שיחה:יורי אנדרופוב
על פי מיטב ידיעתי רק מיכאיל גורבצ'וב נשא את התואר "נשיא ברית המועצות". אנדרופוב וקודמיו ידועים בתואר "המזכיר הכללי של המפלגה הקומוניסטית של ברית המועצות" (Генеральный секретарь ЦК КПСС). לדעתי צריך לתקן. Freddie Mercury 18:54, 23 יוני 2006 (IDT)
- בויקיפדיה הרוסית מיכאיל גורבצ'וב מתואר כ"נשיא הראשון והאחרון של ברית המועצות". שמישהו יתרגם בצורה תקינה את המושג Генеральный секретарь ЦК КПСС ויחליף בו את המילה "נשיא" בערך זה. Freddie Mercury 19:00, 23 יוני 2006 (IDT)
- לתרגם זו לא בעיה- מדובר במזכ"ל המפלגה. בשנים מסויימות היה המזכ"ל השליט בפועל של ברה"מ. אני אתקן גם בערך אליבאבא 19:06, 23 יוני 2006 (IDT)
יהדותו של אנדרופוב[עריכת קוד מקור]
מדוע אינה מוזכרת פה? הוא נולד למשפחה יהודים, שם משפחתו של אביו היה ליברמן ושל אימו היה פיינשטיין. מישהו מוכן לערוך?
- אם תביא מקור אמין למוצא יהודי של מר אנדרופוב, נערוך בהתאם. בינתיים המקורות שמופיעים בוויקיפדיות בשפות זרות מצביעות על כך שלא היה ממוצא יהודי. דמיון בשם משפחה לא מעלה ולא מוריד לעניין זה. גילגמש • שיחה 22:03, 4 ביוני 2015 (IDT)
- סרט בשפה הרוסית על חייו של גריגורי ליברמן
- Смотрите "Жена премьер-министра Израиля Лихи Лапид - мессианская христианка | @Tovia Singer" на YouTube.
- שרה חאיס, עלתה מרוסיה בשנת 1992, דוברת עברית טובה, תירגמה מרוסית לעברית ואני ערכתי את העברית
- תירצה וולף Tirza wolff - שיחה 14:33, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- אביא בהמשך את התרגום Tirza wolff - שיחה 14:34, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- אנדרופוב האמין שהוא יהודי לפי הסרט. טבחו את הוריו בצעקות 'להשמיד את היהודים'. כך הבנתי. גם בקבלה למכללה קרעו את האישור שלו בטענה שלא מקבלים יהודים. Tirza wolff - שיחה 15:18, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה[עריכת קוד מקור]
קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 19:56, 17 באפריל 2020 (IDT)
יהדותו של אנדרופוב[עריכת קוד מקור]
יש סרט דוקומנטרי ברוסית על יהדותו של אנדרופוב ושם משפחתו היה ליברמן. אשתו הראשונה שלפניה התוודה על יהדותו הסגירה אותו לק.ג.ב. תירצה וולף - שיחה 13:58, 29 ביולי 2022 (IDT)
- באיזה סרט מדובר? מדוע את חושבת שהסרט אמין? גילגמש • שיחה 14:01, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אימו של אנדרופוב בילדותה גדלה במשפחה יהודית (בת מאומצת) אך זה לא עושה אותו יהודי. דוד55 - שיחה 14:38, 29 ביולי 2022 (IDT)
- Fwd: Watch "Yuri Andropov: A Death Row on the Throne - In Search of Truth" on YouTubehttps://youtu.be/IfDwZizIECs תירצה וולף - שיחה 15:00, 29 ביולי 2022 (IDT)
- צפיתי בחלקים מהסרט ולא התרשמתי שמדובר במקור מוסמך כפי שהדבר מוגדר אצלנו. בדקתי גם את הערך האנגלי. הם מציגים מקורות אחדים לראשית חייו של מר אנדרופוב. אבדוק את המקורות בהמשך ואציג אותם בערך העברי בהמשך, בהתאם לכללים שלנו. גילגמש • שיחה 15:18, 29 ביולי 2022 (IDT)
- לא נראה לי שאפשר להמציא עלילה כל כך מסובכת כמו שמתואר בסרט הרוסי. וגם עניין הסיבה. סתם לא יפברקו סיפור כזה. תירצה וולף - שיחה 22:17, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- צריכה להיות סיבה טובה למה להמציא עלילה כל כך מסובכת תירצה וולף - שיחה 22:30, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- לא נראה לי שאפשר להמציא עלילה כל כך מסובכת כמו שמתואר בסרט הרוסי. וגם עניין הסיבה. סתם לא יפברקו סיפור כזה. תירצה וולף - שיחה 22:17, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- צפיתי בחלקים מהסרט ולא התרשמתי שמדובר במקור מוסמך כפי שהדבר מוגדר אצלנו. בדקתי גם את הערך האנגלי. הם מציגים מקורות אחדים לראשית חייו של מר אנדרופוב. אבדוק את המקורות בהמשך ואציג אותם בערך העברי בהמשך, בהתאם לכללים שלנו. גילגמש • שיחה 15:18, 29 ביולי 2022 (IDT)
