שיחה:מרים הנביאה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

עד היום היה ידוע לי שמרים היתה נשואה לכלב בן יפונה, וכאן מצויין שהיא היתה נשואה לנחשון בן עמינדב. פטר רחם 09:33, 4 מרץ 2005 (UTC).


עתה מצאתי בפירוש רש"י בספר שמות פרק י"ז פסוק י' שאכן כלב בן יפונה הוא שהיה בעלה. תיקנתי את הערך בהתאם. פטר רחם 09:37, 4 מרץ 2005 (UTC)

כלומר, זו השערה. זה לא כתוב בפירוש.--עמית 15:04, 23 מאי 2005 (UTC)

בארה של מרים[עריכת קוד מקור]

לעניות דעתי יש מקום ליצור ערך מורחב בשם בארה של מרים .מי-נהר 18:41, 27 במרץ 2007 (IST)[תגובה]

כמו במקרים של אברהם/יצחק/יעקב (אבינו), משה (רבנו), יוסף (הצדיק), אהרן (הכהן) וכו' וכו', גם כאן - שם הערך צריך להיות "מרים" עם הפניה בראשו לדף הפירושונים (שכרגע שמו "מרים"). אם לא תהיינה התנגדויות מיוחדות ומנומקות אבצע את ההעברות בימים הקרובים. נריה - שיחה 15:18, 29 בספטמבר 2010 (IST)[תגובה]

שים לב: דבורה הנביאה, חולדה הנביאה, נתן הנביא, גד החוזה, יונה הנביא, וכן: אסתר המלכה, מרדכי היהודי. בוודאי שאין להביא ראיות מהאבות ויוסף שכינוייהם מאוחרים ומביעים יהודוצנטריה. הכינוי "מרים הנביאה" מופיע בפסוק הראשון שבו מרים מופיעה בתנ"ך, וכך היא מוכרת, וגם כך היא מובדלת מאישים אחרים בעלי שם זהה. לדעתי גם את אהרן ייתכן שראוי להעביר לאהרן הכהן, אך בפחות מובהקות. לגבי הטענה שזה צריך להיות הערך העיקרי של מרים, ולא דף פירושונים, אתה מסתבך בזה עם מרים, אם ישו. אני-ואתהשיחה 16:27, 29 בספטמבר 2010 (IST)  [תגובה]
השתכנעתי מדבריך לגבי מרים (וכך גם לגבי נתן, גד וחולדה. לגבי מרדכי אני מתלבט, ועוד יותר לגבי אסתר ועוד יותר לגבי יונה (שכלל לא מכונה כך).אני לא אפתח עליהם דיונים כעת אבל את אהרן לפחות ברי לי שצריך להשאיר כך). נריה - שיחה 00:08, 4 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]
אני מסכים עם התלבטויותיך. אני-ואתהשיחה 01:02, 4 באוקטובר 2010 (IST)[תגובה]

לידתה ופטירתה[עריכת קוד מקור]

בערך מצוין לידתה ופטירתה , אבל מה המקורות לכך? --פו-איי - שיחה 21:52, 14 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

הוספתי לערך. עדירל - שיחה 22:08, 5 במאי 2011 (IDT)[תגובה]

לענ"ד מי שנולדה בין החומות, ע"פ המקור המצויין הייתה אימה: יוכבד. (84.228.80.49 10:02, 25 באפריל 2012 (IDT))[תגובה]


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 11:57, 25 בספטמבר 2013 (IDT)[תגובה]

הבחנה בין מדע לבין מדרש[עריכת קוד מקור]

קראתי את פסקת הפתיחה שמנסה להסביר את משמעות השם, וחשכו עיניי. האומנם אתר שמתיימר להיות אנציקלופדיה צריך להסתמך על מדרשים ועל אטימולוגיות עממיות ולהציגן כעובדות ("שמה מבטא כנראה")? הקישור של השם למילה "מר" הוא אטימולוגיה עממית מובהקת, וחסר בסיס מדעי. הקשר ל"מרי" אולי אפשרי, אבל חסר מקור, ואכן מתנוססת עליו תבנית דרוש מקור. הטענה שהשם קשור ל"הרמה" נתמכת בקישור, אבל קישור שבור (וממילא נראה שהוא לאתר לא רציני). וגם הטענה האחרונה (קשר למילה המצרית ל"אהובה") לא נתמכת בשום דבר.

