שיחה:מוגבלות שכלית התפתחותית
בכל עיר קיים מרכז תעסוקה המכונה בשם מע"ש (מרכז עבודה שיקומי)
- הערתך נכונה. את/ה מוזמנ/ת להוסיף פיסקה על השתלבותם של אנשים עם פיגור בקהילה. לפסיקה כזו ניתן יהיה להוסיף מידע גם בעניין המע"ש. דני. Danny-w 08:50, 13 בנובמבר 2007 (IST)
לגבי "נכות התפתחותית"[עריכת קוד מקור]
נכות התפתחותית זה מושג גרוע לתיאור "פיגור שכלי" משום שלא רק המשכל מתפתח. אז אומנם יש כמה חבר'ה בקליפורניה שקוראים "פיגור שכלי" "נכות התפתחותית" אבל חבל שהחבר'ה האלה יבלבלו את כולנו גם אם הם הוזכרו במאמר יפה. בואו ונסתפק במושגים "לקות אינטלקטואלית" ו-"פיגור שכלי". הם מתארים את המצב טוב יותר. (תרשו לי גם לא לעשות מלחמת מחיקות. אין לי כח לזה.)
- תשובה: בישראל הפך השם "נכות התפתחותית" לשם מקובל בסיפרות המקצועית, כבר זמן ממושך, לאחר פרסום כתביהם של ד"ר מאיר חובב ואחרים, ולכן יש להשאירו בערך. ראו להלן בגוגל. את המושג למדתי עוד במהלך לימודי התואר הראשון בלימודי העבודה הסוציאלית. המושג הוא מושג מרחיב, ומתאר נכות שאינה רק אינטלקטואלית אלא גם תיפקודית, חברתית, ולעתים פיזית; תחומים הנילווים לצערינו בחלק גדול מהמקרים ללקות האינטלקטואלית. אני מסכים בהחלט שהמונח "לקות אינטלקטואלית" נשמע טוב יותר, ולהַבָּא אף אשתמש בו כשאוכל (ותודה על הרעיון). אך בערך אנציקלופדי לא ניתן להימנע מלהזכיר את המונח המקובל בסיפרות המקצועית בעברית. דני. Danny-w 09:30, 4 בדצמבר 2007 (IST)
- נו, טוב.
שינוי שם - ויקיפדיה מפגרת אחרי העולם[עריכת קוד מקור]
לא קוראים לזה כיום "פיגור שכלי". אפילו הממשלה כבר שינתה את השם של המושג. רוב ההקדמה של הערך עוסקת בעובדה ששמו כבר לא מקובל. הגיע הזמן להתעדכן. אני מציע "לקות שכלית" במקום "פיגור שכלי". עִדּוֹ - שיחה 13:11, 13 באפריל 2013 (IDT)
- אני בעד לקות שכלית. אם כי יש לציין כי מצאתי באתר משרד החינוך שעדיין משתמשים במונח פיגור שכלי, בעוד שבאתר משרד הרווחה משתמשים במוגבלות שכלית התפתחותית (ואישית אני נגד שינוי הערך לשם מורכב זה). Ravit - שיחה 16:41, 13 באפריל 2013 (IDT)
- בעד לקות שכלית, והפניה • חיים 7 • (שיחה) • ו' באייר ה'תשע"ג • 15:50, 16 באפריל 2013 (IDT)
- לאחר שבוע בלי תגובות נוספות, העברתי. Ravit - שיחה 18:20, 24 באפריל 2013 (IDT)
- השם הרשמי, בו משתמש משרד הרווחה, הוא "מוגבלות שכלית התפתחותית" [1]. אם כבר משנים, היה נכון יותר אנציקלופדית לשנות לשם הרשמי. ובכל מקרה, בינתיים - יש לפחות להבהיר זאת בערך במפורש. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 08:06, 25 באפריל 2013 (IDT)
- זה מובהר כבר בפתיח, אבל אם לדעתך זה לא מספיק מודגש אשמח אם תוכל לשפר את הניסוח. השם עצמו מורכב ומסובך, וגם אינו שם רשמי בכל העולם אלא רק בישראל, וכאמור רק בחלקם, לכן אני מציעה שלא נעביר לשם הזה. Ravit - שיחה 08:10, 25 באפריל 2013 (IDT)
- כפי שנאמר בפיסקה הראשונה של הערך: "ב-17 ביוני 2012 קיבל שר הרווחה והשירותים החברתיים דאז, משה כחלון, את המלצת הצוות לבדיקת שם חלופי למונח "פיגור שכלי", להחליף באופן רשמי את המונח "פיגור שכלי" במונח "מוגבלות שכלית התפתחותית". (אסמכתא בהערות השוליים של הערך. גם באנגלית משתמשים כיום באופן רשמי ב-Developmental intellectual disability). המונח החדש נקלט בכל הרשויות ומשתמשים בו בצורתו המלאה או בראשי התיבות שלו: 'מש"ה'). נראה לי שהגיע הזמן להשתמש בו גם בוויקיפדיה. אם וכאשר השם יוחלף, אני מתחייב לשכתב את הפיסקה הראשונה בהתאם ולהתייחס גם למינוחים הישנים והבלתי פורמאליים, וכן להעלות הפניות בהתאם. Amikamraz - שיחה 23:49, 22 בפברואר 2015 (IST)
