שיחה:לוזאן

אין טעם במחיקת המילה דרום מתיאור מיקומה של לוזאן. בניגוד למושגים מערב-ירושלים ומערב-גרמניה אין מושג כזה "מערב שוויץ". דרום מערב שוויץ הוא תאור מדוייק של מיקומה של העיר. Eddau 04:37, 3 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

זה לא מושג, זו הגדרה גיאוגרפית. לוזאן ממש לא קרובה לגבול הדרומי של שווייץ, וגם לא לגבול הצפוני, לכן עדיף לציין רק "מערב".--ניצן 18:49, 3 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

מצד שני, כלל האזור הצרפתי הוא בדרום מערב והיא בלב האזור הצרפתי. יאללה, תכתבו מה שבא לכם. נראה לי שחבל להתווכח על הנקודה הזו. ויתרתי. Eddau 03:32, 4 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

גם זה לא מדויק. דוברי צרפתים גרים כמעט לאורך כל הגבול עם צרפת, מקנטון ז'ורה בצפון עד ואלה בדרום. לוזאן אכן נמצאת בערך במרכז האזור הזה.--ניצן 19:50, 4 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

סיגריות, סמים וכו'[עריכת קוד מקור]

יש נתונים שתומכים בכתוב בנושא זה?--ניצן 19:50, 4 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

על חשיש קראתי בעתונות הישראלית. על סיגריות שמעתי והרחתי מלוזנאים. על אידס בערך המקביל באנגלית.Eddau 03:51, 5 בינואר 2008 (IST) טוב. אני לא מוצא לזה סימוכין. אפשר למחוק מצידי.Eddau 05:56, 5 בינואר 2008 (IST)[תגובה]

ועידת לוזאן[עריכת קוד מקור]

יש מקום להוסיף משפט עם קישור לועידת לוזאן שנערכה ב1949 וחשובה להיסטוריה של ישראל (למרות כישלונה)

הוועידה אינה משמעותית מבחינת העיר, לכן במקום להוסיף משפט, הוספתי קישור בפסקת "ראו גם". ‏odedee • שיחה 21:18, 1 באוגוסט 2008 (IDT)[תגובה]

השמטת פיסקה[עריכת קוד מקור]

בערך הופיעה הפיסקה הבאה: "לוזאנים מפורסמים בהיסטוריה: הפילוסוף וולטר וזמר הילדים הצרפתי אנרי דס (Henri Dès) [1]. בניגוד לכתוב בכמה מקומות, הפסיכולוג החשוב ז'אן פיאז'ה נולד ופעל בערים שווייצריות דוברות צרפתית אחרות - נשאטל וז'נבה". מקובל כי פסקאות טריוויה כאלה אינן מופיעות בערכים. ממילא אין פה מידע בעל ערך. ראשית, וולטר לא היה "לוזאנאי". שנית, זמר ילדים הוא לא בדיוק אישיות ראויה לציון. שלישית, הפסיכולוג לא נולד ולא פעל בלוזאן, אז בשביל מה לציין אותו בכלל? ‏ PRRP ■ שו"ת 15:32, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

לא מדובר בסתם זמר ילדים. מדובר באחד מסמלי התרבות הצרפתית. אגב, וולטר, אם איני טועה, כן היה לוזנאי.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 15:36, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

אם וולטר לוזנאי, אני ברלינאי. לפי ויקיפדיה הצרפתית גם הזמר לא נולד, גדל או פעל בלוזאן. ‏ PRRP ■ שו"ת

מוזר מאוד. מה אתה חושב שכתוב פה "Henri Destraz, né le 14 décembre 1940 à Renens dans le canton de Vaud en Suisse"? איפה זה בדיוק Renens? (רמז, קרא את הערך העברי לוזאן) חבל שאתה מתווכח על דברים שאינם מוכרים לך.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 23:01, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

אתה מביך את עצמך. לפי הפסאודו-הגיון שלך תושב בת ים צריך להופיע בערך תל אביב כאחד מבני המקום. ‏ PRRP ■ שו"ת 01:06, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

זה מה שאתה לא מבין. אתה מקיש מהמקום היחידי שאתה מכיר על כל העולם. השלטון המוניציפלי של שוויץ לא דומה בכלל לזה של ישראל. אם תל אביב ובת ים היו בשוויץ, השטח של כל אחת מהן הייתה מחולק בין כמה וכמה רשויות מקומיות. אני מציע שתלמד להבדיל בין מה שאתה יודע למה שאינך יודע. כמו כן, כדאי לך לדבר בהרבה פחות ביטחון עצמי על נושאים שלמדת במשך רבע שעה. בהצלחה.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 04:13, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

אל תתנשא. אתה רק מביך את עצמך יותר. אתה טועה, אבל מכיוון שמדובר בלאו הכי בפרט טריוויה אני לא מתכוון להמשיך את הוויכוח. אתה טועה. נקודה. ‏ PRRP ■ שו"ת 08:15, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

