שיחה:המרכז לאינפורמציה אלטרנטיבית
חשיבות[עריכת קוד מקור]
על פי אתר המרכז, נראה כי פעילותו ענפה, ארוכת שנים ורחבת היקף. קרני • שיחה • אין כניסה לחסרי תקנה 12:05, 12 בספטמבר 2008 (IDT)
- 621 מופעים בגוגל על פי בדיקת קצה, 62,800 על פי בדיקה ראשונית. על פי האתר הבנתי שהם פועלים משנת 1999 אבל לא הצלחתי למצוא את היקף הפעילות שלהם. גיל כ. (שיחה) • 12:55, 15/09/08
- מאד מוכרים ומאוד פעילים. איני חושב שיש עוד מרכז שעוסק בתחום של אינפרומציה אלטרנטיבית בגודלם בארץ. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:00, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- המרכז נרשם כאגודה עצמאית במשרד הפנים בפברואר 1984. הוא הארגון הלא-ממשלתי הותיק ביותר לדעתי הפעיל ביחסי ישראלים-פלשתינים ואחד מבעלי הפעילות המצטברת והמשפיעה ביותר בנושא. משורותיו יצאו מהדמויות הבולטות ביותר בשמאל הישראלי והפלשתיני.
- חטא הקצרמר רובץ על כתפי ואשתדל לתקן עוול זה בימים הקרובים צחי לרנר - שיחה 16:20, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- צחי יקר. אני באמת קצת מבולבלת. טענת נגדי בהמון המון ערכים שאני פוגעת בויקיפדיה בכך שאני כותבת קצרמרים, ולו הדבר בידך, היית מבטל את האפשרות לכתוב ערכים כאלה. איך זה מתיישב עם כתיבת האולטרה קצרמר הזה? קלודיה - שיחה 00:08, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- חטא הקצרמר רובץ על כתפי ואשתדל לתקן עוול זה בימים הקרובים צחי לרנר - שיחה 16:20, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- המרכז נרשם כאגודה עצמאית במשרד הפנים בפברואר 1984. הוא הארגון הלא-ממשלתי הותיק ביותר לדעתי הפעיל ביחסי ישראלים-פלשתינים ואחד מבעלי הפעילות המצטברת והמשפיעה ביותר בנושא. משורותיו יצאו מהדמויות הבולטות ביותר בשמאל הישראלי והפלשתיני.
- קלודיה היקרה, מתוך 700 ערכים שכתבתי קרה בעוונותי הרבים שגם אני כתבתי מספר קצרמרים, כיוצאים מן הכלל. צריך להסתכל על הממוצע הכללי. רציתי לכתוב ערך ארוך ודבר מה (פנימי) עצר בעדי, אבל אני מקווה שאתקן עוול זה בקרוב. המרכז לאינפורמציה באמת ראוי לכך צחי לרנר - שיחה 02:16, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- כל מה שכתוב כאן זה טוב ויפה, אבל כמו שאומרים בעשרות שיחות חשיבות אחרות "אפוא זה כתוב בערך"? כרגע תוכן הערך אינו מבהיר את חשיבותו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באלול ה'תשס"ח • 17:36, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- צחי אמר שירחיב, אז תנו לו להרחיב. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 02:21, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- שירחיב, ואז נשפוט. בינתיים אפשר להעביר את הערך לארגז החול שלו כמקובל. הוא לא שונה ממשתמשים אחרים שערכים דומים שלהם נמחקו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 02:56, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- צחי אמר שירחיב, אז תנו לו להרחיב. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 02:21, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- כל מה שכתוב כאן זה טוב ויפה, אבל כמו שאומרים בעשרות שיחות חשיבות אחרות "אפוא זה כתוב בערך"? כרגע תוכן הערך אינו מבהיר את חשיבותו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ו באלול ה'תשס"ח • 17:36, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- וכמובן אדלר כהרגלו אובייקטיבי לחלוטין. הדבר אינו קשור חס וחלילה לא לעמדותיו הפוליטיות, ולא לעימותים שהיו לי איתו. הרי עיון פשוט בגוגל ופעילותו של המרכז התקיימה זמן רב לפני שהאינטרנט היה נפוץ, מגלה על חשיבותו הרבה צחי לרנר - שיחה 03:01, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- חבר, אתה לא עורך-על, ונתון לביקורת כמו כל אחד אחר. הערך במצבו הנוכחי, ראוי למחיקה בדיוק כמו עשרות ערכים אחרים שאתה התנפלת עליהם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:02, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- חגי יקירי, יש גבול. שנינו מכירים את עמדותיך בכמעט כל דיון חשיבות שהוא, וכן אתה לא עומד מאחוריהן. מה ש"נהוג" הוא שיש שבוע שבו יש תבנית חשיבות, והעורך יכול לשפץ את הערך. מה שיהיה נאה, בהתחשב בכך שאנחנו מכירים את צחי, והוא לא איזה עורך אנונימי, וכיוון שיש חשיבות למרכז (אפילו אם אינה מופיעה בערך, יש קונצנזוס בנושא), אפשר לתת לו להרחיב את הערך מבלי לעמוד מעליו עם שעון. