שיחה:לגיון

תיקנתי שגיאת כתיב... איזה סיפור האתר עושה מתיקון כה פעוט.

כדאי ליצור דף פירושונים

חיפוש זריז העלה עוד כמה לגיונות, בהם הלגיון הערבי, שני לגיונות גאורגיים, לגיון הזרים, ובטח יש עוד. ערןב 19:56, 11 בפברואר 2007 (IST)

העברה מהערך

אלמוני הוסיף את התוכן הבא לערך, ואני מעביר אותו הנה מפאת חלקיותו. ‏odedee • שיחה 10:32, 1 במרץ 2007 (IST)

הלגיון הרומי בתקופת המלכים והכיבוש האטרוסקי,היה דומה לפלנקס היווני. אך לאחר יסוד הרפובליקה הרומית ב323 לפה"ס השתנה הלגיון הרומי למערך שהכניס אסטרטגיות רבות לצבא

הלגיון סודר ביחידות רגלים,שנקראו קוהורטות,ומנו מ-60 עד 1000 איש.הפרשים סודרו במבנה שנקרא אלאה(כנף) והורכבה מ100 עד 300 איש.

הרגיון הרפובליקני לא היה צבא קבע אלא גויס ושוחרר לפי הצורך.רק אזרחים בעלי יכולת היו מוכרחים על פי חוק לשרת בצבא,משום שהשיריון והנשק נקנו בכספו האישי ש החייל. הלגיון הרומי הורכב באופן הבא:

וליטס(יחיד וליטאה):חיילים צעירים שלא יכלו לשלם בעבוד שיריון לחיל הרגלי.מכיוון המחסור בפרשים הם שימשו כסיירים וככוח פותח בקרב.הם היו חמושים בחניתות,וכאשר אלו נגמרו או כשהאויב התקרב,רצו דרך הפערים בלגיון אל מאחורי הרגלים או שנשלחו להילחם עם חרבות קצרות עד המוות

האסטאטי(יחיד האסטאטום):מגוייסים טריים החמושים בשיריון נחושת קל,בקסדה,במגן(סקוטום),חרב לדקירה(גלדיוס) ושתי חניתות להטלה(פילה,יחיד פילום). לאחר נסיגת הוליטס,ההסטאטי היו מטילים את הפילום.הפילום הינה חנית עם ראש ברזל מתקפל,כך שאם ננעצה,לא ניצן לשלוף אותה בחזרה.ואם ננעצה בדרך מקרה במגן,הותירה אותו חסר שימוש.ההיסטוריה מספרת,שבקרב נגד בושאיקה,6000 רגלים רומים(לגיון אחד),הטילו את הפילום.10,000 בריטונים נהרגם ו-4000 איבדו את מגיניהם.כאשר שורות ההסטאטי החזיקו את חיל הרגלים,השורה השנייה תקפה מלפנים והפרשים מהחזית.

פרינקיפיס(יחיד פרינקיפס):חמושים בשיריון טוב יותר,לעתים מברזל,ובאותו הנשק(סקוטום,פילום,גלדיוס).הורכבו מהסטאטי שעברו גיל מסוים וותק צבאי מסוים.נכנסו לקרב כאשר ההסטאטי החזיקו את האויבים במקום,או כאשר ההסטאטי מוגרו.

טריאריאיי(יחיד טריאריום):הטריאריי היו ותיקי פרינקיפס,שחומשו בסקוטומים ובחניתות ונלחמו בדומה לפלנקס היווני.כאשר לא נלחמו,ישבו על ברך אחת.אך כאשר נלחמו,לאויביהם הייתה סיבה טובה לפחד.

אקויטאיס(יחיד אקוויטום):הפרשים הרומיים,שימשו לרדיפה אחר(מעדכן בהמשך,מתנצל,כרגע עלי לעזוב)

המידע הזה נכון ברובו. אפשר לשלב בערך עם תבנית שכתוב. הבעיה היא בחלוקה לקוהורטות - רק אחרי מריוס ועוד כמה דברים קטנים יותר. גילגמש • שיחה 10:48, 1 במרץ 2007 (IST)

האם מישהו משחזר תוספת זו לערך? חגי אדלר 11:28, 4 במרץ 2007 (IST)

במבט נוסף גיליתי פה בעיות נוספות. הטקסט הזה לא יכול להשתלב בערך ללא תיקון. אני לא בטוח אם כדאי לעשות את זה. גילגמש • שיחה 11:56, 4 במרץ 2007 (IST)

בעיה בתמונה

עד כמה שאני זוכר, פירוש המילה "VEXILLA" הוא דגל. הכוונה לא לדגל הלגיון, אלא לקבוצת חיילים שיוצאת ממנו למשימה בארץ או בפרובינקיה אחרת. יש פה כמה בעיות שנובעות אולי מחוסר הבנתי. איפה ממוקמת לג'ון? ובכל אופן, לא מדובר ביחידה, אלא בכח משלוח של הלגיון לאותו לג'ון. הביטוי "כח משלוח" הוא מסורבל ומטעה לקורא. לדעתי, אפשר להסתפק ב"כח". כמו כן, מה פירושו של "מוצב באופן קבוע"? ממתי עד מתי הלגיון הזה היה מוצב בעמק יזרעאל? אני יכול לבדוק בספרים בקשר לפירוש המילה וקסילה ואני גם לא בטוח אם הדגלים הכו שורשים במקומות שאליהם נשלחו או חזרו ליחידות האם שלהם, אבל נראה לי שכן, מה שמסבך עוד יותר את העניין.

