שיחה:מחוז אולבני (ויומינג)

אי חשיבות

הערך הזהנ נולד בחטא, וכל מטרתו (שלא תצלח) היא להציל את התבנית המיותרת תבנית:ויומינג, על ידי האדמה מלאכותית של הערכים בה לפי סדר האלפבת העברי(!).

מעבר לזה, אני לא מוצא שום מידע אנציקלופדי בערך הזה שיעניין את הקורא העברי. ויעידו על כך הקישורים שאין לערך הזה (תסתכלו ב"דפים המקושרים לכאן" - כולם נובעים מהתבנית המיותרת).

יש אלפי מחוזות בארה"ב. בניגוד לויקאנגלית אין שום סיכוי שהמידע עליהם יעודכן באופן שוטף. לכן גם אם אי פעם אצטרך מידע על איזשהו מחוז מראש אעדיף את הויקיאנגלית. הערך הזה ודומיו יאכלו וישתו, ואין להן מקום בויקיפדיה העברית (אלא אם כן חושבים שהיא צריכה להיות תרגום טרחני אחד לאחד של הויקיפדיה האנגלית). eman • שיחה • ♥ 15:23, 26 באפריל 2009 (IDT)

עמנואל, לצערי ההתנגדות שלך אינה תוכנית אלא רעיונית. "הצבתי תבנית חשיבות על תבנית, אין סיכוי שמישהו יכשיל לי את זה". השיקול הוא אם זה מידע אנציקלופדי וכתוב היטב, וערך זה עומד בשני התנאים. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ג' באייר ה'תשס"ט • 18:36, 26 באפריל 2009 (IDT)

אדלר, אני מסכים איתך (זה סימן שהמשיח הגיע?). מחוזות של מדינות הם נושא ראוי לאנציקלופדיה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:38, 26 באפריל 2009 (IDT)

כן, אני די מתחיל לארוז ולהצטרף אליו... חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ג' באייר ה'תשס"ט • 18:41, 26 באפריל 2009 (IDT)

לא, זה סימן שאתם שני צדדים של אותה מטבע- עודף פורמאליות, חוסר גמישות, וחוסר רצון להפעיל שיקול דעת. אז בערכים שבאים בסדרות (כל מחוזות ארה"ב! כל מושלי גיברלטר!) וקשורים למשהו רשמי (אם כי חסר כל עיניין לקרוא) אתם שניכם בעד השארה. eman • שיחה • ♥ 18:44, 26 באפריל 2009 (IDT)

עמנואל, אם מראש החלטת שערך על מחוז ששטחו מעל למחצית מדינת ישראל אינו ראוי, רק כי יש לו "גבולות בקווים ישרים", קשה יהיה לנהל אתך דיון. הקו בנושא כבר נקבע בדיון על ירושלים (אוהיו) ואתה סתם מעורר עכשיו מהומה שלא לצורך. חבל. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ג' באייר ה'תשס"ט • 18:57, 26 באפריל 2009 (IDT)

גודלו אולי מעל מחצית שטחה של ישראל, אבל מספר תושביו קטן מזה של אור יהודה. eman • שיחה • ♥ 19:07, 26 באפריל 2009 (IDT)

הקהילה כבר אמרה את דברה בירושלים (אוהיו), סן לואי דו הא! הא!, פוקינג (כפר) ועוד עשרות ערכים דומים. אף אחד לא נמחק. לשם מה אתה גורר אותנו לשם שוב? חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ג' באייר ה'תשס"ט • 19:12, 26 באפריל 2009 (IDT)

אין שום קשר בין המקרים.

א. כל מה שציינת הם ישובים, כלומר ישויות שאין מקום להתווכח על האורגניות שלהם, בניגוד למחוזות האלה, שהם ברוב המקרים תוצאה של חלוקה שרירותית.

ב. לכל המקומות שציינת היה עיניין בגלל נסיבות מיוחדות (כלומר שמם בשלושת המקרים האלה). משמעות הצבעה היא לא שצריך לכתוב בשיטתיות על על כל ישוב בעולם שמספר תושביו הוא לפחות 30 אלף. eman • שיחה • ♥ 19:20, 26 באפריל 2009 (IDT)

עמנואל, לא הבנתי מה הקטע של "חלוקה שרירותית", בגלל הקווים הישרים? כי גם גבולות ירדן הם קווים ישרים... • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 19:23, 26 באפריל 2009 (IDT)

מחוזות ויומינג

הגבול של ירדן עם ישראל או סוריה (בחלקו) הוא ממש לא ישר. הוא בנוי על גאוגרפי (הירדן, הערבה, הירמוך), וגם הקווים הישרים אינם על קוי אורך או רוחב.