- גם אני תומך בשינוי השם. נמתין עד תום השבוע לתגובות, לפני ההעברה, כמקובל. Danny-w • שיחה 01:42, 23 בפברואר 2015 (IST)
- לפי ה DSM 5 החדש השם של מה שהיה פעם "intellectual disability" הוא "Intellectual Developmental Disorder" בתרגום חופשי "הפרעה שכלית/אינטלקטואלית התפתחותית". לפי ההסבר שלהם ההכנסה של הפן ההתפתחותי הוא בכדי להבדיל בין בעיות קוגניטיביות שמתחילות בשנים הראשונות של החיים לבין בעיות אחרות כמו דמנציה שמתרחשת בתקופת ההזדקנות. מקווה שעזרתי Chenspec - שיחה 22:23, 24 בפברואר 2015 (IST)
- העברתי. גיא - פתרון למחיקה 23:00, 17 במרץ 2015 (IST)
- לפי ה DSM 5 החדש השם של מה שהיה פעם "intellectual disability" הוא "Intellectual Developmental Disorder" בתרגום חופשי "הפרעה שכלית/אינטלקטואלית התפתחותית". לפי ההסבר שלהם ההכנסה של הפן ההתפתחותי הוא בכדי להבדיל בין בעיות קוגניטיביות שמתחילות בשנים הראשונות של החיים לבין בעיות אחרות כמו דמנציה שמתרחשת בתקופת ההזדקנות. מקווה שעזרתי Chenspec - שיחה 22:23, 24 בפברואר 2015 (IST)
- גם אני תומך בשינוי השם. נמתין עד תום השבוע לתגובות, לפני ההעברה, כמקובל. Danny-w • שיחה 01:42, 23 בפברואר 2015 (IST)
- כפי שנאמר בפיסקה הראשונה של הערך: "ב-17 ביוני 2012 קיבל שר הרווחה והשירותים החברתיים דאז, משה כחלון, את המלצת הצוות לבדיקת שם חלופי למונח "פיגור שכלי", להחליף באופן רשמי את המונח "פיגור שכלי" במונח "מוגבלות שכלית התפתחותית". (אסמכתא בהערות השוליים של הערך. גם באנגלית משתמשים כיום באופן רשמי ב-Developmental intellectual disability). המונח החדש נקלט בכל הרשויות ומשתמשים בו בצורתו המלאה או בראשי התיבות שלו: 'מש"ה'). נראה לי שהגיע הזמן להשתמש בו גם בוויקיפדיה. אם וכאשר השם יוחלף, אני מתחייב לשכתב את הפיסקה הראשונה בהתאם ולהתייחס גם למינוחים הישנים והבלתי פורמאליים, וכן להעלות הפניות בהתאם. Amikamraz - שיחה 23:49, 22 בפברואר 2015 (IST)
- זה מובהר כבר בפתיח, אבל אם לדעתך זה לא מספיק מודגש אשמח אם תוכל לשפר את הניסוח. השם עצמו מורכב ומסובך, וגם אינו שם רשמי בכל העולם אלא רק בישראל, וכאמור רק בחלקם, לכן אני מציעה שלא נעביר לשם הזה. Ravit - שיחה 08:10, 25 באפריל 2013 (IDT)
- השם הרשמי, בו משתמש משרד הרווחה, הוא "מוגבלות שכלית התפתחותית" [1]. אם כבר משנים, היה נכון יותר אנציקלופדית לשנות לשם הרשמי. ובכל מקרה, בינתיים - יש לפחות להבהיר זאת בערך במפורש. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 08:06, 25 באפריל 2013 (IDT)
- לאחר שבוע בלי תגובות נוספות, העברתי. Ravit - שיחה 18:20, 24 באפריל 2013 (IDT)
- בעד לקות שכלית, והפניה • חיים 7 • (שיחה) • ו' באייר ה'תשע"ג • 15:50, 16 באפריל 2013 (IDT)
מדוע נעשה שימוש בערך זה במילה "פיגור"?[עריכת קוד מקור]
כפי שכתוב בערך, מילה זו אינה תקינה פוליטית. ניתן להחליף אותה למילה אחרת כמו "לקות", "לקות שכלית" או להשתמש בביטוי המוצע בשם הערך - "מוגבלות שכלית התפתחותית". לדעתי זה יהיה יותר נכון. Shaysks - שיחה 00:51, 26 בפברואר 2017 (IST)