בכל אופן, הטענות המהותיות הן: לא יתכן שמדובר ביחידה מסודרת (נניח קוהורטה) וצריך לכתוב מתי בדיוק היה מוצב הלגיון בעמק יזרעאל (לפחות מאה), אם אין מידע מהסוג הזה, צריך למחוק את המילים "היה מוצב בדרך קבע" כי הלגיונות הפכו לחילות אזוריים רק בתקופת האימפריה. גילגמש • שיחה 20:03, 25 במאי 2007 (IDT)

לדאבוני, יכולתי לסייע בעניין זה מוגבלת ביותר. כל שאוכל לעשות הוא להביא כלשונו את הכיתוב המופיע לצד המוצג הזה במוזיאון. כך כתוב שם, מילה במילה: "כתובת זו, החקוקה על לוח אבן גיר קשה, הייתה קבועה בקיר בניין או בשער המחנה של יחידה צבאית (וקסילטיו) של הלגיון הרומי השישי המכונה 'הברזל'. לגיון זה חנה דרך קבע בעמק יזרעאל מדרום למגידו, במקום השומר עד היום על שמו לג'ון (=לגיון). יחידות אחדות של הלגיון השישי השתתפו בדיכוי מרד בר-כוכבא." עוד תוספת קטנה: אטלס כרטא מפנה מן השם "לג'ון" (למד בסגול) למגידו. --‏Golf Bravo‏ 21:37, 25 במאי 2007 (IDT)

טוב, אנסה לאתר את הלגיון הזה ברשת. אם כל הלגיון חנה בארץ, אין שום סיבה לשלוח חלק ממנו לדכא את המרד ולא להשתמד בכל הלגיון. גילגמש • שיחה 22:28, 25 במאי 2007 (IDT)

בינתיים עיינתי באטלס כרטא קצת יותר. אף שם מצוין כי הליגיונות השישי והעשירי חנו בארץ ותוגברו לצורך דיכוי המרד בליגיונות נוספים. כך גם מיקומו של הליגיון השישי על המפה של כרטא הוא בלגיו (Legio), היא לג'ון. ראה ב"אטלס כרטא לתקופת בית שני המשנה והתלמוד" עמ' 83, מפה מס' 125, עליה מצוינת השתתפותו של הליגיון השישי מלגיו בדיכוי המרד, לצד הליגיונות ה-5 וה-11 שהגיעו מצפון. כך גם במפה 124 מצוין מיקומו של הליגיון השישי בלגיו.--‏Golf Bravo‏ 07:57, 26 במאי 2007 (IDT)

ליגיון

ככל שידוע לי, כיוון שמדובר במילה שמקורה בלועזית, תנועת ה-i נכתבת בחיריק מלא, ולכן גם בכתיב חסר ניקוד (כמו בכתיב מנוקד) יש לכתוב "ליגיון" ולא "לגיון", בדומה להיסטוריה. מתייג גם את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה. ראו באתר האקדמיה. תומר - שיחה 17:45, 12 במרץ 2020 (IST)

כמה טוב שברומא העתיקה לא דיברו אנגלית, אחרת באמת הינו מקבלים ליגיון. זה כמובן אחרי שהיו פותחים סניף של מקדונלדס ליד הקולואיזום. גילגמש • שיחה 18:13, 12 במרץ 2020 (IST)

מתנגד לשינוי השם. זה הכתיב המקובל וזה משקל דומה לגזרון. דגש חזק - שיחה 19:54, 12 במרץ 2020 (IST)

המקור הלטיני הוא legio (מיוונית: λεγεών), וכך גם באנגלית legion‏‏‏‏‏. משכך, לגיון ולא ליגיון. למרות שנהגה ligyon. יש שכותבים אותו "ליגיון", אך הנכון הוא "לגיון" גם בכתיב מלא ("כתיב חסר ניקוד"). קובץ על יד • שיחה • 22:35, 12 במרץ 2020 (IST)

תומר, לטעמי, המילה הזו קנתה לה מעמד של מילה עברית, ולכן גם נכתבת באיות העברי – לגיון. כך מקובל הכתיב בעברית. במקרה של "היסטוריה" מדובר במילה בינלאומית, ולכן גם מקובל לכתוב אותה כפי שמתעתקים מילים לועזיות. לא כך הדבר במילים עבריות פרופר, כדוגמת המילה הנדונה. הכתיב צריך להישאר "לגיון". אלדד • שיחה 21:59, 13 במרץ 2020 (IST)

מקבל, ופותח במקום זה דיון הפוך לבוט ההחלפות. תומר - שיחה 22:39, 13 במרץ 2020 (IST)

הערך חסר מאוד

הנחתי תבנית "להשלים" על הערך, היות שחסרים בו פרקים שלמים על אופי הלגיון, נהליו, יכולותיו, ציודו, וכו'. איני מתעניין בזה מספיק כדי להשקיע זמן בהשלמתו, לכן אני מסתפק בתיעוד החוסר, כדי לעודד אחרים להשלימו. Ijon - שיחה 23:43, 18 ביולי 2021 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־לגיון שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.livius.org/le-lh/legio/legions.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090126005532/http://www.livius.org/le-lh/legio/legions.htm לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:59, 27 באוקטובר 2022 (IDT)

קנטוריות

יש לציין שהקנטוריות מנו בהתחלה 100 חיילים, ומכאן שמן של הקנטורויות. רק בתקופה מאוחרת יותר הקנטוריות הוקטנו ל80 חיילים בלבד. Sailos502 - שיחה 13:35, 2 בנובמבר 2023 (IST)