בכל מקרה אני לא מדבר לע רמת המדינה הבודדת, או המחוז הבודד. אבל כשאני רואה מפה כמו משמאל, אני לא יכול שלא להתרשם שהחלוקה שהביאה אליה היא שרירותית ומנהלתית בלבד. eman • שיחה • ♥ 19:37, 26 באפריל 2009 (IDT)

הצביעו גם על השארת בדה שחשיבותה נמוכה בהרבה. מחוז בארה"ב הוא לא רק עניין מנהלי כמו בישראל אלא גם יישות פוליטית עם בעלי תפקידים נבחרים, סמכויות, תקציב. בדרך כלל אין שום סיבה לכתוב על המחוזות הללו, אבל אם מישהו כתב - שיהיה. דב ט. - שיחה 19:48, 26 באפריל 2009 (IDT)

אבל זה ישויות משנה שבמשנה. בד"כ אין בהן עיניין לקורא העברי.

אני מסכים למשפט האחרון שלך, אבל זה לא המקרה פה. אם למשל מישהו היה כותב על מחוז מיאמי-דייד בפלורידה, כי הוא צריך את הקישור בשביל לכתוב על הבחירות לנשיאות ב 2000, או על מחוז אורנג' בקליפורניה בשביל להביא קישור בערך The O.C.‎, בוודאי שלא הייתי נגד.

אבל פה יש לנו מאמץ שיטתי לכתוב על כל אלפי המחוזות, לפי סדר האלפבית! ולמה? בשביל להציל את התבנית שמכילה אותם. את זה צריך לעצור! eman • שיחה • ♥ 20:19, 26 באפריל 2009 (IDT)

אי אפשר לעצור. אם ניכנס לשיקולים שהניעו אנשים לכתוב ערכים אלה ואחרים, לא נצא מזה. ההחלטה אם להשאיר ערך או לא צריכה להתקבל אך ורק לגופו של ערך, כאילו נכתב ע"י משתמש שזו תרומתו היחידה. כתיבת ריבוא ערכים קצרים כדי למלא תבנית היא התנהגות ויקיפדית לא מזיקה, בתנאי שהערכים ברמה נאותה. שים לב שאם הערכים שבתבנית אינם מעניינים את הקורא העברי, היא גם לא תפריע לאיש (בניגוד לתבניות מיותרות בערכים שכן קוראים אותם). דב ט. - שיחה 20:28, 26 באפריל 2009 (IDT)

אי אפשר אולי לשקול את הסיבות, אבל בהחלט אפשר וצריך לעצור כתיבה המונית של ערכים כאלה. יש יש שלב שבו הכמות הופכת לבעיה. שאלפי ערכי מחוזות יאכלו וישתו בהילולה של משאבים.

נכון ל 2000 יש במחוז 32,014 תושבים. אבל מי יעדכן את הנתונים ב 2500 מחוזות כשיהיו עדכונים? זה קל מאוד לשלשל עכשיו ערכים בקצב של 3 לשעה. אבל מי יתחזק אותם? לכן צריך לראות את הערך הזה לא כערך בודד, אלא כחלק ממיזם לכתוב בשיטתיות ערכים על כל מחוזות ארצות הברית, ואת המיזם המזיק זה יש לגדוע בעודו באיבו. eman • שיחה • ♥ 20:41, 26 באפריל 2009 (IDT)

שמעת על תבנית:עיר? לשם כך היא קיימת. ב-2010 יערך מפקד, וכנראה יפורסם ב-2011. הבוט ירוץ, והופ, כל הערכים מעודכנים. לשם כך אני ו-DMY עבדנו קשה בשנה האחרונה. טיעון לא רציני. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ג' באייר ה'תשס"ט • 23:44, 26 באפריל 2009 (IDT)