אני מציע לקרוא את הערך "מרים" באנציקלופדיה המקראית (כרך ה, טור 461) או את ההצעות המובאות במילון HALOT (עמ' 635–636) ולראות איך דיון על משמעות שם צריך להיראות. ועד אז, אני ממליץ למחוק את כל הפסקה הזאת. מור שמש - שיחה 10:51, 26 בפברואר 2015 (IST)[תגובה]

בוצע בוצע ראובן מ. - שיחה 11:38, 28 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
ראובן, צודק מור שמש שאי אפשר לייחס זאת כאטימולוגיה בלעדית, אך עדיין ניתן לתת את המידע תחת הפסקה "אצל חז"ל ומפרשים מסורתיים" (תחת תת-כותרת "מקור ומשמעות שמה"). אין סיבה להשמיד כמות תוכן כזה. קובץ על ידשיחה הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 12:20, 28 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
אוקיי, אתה מוזמן. ראובן מ. - שיחה 12:57, 28 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
על פניו זה לא נראה לי כמו שם מאוד חריג: נראה כמורכב מיסוד פרדיקטיבי (שמני?) "מר" + יסוד תאופורי "ים", שניהם אמנם נדירים למדי אבל התיעוד שלהם באוצר השמות העברי הקדום מבוסס דיו (במקרא ומחוצה לו). לגבי המשמעות והאטימולוגיה של "מר" אין תשובה ברורה, אבל אני לא חושב כאמור שעצם הקיום שלו מוטל בספק. סקירה של המקורות שכרגע זמינים לי (והם מעטים מאוד, לצערי) מבססת בינתיים את ההתרשמות הראשונית הזאת, וקשה לי להבין למה צריך להידרש לספקולציות לגבי מוצא מצרי וכד'. אבל צריך כמובן לנבור יותר לעומק בספרות. ראובן מ. - שיחה 14:15, 28 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
כל מה שאתה אומר נכון ותקף לגבי פרק אטימולוגיה. לא כן הדבר כאשר אנו מביאים את הדברים בפרק של משנת חז"ל. בינתיים אני מעביר, בהסכמתך, את הדברים לשם, וכשיהיה לך חומר אל האטימולוגיה של השם, פתח פסקה חדשה. אשמח לסייע בדבר. תודה. קובץ על ידשיחה הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 14:38, 28 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]

קישור שבור[עריכת קוד מקור]

הקישור מרים והמרי לאתר קולך מעלה קישור שאינו נמצא ואינו תקין. איני יודע איך מסירים ומעדיף בכל מקרה לא להסיר אלא לציין בדף השיחה

אטימולוגיה - מקור השם[עריכת קוד מקור]

האם היה זה רש"י שכתב ביאור לגבי שמה או אברבנאל כפי שכתוב בערך? בפרשנותו של רש"י לשיר השירים ב' פסוק יג' נכתב כך:

"משנולדה מרים הקשו המצריים שעבוד על ישראל ולכך נקראת מרים על שמררום"

איש השלג - שיחה 01:30, 20 בנובמבר 2016 (IST)[תגובה]

"ונקראת מרים לפי שכאשר נולדו החלו המצריים למרר חיי בני ישראל", אברבנאל, שמות ב' א'. יםשיחה • י"ג באדר א' ה'תשע"ט • 10:43, 18 בפברואר 2019 (IST)[תגובה]

בפתיח הערך, בפסקה השניה, נאמר כי מרים מופיעה בברכה החמישית שבטקס זבד הבת. מחילה, אך מדובר בשטיויות שאינן ראויות לאנציקלופדיה, בוודאי לא בערך הזה, ובטח שלא בפתיח. אין שום "נוסח" מקובל של טקס 'זבד הבת', ועל אחת וכמה וכמה שאין מעמד מחייב לאי אלו נוסחי ברכה שמישהו הציע לברך בהם את התינוקת. למעשה, מדובר בטקסט שמישהו כתב כהצעה לבקשות שניתן לבקש בזבד הבת, בהשראת אמותינו ושאר נשי המקרא. לכן, אין ספק שכלל אין חשיבות לציון הצעה זו, שלא התקבלה בשום קאנון תפילה ואפילו לא נדפסה בשום סידור נפוץ. יתרה מזו, גם אילו היה מדובר בנוסח מקובל וידוע, אין סיבה לציינו בערך ובטח שלא בפתיח. ישנם עוד טקסטים רבים המזכירים, בין דמויות אחרות, את מרים הנביאה, ולא עולה על דעת איש לכללם כאן.
אתמול אנונימי הסיר את הפסקה, אך משום מה בורה בורה שחזר אותו. בעלי הידע ביהדות? בן עדריאלשיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"א 13:31, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