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 03:05, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- עמדותי הן לעולם לגוף העניין עם ראייה מכלילנית. פה לא מצאתי בערך שביב חשיבות. עם כל ההערכה לצחי הוא לא נעלה מעורכים אחרים. "נאה דורש, נאה מקיים". ירחיב, או ימחק. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:00, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- חגי יקירי, יש גבול. שנינו מכירים את עמדותיך בכמעט כל דיון חשיבות שהוא, וכן אתה לא עומד מאחוריהן. מה ש"נהוג" הוא שיש שבוע שבו יש תבנית חשיבות, והעורך יכול לשפץ את הערך. מה שיהיה נאה, בהתחשב בכך שאנחנו מכירים את צחי, והוא לא איזה עורך אנונימי, וכיוון שיש חשיבות למרכז (אפילו אם אינה מופיעה בערך, יש קונצנזוס בנושא), אפשר לתת לו להרחיב את הערך מבלי לעמוד מעליו עם שעון. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 03:05, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- חבר, אתה לא עורך-על, ונתון לביקורת כמו כל אחד אחר. הערך במצבו הנוכחי, ראוי למחיקה בדיוק כמו עשרות ערכים אחרים שאתה התנפלת עליהם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:02, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- אם זה היה ערך על ארגון ימני כבר היית חגי מעלה אותו למומלץ. אם היינו חברים בנוסף לכך היית משבח אותי על הערך החשוב. מעיון שטחי בגוגל חשיבותו של המרכז רבה. צחי לרנר - שיחה 04:04, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- טוב בואו לא נריב. אין צורך לאיים במחיקה (מה גם שאין לך סמכות לעשות זאת) ואין צורך להעלות ספקולציות. אני מציע שנעזוב את הדיון הזה עד שהערך יורחב. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 04:10, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- אם זה היה משתמש אלמוני, מזמן הערך היה נמחק תחת "קצרמר לשכתוב". חסד נעשה עם צחי, וקיבל שבוע להרחיב. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:19, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- טוב בואו לא נריב. אין צורך לאיים במחיקה (מה גם שאין לך סמכות לעשות זאת) ואין צורך להעלות ספקולציות. אני מציע שנעזוב את הדיון הזה עד שהערך יורחב. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 04:10, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- מאד מוכרים ומאוד פעילים. איני חושב שיש עוד מרכז שעוסק בתחום של אינפרומציה אלטרנטיבית בגודלם בארץ. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 13:00, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
- יסלח לי צחי, אבל זה למהירה. אלא אם כן מישהו ישים תבנית "בעבודה" וירים את הערך. אני מזכיר שה"מר" ב"קצרמר" בא מהמילה "מאמר". אם הכוונה היתה ל"משפט" היו קוראים לזה "קצמפט". Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:13, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- כמובן אורי שאם היה מדובר בקצרמר על תיירות או תחבורה היית מתנהג אחרת צחי לרנר - שיחה 04:16, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: :::: מעולם לא היה בין שנינו עימות ישיר, למיטב זכרוני, כך שלא ברור לי הקטע "אם היינו חברים...". כן, התמיכה הבלתי מסויגת שלך במשתמש החביב אלגו' קצת מעלה בי תמיהות מאפוא בכלל נפלת לדיון הזה ומה פשר הקביעה שלך שהוא גאון הדור. גם ההתעקשות הבלתי נלאית נגד התחנה המרכזית של הרצליה מראה לי שלא אכלנו מאותו מסטינג. אבל זה לא הופך אותנו לאוייבים. לגופו של עניין, אולי באמת תקרא את שיחה:התחנה המרכזית של הרצליה ותראה מה אתה דורש מאחרים. אח"כ תחזור לערך כאן ותרחיב אותו, או שים עליו תבנית מחיקה בעצמך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:17, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- צחי,די עם החשבונות האישיים. כולה הערה על ערך עם מאה מילים. לא מחקתי אותו במהירה כי אני מניח שתרחיב. לעניין תיירות או תחבורה, אני לא כותב קצרמרים. אף פעם. אבל זה עניין שלי. קדימה, תרחיב ותמנע מכל הויכוח. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:18, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- הדבר המשמח ביותר בדיון הזה הוא לראות שמסתמן קונצנזוס כי ה"נימוק" הותיק "מוכר" איננו לגיטימי בדיוני הבהרת חשיבות. כל שנותר לקוות הוא שלקח ישן זה יחול גם על ערכים אחרים. כעת נותר להמתין להרחבת הערך בטרם יתחדש הדיון. אורי • שיחה 04:21, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- בתחנה המרכזית של הרצליה משתמשים שמכירים את התחנה הביעו דעתם שאין חשיבות, אלא שויתרו לאורי ואדלר. בערך הזה משתמשים שונים הביעו דעתם שיש חשיבות. נו אורי אולי תבצע בי לינץ' עם אדלר כמו בפעמים קודמות, אתה הרי מומחה בלרמוס אנשים. כמובן שאם הייתי מפעיל לא הייתם מעיזים לעשות זאת צחי לרנר - שיחה 04:22, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- צחי,די עם החשבונות האישיים. כולה הערה על ערך עם מאה מילים. לא מחקתי אותו במהירה כי אני מניח שתרחיב. לעניין תיירות או תחבורה, אני לא כותב קצרמרים. אף פעם. אבל זה עניין שלי. קדימה, תרחיב ותמנע מכל הויכוח. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:18, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- מפתה, אבל לא תודה. ולמה עם אדלר? אני יכול לבד. צחיק יקירי, יש לך לצערי בעיה של ביקורת, ולא ברור לי למה כל הערה הולכת לטונים אישיים, אפילו אם, אם, היה ויכוח קודם לפני חודשים ובעניין אחר. מה גם שגם אתה מודה שמדובר בקצרמר ויש "המון" מה לכתוב. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:25, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- מי שיש בעיה של ביקורת זה אתה אורי. מצידי תמחוק את הערך צחי לרנר - שיחה 04:29, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- עכשיו הוא יעשה "דווקא" ולא ירחיב אותו... נראה לי שיהיה לנו פה שיעור בדמוקרטיה בקרוב. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:30, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- לא חושב. כבר שתיתי היום את כוס הדם היומית שלי, ועוד מעט האור יעלה ואני אחזור להיות בן אדם אחרי שהייתי ערפד כל הלילה. בכל אופן, נראה לי שמיצינו את השיחה. אני מקווה שתרחיב את הערך ותראה שהוא חשוב כמו שהוא אולי חשוב. יום טוב. חגי, רד ממנו. Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 04:32, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
- איך קראתי אותו! הוא הוריד את התבנית "בעבודה" ממש בשנייה שכתבתי את זה כאן. זה הרי היה ברור. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ז באלול ה'תשס"ח • 04:35, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
הערך בעבודה[עריכת קוד מקור]
הערך בעבודה, הרחבתי אותו מעט ואני מקווה שצחי ימשיך להרחיב. עיקר הוויכוח היה האם קצרמר כה קצר זכאי להיות במרחב הערכים. גם לדעתי הערך ההתחלתי היה מביש וראוי למחיקה אבל אם יורחב יסביר בעצמו את חשיבותו. כי המרכז עצמו חשוב ומנסה להשמיע את קולם של אנשי השמאל הרדיקלי בסכסוך. מוטי - שיחה 12:14, 17 בספטמבר 2008 (IDT)
לא מובן[עריכת קוד מקור]
"והעניק סיוע לתנועות נגד הכיבוש"93.172.55.3 18:20, 9 בפברואר 2010 (IST)