אין שום רע אם ערכי המחוזות יהיו קיימים. מדובר בשטחים גדולים במדינה חשובה. גם יהיה קשה להבדיל בין מחוזות חשובים (מונטגומרי במרילנד למשל) למחוזות לא חשובים. יהיה נחמד אם הכותבים יוסיפו לכל מחוז (רלוונטי) פסקה על הקהילה היהודת (אם קיימת) במחוז, ואז לערך העברי יהיה גם ייחוד משלו. --שפ2000 - שיחה 12:04, 28 באפריל 2009 (IDT)

האמת - בבדיקה נוספת יהודים בויומינג זה לא משהו רציני. רק בדרום דקוטה יש פחות יהודים מאשר המספר 430 בכל ויומינג. ובכל זאת...במחוז אלבני יש מרכז רפורמי עם תפילות שבת פעם בחודש. --שפ2000 - שיחה 12:11, 28 באפריל 2009 (IDT)

א. אני לא חושב שאפשר לדבר לע קהבילה יהודית ב"מחוז". קהילה יהודית זה משהו שקשור ליישוב, ואני לא חושב שהחלוקה המנהלתית למחוזות רלוונטית לגביה.

ב. העיניין הוא פחות להבדיל בין מחוז חשוב ללא, ויותר להבדיל בין ערך שנכתב מסיבות עינייניות, לבין ניסיון של תרגם מסיבי של ערכים מהויקיאנגלית, לפי ה א' ב' העברי בכל מדינה, רק בשביל להציל תבנית מיותרת. על הקהילה לשים להתנהגות זו סוף. eman • שיחה • ♥ 12:24, 28 באפריל 2009 (IDT)

אם אתם מרשים לעצמכם לכתוב על כל חור וחור (שכונות, רובעים, רחובות, בניינים ומה לא) במדינה הזעירה הזו שנקראת ישראל, ודאי שיש מקום לערך על מחוז שיש בו 32,000 תושבים! זה גבוה בשני סדרי גודל מהיישובים/אזורים שיש ערכים עליהם בישראל. באמת שאין שום חשיבות למניע הכתיבה - משנכתב הערך, יש לבדוק את זכות קיומו בוויקיפדיה בצורה עניינית, לגופו של ערך ולא לגופה של סיבת כתיבתו. YemeniteCamel - שיחה 13:14, 28 באפריל 2009 (IDT)

אמנם יש למחוזות האלה חשיבות, אך האם הערכים האלה משרתים מטרה חיובית? כמדומני יש 3,150 מחוזות בארצות הברית. אם ייכתבו 300 ערכים כאלה (ואני מגזים) זה אומר שני דברים:

1. מיזם חסר. תבניות 90% אדומות. מינימום תועלת לקורא השכיח שיוכל למצוא מידע מלא בוויקינגליש.

2. עוד מאות ערכים אוכלים ושותים שצריכים עדכונים וצריכים פיקוח.

לא טוב, ואני מצטרף לעמנואל. יש לכתוב על מחוזות חשובים וגדולים, ולבטל את התבניות. ‏Gridge ۩ שיחה 13:47, 28 באפריל 2009 (IDT).

אני חושב שכן צריך לכתוב על מחוזות ארה"ב ולא ממש איכפת לי אם הערך נכתב על כדי להצדיק את התבנית או לא. זה לא סותר את העובדה שצריך למחוק את התבניות האדומות האלה וליצור אותן מחדש כשיהיה להן מספיק נפח כחול. תומר א. - שיחה 12:31, 30 באפריל 2009 (IDT)

אני חושב שלערך יש זכות קיום ותסלחו לי שאין לי סבלנות להסביר למה. הדף הזה כבר "חורטט" קשות. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:14, 2 במאי 2009 (IDT)

הופניתי לכאן מדפי שיחה של ערכים אחרים עליהם מונחת כעת תבנית חשיבות. הואיל ומדובר בדיון כללי והיות שתבנית החשיבות הוסרה מערך זה, מן הראוי להסירה גם מן הערכים האחרים ואעשה זאת כעת. זאת משום שהחשיבות הובהרה על ידי מספר משתמשים - אליהם אני מצטרף בזאת. ‏ PRRP ■ שו"ת 21:09, 2 במאי 2009 (IDT)

אני מסכים עם Gridge. AMIRBL25 - שיחה 21:11, 2 במאי 2009 (IDT)