- Fwd: Watch "Yuri Andropov: A Death Row on the Throne - In Search of Truth" on YouTubehttps://youtu.be/IfDwZizIECs תירצה וולף - שיחה 15:00, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אימו של אנדרופוב בילדותה גדלה במשפחה יהודית (בת מאומצת) אך זה לא עושה אותו יהודי. דוד55 - שיחה 14:38, 29 ביולי 2022 (IDT)
לפי הויקיפדיה האנגלית, האב לא היה יהודי ואילו האם ננטשה על ידי הוריה, כלומר ממוצא לא ידוע ורק גודלה על ידי בני זוג יהודים, פלקנשטיין. עמירם פאל - שיחה 23:33, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה[עריכת קוד מקור]
הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:
להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 22:26, 13 באפריל 2023 (IDT)
איך אני מתייעצת בקשר לחומר כתוב בעברית שאני רוצה להוסיף לערך של יורי אנדרופוב ?[עריכת קוד מקור]
ילדותו ונעוריו של יורי אנדרופוב (מבוסס על סרט ברוסית על חייו) Tirza wolff - שיחה 13:19, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- Андропов: смертник на престоле - В
- поисках истины" на YouTube
- Fwd: Watch "Yuri Andropov: A Death Row on the Throne - In Search of Truth" on YouTube
- זה הלינק לסרט על חייו של יורי אנדרופוב Tirza wolff - שיחה 13:23, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- Андропов: смертник на престоле - В поисках истины" на YouTube
- Fwd: Watch "Yuri Andropov: A Death Row on the Throne - In Search of Truth" on YouTube Tirza wolff - שיחה 14:47, 14 באוגוסט 2023 (IDT)
- חיפוש אחרי האמת
- חולה סופני על כס המלכות.
- 1917. מוסקבה. הילד גריגורי ליברמן התעורר לשמע צווחות איומות, הוא זינק מהמיטה ורץ לראות מה קרה. באמצע החדר עמד אביו שטוף בדם.
- גריגורי מבוהל מיהר אליו. פתאום נשמעה ירייה, וֶלווֶל ליברמן נפל בכבדות על הרצפה.
- "אבא תתעורר", גריגורי לא יכול היה לזוז, הוא נלחם בהיסטריה, כיסה את אוזניו בידיים, בכה, התחנן בפני היורים לעצור. בסמוך, אמו, שכבה על רצפה, חנוקה. הם אנסו אותה וכשלא יכולה להתנגד יותר, השאירו אותה מחוסרת הכרה וצעקו: "הכו את היהודים!". היורים הלכו משם, והותירו את הילד הקטן, מתוסכל לבדו עם צערו. גריגורי ישב על יד גופת אביו, מבוהל ובודד. הוא לא הבין מה קורה, לא ידע מה לעשות. גריגורי היה רק בן שלוש כשהיה עֵד לפוגרומים ביהודים.
- ברוסיה מהפכת אוקטובר עדיין לא הסתיימה. והממשלה הסובייטית החדשה החרימה ממשפחת ליברמן את חנות התכשיטים הקטנה במרכז מוסקבה. אז ביום אחד הילד איבד את כל ילדותו חסרת הדאגות ותקוותו לחיים נורמליים.
- תמונה שניה:
- כרטיס סטודנט קרוע
- 1933.העיר ריבינסק. גריגורי ליברמן ממהר. היום הוא יום גורלי שבו יוכרע עתידו. לפני מספר ימים הוא עבר בצורה מבריקה את הבחינות במכללה לתחבורת מים בריבינסק. ועכשיו הוא ניסה לברר אם הוועדה קיבלה אותו לשנה הראשונה. גריגורי היה במתח וחיפש את שמו ברשימה. אותיות קטנות מטושטשות א, ב, כ, ל,- ליברמן היה מוכן לקפוץ מאושר. הוא קיווה לזה וחיכה לזה במשך עשר שנים ארוכות. במשך השנים האלו, היה רעב לעיתים קרובות. הוא עבד בתחנות רכבת וישן ליד הקרונות. מאז מות אמו היה עליו לדאוג לעצמו.