טופל על ידי עמי. תודה. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 02:43, 26 בפברואר 2017 (IST)
- Shaysks, קודם כל תודה על הערתך שהיא במקומה. כפי שכתוב בערך, המונח הרשמי שנקבע בצו של שר הרווחה ועבר גם חקיקה של הכנסת הוא "מוגבלות שכלית התפתחותית", ולכן אני סבור שיש להשתמש רק בו. Amikamraz - שיחה 02:58, 26 בפברואר 2017 (IST)
מחשבה לגבי פיצול הערך[עריכת קוד מקור]
חינוך מיוחד בישראל - נושא שראוי לערך נפרד, שכן אינו קשור ישירות לנושא הערך. כך גם לגבי ועדת איבחון של משרד הרווחה. זה לא קשור ישירות לנושא הערך. 79.180.154.237 16:12, 15 באוגוסט 2017 (IDT)
- שני הנושאים, ובמיוחד השני (ועדת האבחון), בוודאי שקשורים ישירות לנושא הערך, אבל לא רק למוגבלות שכלית התפתחותית, ולכן ראויים להרחבה כערכים נפרדים. אני מניח שלכך התכוונת ואני מסכים אתך. יחד עם זאת חשוב לשמר את זיקתם גם לנושא המוגבלות השכלית ההתפתחותית. Amikamraz - שיחה 02:24, 16 באוגוסט 2017 (IDT)
- אכן, כל הפיסקה על "חינוך מיוחד בישראל" פחות מתאימה לכאן. חינוך מיוחד הוא נושא נרחב, הנוגע לא רק למוגבלות שכלית התפתחותית. בהתאם, גם "חינוך מיוחד בישרלא" זכאי לערך משלו. בערך הנוכחי יש מקום לכתוב פיסקה קצרה על חינוך של תלמידים עם מוגבלות שכלית התפתחותית, ולהפנות לערך "חינוך מיוחד". אכן יש מקום להפריד. בברכה, דני Danny-w • שיחה 11:14, 16 בנובמבר 2017 (IST)
- בנוגע לוועדת האבחון - כפי שנאמר מעלי - בשלב זה אין מקום להפריד. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 11:14, 16 בנובמבר 2017 (IST)
- אכן, כל הפיסקה על "חינוך מיוחד בישראל" פחות מתאימה לכאן. חינוך מיוחד הוא נושא נרחב, הנוגע לא רק למוגבלות שכלית התפתחותית. בהתאם, גם "חינוך מיוחד בישרלא" זכאי לערך משלו. בערך הנוכחי יש מקום לכתוב פיסקה קצרה על חינוך של תלמידים עם מוגבלות שכלית התפתחותית, ולהפנות לערך "חינוך מיוחד". אכן יש מקום להפריד. בברכה, דני Danny-w • שיחה 11:14, 16 בנובמבר 2017 (IST)
בעיון מחדש בפיסקה שמתחת לכותרת "חינוך מיוחד" - היא דנה בערבוב במספר נושאים. ארגנתי מחדש את הטקסט: העברתי את חלקם לפיסקה הבאה, וניסחתי באופן שונה את הכותרת. בשלב זה אין מקום לפיצול. בברכה, דני Danny-w • שיחה 11:35, 16 בנובמבר 2017 (IST)
השחתות חוזרות של Aviram410[עריכת קוד מקור]
Aviram410 הוא משחית סדרתי בערך זה (ראו גרסאות קודמות של הערך). איך ניתן לחסום אותו? Amikamraz - שיחה 21:00, 20 בינואר 2019 (IST)
הסרת תבנית מידע שגויה ומטעה[עריכת קוד מקור]
בערך הייתה מוצבת תבנית מידע שגויה ומטעה. הסרתי אותה. Amikamraz - שיחה 23:16, 25 בינואר 2021 (IST)
מוגבלות שכלית ומצב נפשי[עריכת קוד מקור]
כל כך הרבה כתוב על הקשר בין מוגבלות שכלית התפתחותית לבין סיכון מוגבר לפתח בעיות נפשיות כאלו ואחרות, אבל על מה הכותב מסתמך? איפה המקור? הקישור למחקר או למאמר שהיה בזמנו שבור כבר הרבה מאוד זמן, למה לא עושים עם זה כלום? יש הרבה מחקרים שטוענים שזה הולך דווקא בכיוון ההפוך, ושיש הפרעות נפשיות מסוימות שדווקא אנשים מחוננים נמצאים בסיכון רב לפתח. קיימים הרבה מחקרים בנושא, חלקם מראים קשרים ונקודות מבט אחרות, חלקם טוענים כי אין קשר בין מנת משכל לבין הסיכון לפתח הפרעה נפשית. לכן, אני סבור כי אם אנו מעוניינים להשאיר את כל המידע הזה, צריך לפחות להביא את הקישור או המחקר שעליו הסתמכנו. זה יהיה מגוחך להשאיר את זה ככה.