ובכל זאת, אלה פרטי טריוויה שאין להם מקום בערך. דוד שי - שיחה 23:10, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

מקובל בויקיפדיה שלא לכלול רשימות של אנשים מפורסמים בערכים על מקומות. ברוב המקרים, ההחלטה הזו נראת לי מוצדקת. רק חבל מאוד שהיא מיושמת על מקומות מאוד קטנים כמו השכונה הפצפונת גבעת המבתר שגרו בה במהלך השנים איזה עשרה אנשים בולטים וכמעט כולם גרו שם עשרות שנים או חלק חשוב מאוד מילדותם. לגבי לוזאן, העניין אינו רק עניין של גודל. זאת אומרת, כמו כל ערי שוויץ היא כן עיר קטנה אבל היא בבדאי גדולה בהרבה מגבעת המבתר. הנקודה היא שמי שמכיר את המנטליות בלוזן יתקשה מאוד להאמין שאנשים כמו אנרי דס גרו בה או אפילו גדלו בה. לוזן היא עיר שבה אם אתה מנגן, השכנים קוראים למשטרה. לוזאן היא עיר שמעמד הילד בה נמוך כמו מעמד האישה באירן. לוזן היא עיר של אנשים מאוד לא יצירתיים שדוחים כל דבר שיש בו מן החידוש ומן הזרות. העובדה שאדם יצירתי כל כך, שיודע לנגן הייטב ושאוהב ילדים גדל שם היא בגדר נס. העובדה שאנרי דס נולד וגדל בלוזן דומה לעובדה שפרדי מקורי נולד ועשה חלק מילדותו בזנזיבר (מה שלמרבה התדהמה גם כן נכון). . עִדוֹ (Eddau) - שיחה 23:36, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

אולי פשוט יותר לשנות את הדעות הקדומות שלנו? דוד שי - שיחה 23:39, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

ואולי יש דברים שאי אפשר להסביר באנציקלופדיה. מעמד הילד ושוני בן תרבויות זה לא רק עניין של דיעה קדומה. אלה דברים שקיימים באמת. אולי צריך לותר עליהם בערך הזה בשל חסרונות המדיה, כמו שיש דברים שצריך לותר עליהם כשמעבדים ספר לסרט, אבל הייתה איזו מחשבה מאחורי הידיעה שנמחקה זה עתה.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 23:49, 9 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

אל תיתן לעובדות לבלבל אותך. דס לא נולד ולא גדל בעיר זו. תודה, ‏ PRRP ■ שו"ת 01:08, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

לפני דקה לא ידעת בכלל מי זה אנרי דס ועכשיו אתה מומחה פתאום לתרבות ולגרוגרפיה של קנטון וו. אני חושש שאינך מבדיל הייטב בין מה שאתה יודע לבין מה שאינך יודע. זו אינה הפעם הראשונה שאתה לומד נושא כאילו לעומק תוך זמן שספק גדול אם הוא מאפשר זאת ומתחיל להתווכח על אותו נושא. זה קרה גם עם עניין הסייעות האישיות. אתה החלטת שלתת סייעת אחת לארבעה ילדים נכים במקום אחת לכל אחד מהם זה לא קיצוץ בתקציב. אתה החלטת גם ששילוב תלמיד עם סייעת בכיתה אינו זול יותר משליחתו לחינוך מיוחד. ההחלטות האלה שלך סרסו את הערך יולי תמיר. נהיית גם מומחה לריטלין והפכת את הצעת החוק המגוכחת של חמי דורון להצעה שמגנה כביכול על הציבור. מעבר לזאת, אנשים שבאמת יש להם ידיעות מעמיקות, לא מתבטאים בביטחון המוחלט שאתה מפגין. אדם שבאמת יודע מה הוא יודע, מודע גם לגבולות הידיעה והופך לצנוע. הביטחון הכל כך מוחלט הזה מחשיד בבערות תהומית.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 04:03, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

אני מתנצל מעמקי הלב על כך שניסיתי למנוע ממטה ערכים פתולוגי כמוך להפוך ערכים אנציקלופדיים לדפי הכפשה. אתה מסרב ללמוד מטעויותיך. ואשר לבטחון כה מוחלט המחשיד בבערות תהומית: יעיין כל בר דעת בשיחות שנערכו על הערכים יולי תמיר, חמי דורון, ריטלין וכל מה שניסית להטות מתוך השקפתך הפוליטית וישפוט. כמו שנהגה סבתא לומר: "על ראש הגנב בוער הכובע". ‏ PRRP ■ שו"ת 08:06, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]

יופי לך. קח את זכות המילה האחרונה, קח גם את הזכות לערוך מחדש את דבריך אחרי שכבר הגיבו עליהם ולך לספר לסבתא כמה אתה אוביקטיבי ומלומד.. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 15:27, 11 בדצמבר 2008 (IST)[תגובה]