שיחה:טאואר סמיקונדקטור

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.themarker.com/hitech/1.28675
  • In טאואר סמיקונדקטור on 2013-05-05 04:26:08, 404 Not Found
  • In טאואר סמיקונדקטור on 2013-05-14 22:19:15, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 01:19, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-472968,00.html
  • In טאואר סמיקונדקטור on 2013-09-13 02:05:09, 404 Not Found
  • In טאואר סמיקונדקטור on 2013-09-15 23:43:30, 404 Not Found
  • In טאואר סמיקונדקטור on 2013-09-20 07:24:56, 404 Not Found
  • In טאואר סמיקונדקטור on 2013-09-25 03:16:35, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 06:16, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

מלחמת עריכה בערך

בערך מתנהלת מלחמת עריכה בין איתן וביני. המלחמה מתנהלת על הזכרת שמי ביחד עם שאול עומר המנוח וגיורא ירון יבדל לחיים ארוכים. הקמת המפעל במגדל העמק הייתה פרויקט משותף של שלושתנו. יש מסמכים המוכיחים זאת. צריך להפסיק את מסע המחיקות של איתן. המניעים שלו לכאורה הם לא ציבוריים אלא אישיים - חיסול חשבונות.( ראו דף השיחה של איתן (דרישת שלום).(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:05, 27 בנובמבר 2013 (IST))

אני סבור שיש להשאיר אזכור לרפאל בנבנשתי בערך זה. גילגמש • שיחה 16:37, 27 בנובמבר 2013 (IST)

רפאל בנבנשתי היה פקיד ממשלתי. לא הוא קבע את המדיניות אלא השר הממונה עליו. חלקו של בנבנישתי במימוש המדיניות אינו מצדיק אזכור שמו בערך זה (וחבל שהוא מתעקש על כך). דוד שי - שיחה 19:41, 27 בנובמבר 2013 (IST)

דוד שי, אם הערך היה מציג את ההקמה ללא השותפים אני מבין. אבל הערך מציג את השותפים מהרמה הנמוכה בסקטור הפרטי והציבורי ומסתיר את השותף בדרג הממשלתי שעסק באופן ישיר עם אחריות מלאה בייצוג ממשלת ישראל לפני היזמים בדרגה הגבוהה ביותר. המכתבים שנשלחו ליזמים בעניין התמריצים חייבו את ממשלת ישראל ולעניות דעתי היו מכריעים בהחלטה על הקמת המפעלים בארץ (גם אינטל וגם נשיונל סמיקונדקטור). אני מוכן להציג בפני כל גורם אובייקטיבי מה היה חלקי במימוש המדיניות של עידוד השקעות הון מחו״ל.(בנבנשתי רפאל - שיחה 20:41, 27 בנובמבר 2013 (IST))

הערך מזכיר היטב את השותף בדרג הממשלתי - רשות ההשקעות. עם כל הכבוד לחלקך, חלקו של שר האוצר (מה שמו?) גדול יותר. אין צורך שתציג דבר בפני גורם אובייקטיבי, כי אנו לא עוסקים במחקר ראשוני. כאשר יקום היסטוריון (ואפילו עיתונאי) ויפרסם מחקר שקובע שאתה הדמות הבכירה בהבאת אינטל ונשיונל סמיקונדקטור לישראל, נפרסם זאת גם אנחנו. דוד שי - שיחה 20:52, 27 בנובמבר 2013 (IST)

הצעתו של דוד להמתין לראיון עיתונאי או כתבת תחקיר בנושא נראית לי סבירה. גילגמש • שיחה 06:59, 28 בנובמבר 2013 (IST)

בינתיים הוספתי לערך קישור לראיון נרחב משנת 1986 עם ד"ר גיורא ירון, שאולי מסביר מדוע ירון מוזכר בערך בשמו ואילו שמם של הפקידים נפקד ממנו. בראיון אומר ירון "הפקידים, חלקם נחמד" - לא די בכך כדי להזכיר את הפקידים בערך. דוד שי - שיחה 07:11, 28 בנובמבר 2013 (IST)

ראיון דומה עם רפאל בנבנישתי בהחלט יסביר מדוע יש להזכיר גם אותו. גילגמש • שיחה 09:53, 28 בנובמבר 2013 (IST)