- בכניסה לבית הספר הטכני ידע שיקבל דיור ומילגה, והכי חשוב, מקצוע רגיל, כלומר הזדמנות לצאת ממעגל העוני. גריגורי הצנוע, לא האמין בכוחותיו, ועכשיו לראשונה מזה שנים רבות, הרים את כתפיו בגאווה. אילו אמו הייתה יכולה לראות את הימים האלה, ללאנספק הייתה גאה בו. כל מה שנשאר לו לעשות היה רק לקבל את
- כרטיס הסטודנט וחלומו עתיד היה להתגשם. גריגורי רק לא ידע מתי. הוא חיפש ברשימה את שם משפחתו ליברמן ולא מצא אותו שם. הוא פנה למזכירות והם חיפשו. אמרו לו לחכות מחוץ לדלת בזמן שערכו את הבירורים. כשקראו לו להיכנס, הבין שגורלו כבר נחרץ. הוא ראה את תעודת הסטודנט שלו קרועה.
- לאחר המהפכה
- לאחר המהפכה היו הרבה אנשים בעלי לאום יהודי בהנהגה הסובייטית. וזה היה מובן מאליו, בדרך כלל למזלם של הבולשביקים. אבל לאחר חילוקי דעות גדולים בין סטלין וטרוצקי, קמיינייב, בוכרין, זינובייב, התברר שסטלין בהדרגה התחיל להיפטר מהיהודים וכלפיהם נקט עמדה שלילית נחרצת. לאחר מכן, התקבלה הנחיה ברורה - למנוע מינוי יהודים בשורות הפרולטרים. אכן, האנשים האלה עבדו וחיו, אבל לא יכלו לרכוש השכלה ולעסוק בפעילות מפלגתית.
- באותו זמן גריגורי לא ידע על זה. ברגע שקיבל את הסירוב ידע שלעולם לא ישכח את זה. הבחור יצא
- למסדרון. הוא גם לא ידע מה לומר. הוא הלך בראש מורכן. צחוק רם הדהד בגבו. תיאטרון הסטודנטים באוניברסיטה עשה חזרות להצגה במסדרון. ההצגה היתה על היהודים. בחור לבוש בתחפושת של יהודי דתי התכופף והשתחווה נמוך. הוא נפגע במכות מקל. המראה הזה עורר סערת רגשות. הקהל הנאסף מחא כפיים בהערצה ואיש לא הבחין בבחור הנסער, שלא יכול היה להסיר את עיניו מהמחזה הזה. באותו רגע גריגורי הבין שהם לעולם לא יתנו לו לחיות בשקט, הם ילכו בעקבותיו, ילעגו לו, כפי שעשו להוריו. והסיבה לכל זה היה שם המשפחה, שהפך לקללה של משפחתם.
- החלפת מסכות
- אנדרופוב?!
- המרצה בקתדרה קרא בשמות הסטודנטים לפי הרשימה. לחישה נרגשת עברה בקהל.
- אנדרופוב?! - כאן.
- קשה היה לו להתרגל לשמו החדש.
- אסור היה לו לחזור לטעות בפעם השנייה. יותר מכל, הוא חשש להיות שונה מהקהל, כדי לא לעורר חשד. עכשיו הוא היה כמו כולם. יתום חרוץ, פרולטריון אמיתי עם רמת ידע מינימלית ויכולות בינוניות, כמו שאר חמישים הסטודנטים האחרים של מכללת ריבינסק להובלת מים. זמן רב חלף ועדיין אף אחד לא ידע מי באמת מסתתר מאחורי השם הזה. השם גריגורי ליברמן כבר לא היה קיים. ביום שבו גורש הבחור מבית הספר הטכני, הוא קיבל החלטה גורלית למות כדי להיוולד כאדם אחר. אלה היו שנות השלושים. בברית המועצות רק החלו להוציא דרכונים, ניתן היה להשיגם רק בתמורה להצהרה מיוחדת על מקום ותאריך הלידה. זה גם הצביע בהכרח על מעמדם החברתי של ההורים. גריגורי לא יכול היה להראות מסמך כזה. לכן המציא אגדה שלמה על יתום שגדל בבית יתומים, שלימים נשרף. באותם ימים זה קרה לעתים קרובות למדי. אז גריגורי ליברמן הפך ליורי
- אנדרופוב. הוא השאיל את שם המשפחה הזה מעובֵד בעיר סראטוב. (המשך בעבודה, במשך השבוע יישָלח) Tirza wolff - שיחה 14:52, 14 באוגוסט 2023 (IDT)