ולא על בלבול. העריכה הזו לא מוסיפה לך כבוד. יוסאריאן • שיחה 20:39, 2 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

הנה מקור נוסף ומפורש יותר של ההיסטוריון חיים שוארצבוים, כעת נא בטל את מחיקתך, תודה מראש. טיפוסי - שו"ת 13:18, 3 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

דוד, פרט מדוע לדעתך המקור אינו משקף את מה שמחקת. טיפוסי - שו"ת 13:33, 4 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

קראתי את המקור, ולא מצאתי בו את המידע שייחסת לו - לא מצאתי שם היסטוריונים יהודים, ולא קביעה שמוחמד לא ידע קרוא וכתוב. אני מופתע לגלות שכבר יוסאריאן העיר לך הערה דומה, ואתה בשלך. עד מתי תבזבז את זמננו? דוד שי - שיחה 15:02, 4 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

זה איוולת, שטענה מוסלמית מוזרה, מוצאת את מקומה בערך, בלי מקור, למרות שידוע שהקוראן נסמך על התנ"ך כולל חמש המגילות, וכן שמוחמד לא ידע קרוא וכתוב, וזה לא סוד מוסלמי אגב, לעומת זאת טענה יהודית נגדית מושמטת למרות שהיא מגובה בלפחות שני מקורות, ברם, אם זה המצב, יפורטו לפרוטות המקורות שהבאתי בתוספת עוד כאלו, בהמשך, למען ירוץ הקורא בו. טיפוסי - שו"ת 12:43, 6 בפברואר 2011 (IST)[תגובה]

איך הגיע המן הרשע[עריכת קוד מקור]

כששאול המלך יצא למלחמה עם עמלק הא לא שמע בקול ה' ולא הרג את מלך עמלק שהוא בעצם אגג ולכן בגלל ששאול לא הרג את מלך עמלק יצא ממנו עוד דורות רבים ואחד מהם הוא בעצם המן והדורות האלה קיימים עד היום 37.142.44.92 19:12, 6 בפברואר 2013 (IST)[תגובה]

קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

http://www.thmrsite.com/bamahane.asp
- In המן האגגי on 2011-11-22 22:36:32, Socket Error: 'Connection timed out'
- In המן האגגי on 2011-11-27 23:44:55, 404 Not Found
- In המן האגגי on 2012-01-20 04:46:26, 404 Not Found
- In המן האגגי on 2013-05-04 00:55:04, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 03:55, 4 במאי 2013 (IDT)[תגובה]

משוב מ-24 באפריל 2014[עריכת קוד מקור]

חרא 87.69.205.132 23:20, 24 באפריל 2014 (IDT)[תגובה]

אגגי[עריכת קוד מקור]

הוספתי ושיניתי. הטענה שהביטוי אגגי קשור לאגג מלך עמלק אינה יחידה, והיא משקפת את פרשנות חז"ל. הפרשנות היהודית הקדומה לביטוי הזה, היינו בתרגום השבעים, ראתה בו "אגאי", (כמו הים האגאי), על שם אזור במרכז מקדוניה, וראתה בהמן מקדוני. (בתרגום השבעים שבידיי, בתחילה מתורגם אגאי, ובסוף מתורגם מוקדוני. לא בדקתי את כל האזכורים). מבחינה היסטורית, הקשר בין פרס לבין יוון ומקדוניה היה הדוק במיוחד, ומאורעות המגילה מתפרשות על פי תבוסתו של אחשוורוש בזירה היוונית, בעוד שעמלק - מבחינה היסטורית - מן הסתם לא היה קיים כלל, ואם היה קיים - חשיבותו היתה זניחה להפליא והסיכוי שבן עמלק יגיע לדרגה בכירה זו לא היתה סבירה במיוחד, לכן הפרשנות היהודית הקדומה יותר - מסתברת למדי. בוודאי שזכאית לאזכור כאן. Toraumada - שיחה 08:45, 27 בפברואר 2015 (IST)[תגובה]

הכינוי של המן[עריכת קוד מקור]

המן האגגי 149.78.241.202 17:12, 15 במרץ 2016 (IST)[תגובה]

משמעות שמו של המן[עריכת קוד מקור]

"דעה שנדחתה על ידי חוקרים מאוחר יותר" - מובא כציטוט מאמר מ-1909, בזמן שיש מקורות לא מעטים מאוחרים יותר התומכים בזיהוי זה. כדאי לתת סימוכין גם לזיהוי עם הומבן וגם לזיהוי עם ווהו מנה, ואת פאטון 1909 לתת כתימוכין לכך שהעניין שנוי במחלוקת. לא ערכתי את הדף עצמו כי יש לי נטייה להרוס דברים. סומכת עליכם ויקיפדים אמיתיים. 37.46.38.124 00:20, 29 בינואר 2017 (IST) תע"ג[תגובה]

תודה לך. הציטוט הביבליוגרפי היה משובש, אך מסתבר שמדובר בכלל במאמר ביקורת קצר על הפירוש של פאטון; ואין שם שום התייחסות לשמו של המן! הנה המאמר: [1]. תמוה מאוד. בכל מקרה, חיפשתי גם אצל פאטון עצמו. יש דיון קצר לגבי שמו של המן בעמ' 69 ושם הוא מזכיר, בין השאר, את הזיהוי עם הומבן. יש עוד כמה התייחסויות לשם המן בדיון על מקור החג בעמ' 77-94. לא מצאתי שם התייחסות לזיהוי עם ווהו מנה, אבל הדיון שם טכני ועמוס, ויכול להיות שפספסתי. בינתיים נתתי את עולם התנ"ך כסימוכין לזיהוי עם הומבן.

ובנימה אישית, נשמח אם תחזרי לתרום. אני בטוח שלא תהרסי שום דבר, אלא להפך :) ראובן מ. - שיחה 10:06, 29 בינואר 2017 (IST)[תגובה]

זיהוי המן עם אחי אברהם[עריכת קוד מקור]

מתוך הערך: "לפי מילון דה-ח'דא המן היה אחיו של אברהם ונשרף יחד עם האלילים באש". איפה זה אצל דה-ח'דא? לא מופיע שם "אברהם" ולא "אח". סיון ל - שיחה 19:08, 24 במרץ 2019 (IST)[תגובה]