שיחה:מדעים קוגניטיביים
על קוצו של יוד[עריכת קוד מקור]
מדעים קוגנטיביים או מדעים קוגניטיביים? פסיכולוגיה קוגנטיבית או פסיכולוגיה קוגניטיבית? גוגל מצא 363 "קוגנטיביים" לעומת 2,310 "קוגניטיביים". האם הרוב קובע? דוד שי 20:46, 23 יוני 2004 (UTC) דוד, זה צריך להיות קוגניטיביים, מהסיבה הפשוטה של התרגום מהכתיב האנגלי (Cognition, Cognitive). משום מה אני כותבת יותר מדי פעמים ללא היוד הנ"ל... וזה מה שהוביל לשם הערך השגוי. אתה בהחלט צודק, ואני מיד מבצעת העברה. F 06:57, 24 יוני 2004 (UTC)
אי דיוקים[עריכת קוד מקור]
ראשית, המטרה העיקרית של המדעים הקוגניטיביים אינה חקר הידע עצמו, אלא חקר דרכי ההשגה והעיבוד שלו ע"י בני אדם. אני חושב שיהיה מדויק יותר לכתוב שהמדעים הקוגניטיביים חוקרים את ההכרה והתבונה, ולאחר מכן להגדיר את אלה כמכלול התהליכים המעורבים בהשגת ידע.
שנית, הערך כפי שהוא עכשיו מטעה: בקריאה נוצר הרושם כאילו "מדעים קוגניטיביים" הוא שם כללי לקבוצה של תחומים עצמאיים (פסיכולוגיה, בלשנות, פילוסופיה וכו'), כמו "מדעי החברה" או "מדעי הטבע". אין הדבר כך: המדע הקוגניטיבי הוא מדע בפני עצמו, מדע חדש יחסית החוקר באופן מפורש את ההכרה, התבונה, דרכי ההשגה והעיבוד של הידע תוך שימוש בידע ובשיטות המגיעים מתחומים אחרים, וותיקים יותר - פסיכולוגיה קוגניטיבית, בלשנות, פילוסופיה, מדעי המחשב וכו'.
שתי הנקודות הנ"ל נראות לי מהותיות. לא רציתי לשנות כלום לפני שאני מעלה את העניין בדף השיחה. מחכה לתגובות. בן גרשון - שיחה 17:01, 6 בנובמבר 2008 (IST)
- 1. האם התכוונת: המטרה אינה חקר המידע עצמו? כי ידע הוא מטבעו "מידע שבהכרה", כלומר חקר "ידע" הוא חקר "ידיעה", או חקר המנגנונים הכרוכים בתופעה הקוגניטיבית "ידע". האם מוצא חן בעיניך המשפט הפותח: "המדעים הקוגניטיביים עוסקים בחקר הידע כתופעה הכרתית ובדרכי השגתו ועיבודו."?
- 2. כהצעה ראשונית, במקום למחוק את הטקסט הקיים ("המונח מדעים קוגניטיביים מתייחס..." וכו׳), אולי תוסיף פסקה לפניו ותנסה לשלב את המידע שכבר מופיע בו עם ההגדרה שלדעתך מדוייקת יותר – אפשרי? דן 19:26, 10 בנובמבר 2008 (IST)
- 1. אני חושב שההגדרה המדויקת ביותר תהיה שהמדעים הקוגניטיבים הם חקר ההכרה. גם אם אפשר לשחק עם ההגדרה של המילה "ידע" ולהגיע לכך שגם הוא מושא מחקר של המדעים הקוגניטיביים, עדיין זו לא ההגדרה של המדע הקוגניטיבי. בכל מקרה השימוש במילה ידע גם מבלבל.
- 2. בקשר לשילוב הפסקאות, אנסה. בן גרשון - שיחה 21:25, 12 בנובמבר 2008 (IST)
- ערכתי כמה שינויים ראשוניים. מחכה לתגובה. בין השאר הוספתי התייחסות לשם "מדעי הקוגניציה" שהוא מאוד נפוץ בארץ. אגב, נראה לי שהערך כבר ארוך מכדי להיות קצרמר. מישהו יודע מה התנאים להוריד את התבנית? בן גרשון - שיחה 21:39, 12 בנובמבר 2008 (IST)
- השינויים שביצעת נראים לי מצויינים. גם ההגדרה "חקר ההכרה" נשמעת לי מצויינת, אבל לא בלי הגדרה קצרה של "הכרה" להדיוטות (אולי גם תחווה דעתך על ההגדרה שם – המתחיל במצווה...). מתי זה מפסיק להיות קצרמר – לוידע. תוריד ואם לא יהיו מבסוטים – יחזירו
דן 21:46, 12 בנובמבר 2008 (IST)
- שיניתי את ההגדרה כמו שדיברנו והעברתי קצת דברים מהתיאור הכללי לשורת ההגדרה, כדי לספק הסבר למילה הכרה, כמו שהצעת. ערכתי שינויים גם בפסקה של התיאור הכללי. בן גרשון - שיחה 01:25, 13 בנובמבר 2008 (IST)
- השינויים שביצעת נראים לי מצויינים. גם ההגדרה "חקר ההכרה" נשמעת לי מצויינת, אבל לא בלי הגדרה קצרה של "הכרה" להדיוטות (אולי גם תחווה דעתך על ההגדרה שם – המתחיל במצווה...). מתי זה מפסיק להיות קצרמר – לוידע. תוריד ואם לא יהיו מבסוטים – יחזירו
- ערכתי כמה שינויים ראשוניים. מחכה לתגובה. בין השאר הוספתי התייחסות לשם "מדעי הקוגניציה" שהוא מאוד נפוץ בארץ. אגב, נראה לי שהערך כבר ארוך מכדי להיות קצרמר. מישהו יודע מה התנאים להוריד את התבנית? בן גרשון - שיחה 21:39, 12 בנובמבר 2008 (IST)
הפסקה "קוגניטיבי"[עריכת קוד מקור]
נראה לי שמקומה של הפסקה הזו בערך הכרה (אליו גם מפנה הדף קוגניטיבי), ולא בערך הזה. בן גרשון (שיחה | תרומות) • 18:44, 20 בדצמבר 2009 (IST)
- טוב, כיוון שאני רואה שעבר למעלה משבוע ואין מתנגדים העברתי לפחות חלק מהפסקה לערך הכרה. לגבי החלק שנשאר תחת הכותרת "קוגניטיבי" - אני לא בטוח עד כמה הוא נחוץ כאן, והייתי רוצה לפתוח דיון בעניין, אבל נראה שאני מדבר כאן עם עצמי. :) בן גרשון (שיחה | תרומות) • עזרו לשפר את הדירוג של ויקי-עברית - כתבו אחד מהערכים החסרים • 02:27, 29 בדצמבר 2009 (IST)
- העברתך לענין. אבל יש לדעתי מקום להבהרה תמציתית של המושג כפי שהיא כרגע. דן 00:02, 7 בינואר 2010 (IST)