אני מסכים שיש להעביר מהפתיח לגוף הערך אך לא להשמיט. בערך זבד הבת יש למשל נוסח של פיוט ואיש אינו מלין. זה אכן "טקס לא רשמי", לי נולדו שתי בנות ולא ערכתי טקס לאף אחת. אבל משיש ערך, ומרים הנביאה מוזכרת בו, איני רואה סיבה להשמיט. בורה בורה - שיחה 13:49, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
מעולם לא השתתפתי בטקס כזה ואיני מבין בו, אך אני חושב שגם אם מרים הנביאה מופיעה בטקסט כלשהו (לא משנה באיזה הקשר), אין סיבה לכתוב על כך בערך כללבנציון יעבץ - שיחה 13:52, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
בורה בורה, ראשית, יש הבדל עקרוני בין הכללה בזבד הבת להכללה כאן. הטקסט המדובר קשור לזבד הבת, ומברך את התינוקת שתהיה כמרים, אך אינו קשור למרים. כאמור, לאורך הדורות נכתבו עשרות טקסטים המתייחסים למרים, רובם בעלי חשיבות גדולה לאין ערוך מה"נוסח" המדובר.
שנית, וזה חשוב יותר, הטקסט הזה אפילו לא מגיע להגדרה של טקס לא רשמי. זבד הבת הוא אכן טקס לא רשמי, ולכן אין לו "נוסח" מקובל. פלוני אלמוני הציע נוסח מסוים והעלה אותו לאינטרנט. לא ראיתי בדל ראיה שמדובר בנוסח שהתקבל היכנשהו. (בסידור קורן הציעו נוסח אחר לטקס, על פי הצעתו של הרב יעקב צבי זקס, אבל גם הם ציינו שמדובר בהצעה בלבד ולא בנוסח מקובל. למותר לציין שהנוסח שבערך אינו מופיע בו.) מחר אני אחבר נוסח אחר, גם אותו נצטרך להכניס לערך? בן עדריאלשיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"א 14:37, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
מנהג מרוקו שעושים טקס רישמי עם נוסח מיוחד שכתוב אותו בסידורי מרוקו, ושם יש נוסח מי שבירך ומוזכרת שם מרים. אבל כאמור בוודאי אין לשים את זה כפתיח. סנסן ליאיר - שיחה 14:39, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
האם יש לציין שמשה מוזכר בתפילת "מי שברך"? או שרבקה מוזכרת ב"ברכת הבנות"? בודאי שלא. כאן זה אפילו פחות מכך. Biegel - שיחה 14:59, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
היה מקום לדון על זה, אם זה היה נוסח מקובל כלשהו (וגם אז כנראה שהייתי מתנגד). כשמדובר על נוסח שמישהו הציע ופרסם, זה כבר הרבה יותר ממגוחך לצטט את זה בערך. מחר אני אכתוב לבני תפילה נחמדה לכבוד הבר-מצוה בה אזכיר את יפתח הגלעדי ואת שמשון, ואחר כך ארוץ לערכים לעדכן שם את הופעתם בתפילה לבר מצוה בנוסח הגלילי. איש גלילישיחה • י"ז בכסלו ה'תשפ"א • 15:46, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]
אפילו אילו היה שמה של מרים מופיע בטקסט כזה או אחר שיש לו (כשלעצמו) חשיבות, אין מקום להזכיר עובדה זו בערך על מרים. קל וחומר כשמדובר בטקס חסר כל מעמד רשמי.--Nahum - שיחה 16:04, 3 בדצמבר 2020 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במרים הנביאה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:05, 19 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוגוסט 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:57, 4 באוגוסט 2023 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במרים הנביאה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 14:46, 16 בפברואר 2024 (IST)[תגובה]