עשיתי ״חושבים״ על כל העניין לאחר בדיקה של הנושא באתרים אחרים. אני מקבל שעיקרון האובייקטיביות והיעדר פניות חשוב בכתיבה בויקיפדיה. אני מניח שבנושא כתיבה עצמית יש שטחים אפורים היות והנושא מוצג כ״המלצה״. נושא הפקידים ומעמדם הוא יותר מורכב אך לא אכנס אליו. בדקתי הנושא והתברר לי שבמעט מאד מקומות מאוזכרים הפקידים שהיו שותפים להקמה. אני מקבל את ההכרעה. שר ההיסטוריה ישפוט. אני מגובה בקביעתי במסמכים שברשותי. מה שהרגיז אותי היה השימוש הציני של אנשים בעלי סמכויות בויקיפדיה לנגח אותי עקב ויכוח ענייני בנושאי תוכן. חבל שהגענו לשם. בינתיים כפי שתראו אני ממשיך בתרומה למאמץ המשותף. כפי שנאמר ״בבניין הארץ ננוחם״.(בנבנשתי רפאל - שיחה 10:51, 28 בנובמבר 2013 (IST))

חזרתי לעניין לאחר שהקמתי בלוג עם המסמכים המקוריים (העתק) של המו"מ עם נשיונל סמיקונדקטור והמסמכים שקיבלתי מגיורא ירון (שעליו המלצתי בתור מנכ"ל).

אני היסטוריון (ד"ר להיסטוריה כלכלית). יודע ערכי הצלבת מידע, חשיבות מקורות ראשוניים ומקורות בלתי תלויים. אני חושב שהמסמכים המקוריים המופיעים באתר [[1]] מהווים מקורות ראשוניים בלתי תלויים. העדות שאני נותן כאן היא בהן צדק. מנהל רשות ההשקעות של אז היה מוסמך בשם ממשלת ישראל (לפי החלטת הממשלה בעת הקמת הרשות ב-1960) לנהל מו"מ עם חברות ולהציע תמריצים. אני הופעתי לפני הנהלת החברה בקליפורניה והצגתי את התנאים להקמת המפעל בארץ. יו"ר החברה ביקר בארץ וביחד אתו ביקרתי במגדל העמק ודנו בתנאים להקמה. אני נאבקתי על מתן תמריצים להכשרת עובדים בארה"ב וכמעט פוטרתי על כך שהתחייבתי בכתב על מתן התמריצים. לא פוטרתי כי זה היה בסמכותי. ראו המסמכים המופיעים באתר כולל: טיוטת מכתב התמריצים (לא סרקתי את המקורי לצערי), תעודת אבן היסוד עם חתימתי, מכתבי גיורא ירון אלי. מכאן שחשיבות שרים לא מוטלת בספק, אבל סמכויות מנהל רשות ההשקעות של אז היו נרחבות (כולל הקצאת קרקע ללא מכרז). לא צריך עיתונאי שיחזור על הדברים שנאמרים כאן. עדות עורך ותיק בויקיפדיה עם רקורד מוכח עם מסמכים מקוריים סרוקים, צריכה להספיק כדי להציג הנתונים בויקיפדיה. דוד שי וגילגמש האם זה מספיק?? ―בנבנשתי רפאל (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

די בכך שנאמר בערך "רשות ההשקעות סייעה לחברה בבחירת המיקום של המפעל במגדל העמק ובהשגת התמריצים להשקעות". בערך רשות ההשקעות ניתן לציין את שמות מנהלים הרשות במהלך השנים, וכך יופיע שם גם שמו של רפאל בנבנישתי בתקופה הנידונה. דוד שי - שיחה 07:26, 16 בדצמבר 2021 (IST)

אני לא מבין את המדיניות. אם זה סקטור פרטי האנשים מופיעים באופן חופשי אפילו ללא תפקיד רשמי בסקטור הפרטי. בשני המקרים בעת ההחלטה על הקמת המפעל האנשים שהיו קשורים לכך בסקטור הפרטי היו ללא תפקיד רשמי בחברות בהן עבדו. אם זה סקטור ציבורי ויש קשר ישיר בין האדם לאירוע לא מזכירים האדם אלא בארגון שהוא מופיע בו. במקרה של אינטל ונשיונל סמיקונדקטור היה קשר ישיר בין ההחלטה והקמת המפעל עם אדם מסוים בסקטור הציבורי (עם תעודות) בדיוק כמו האדם שעשה את זה בסקטור הפרטי. למה אחד מופיע והשני לא? אתה תומך באפליה לרעה של הסקטור הציבורי.(בנבנשתי רפאל - שיחה 13:10, 16 בדצמבר 2021 (IST))

עובד בסקטור הציבורי עושה את עבודתו ומקצה את המשאבים שהמדינה מסרה לניהולו. זה יפה מאוד (שהרי יש גם כאלה שאינם עושים את עבודתם) אבל לא באותה מידה כמו זו של מי שיזם את התהליך, ובמרצו כי רב הפעיל את בעל ההון והידע שבסקטור הפרטי, ואת הגוף הממשלתי (שכמובן מורכב מאנשים) שסייע בכך. אין כאן אפליה, אלא הבחנה בין שונים. דוד שי - שיחה 13:40, 16 בדצמבר 2021 (IST)