שיחה:ניאוף

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית


הרחבת הנושא לתרבויות אחרות[עריכת קוד מקור]

לכתוב על ניאוף רק מנקודת מבט הלכתית ויהודית זה מגוחך וצר אופקים. רמי נוידרפר

צודק. נשמח אם תרחיב. נדב 11:44, 9 ספטמבר 2005 (UTC)
לרמי: לפעמים אנו נתקלים במצב שמצריך שימוש במילים קשות, חוצבי להבות. נדמה לי שאין זו הסיטואציה כאן. כותב הערך כתב על התחום שמעניין אותו ומוכר לו, וכמו בערכים אחרים, ויקיפדים אחרים, ואולי אתה עצמך, ירחיבו את הערך לתחומים נוספים. את הביטוי "מגוחך וצר אופקים" שמור למועד שבו מערכת ויקיפדיה והמועצה המדעית של ויקיפדיה יתכנסו ויחליטו שבצורתו זו הערך מושלם ואין להרחיבו יותר. דוד שי 11:54, 9 ספטמבר 2005 (UTC)
אני מסכים עם רמי שמנקודת מבט יהודית והלכתית הערך "צר אופקים", ואני מתנצל שזהו עולם האסוציצות הראשוני שלי, ובכדי שלא יהי צר מדי, הוספתי גם את חוקי חמורבי, שיש עוד להרחיבם, ואדרבה אני מאתגר אותו שיוסיף נקודות מבט נוספות. עם זאת אני לא חושב שהערך מגוחך מפני שהמקורות הראשונים של הביטוי בעברית כשלעצמו הינם התנ"ך, בתלמוד ובספרות ההלכה, שהינם בני 2500 - 3000 שנה. --אפי ב.שיחה • 12:12, 9 ספטמבר 2005 (UTC)

האם מותר לבוא על אשת איש?

האם יש סתירה בערך?[עריכת קוד מקור]

בפיסקת הפתיחה כתוב שניאוף בהלכה הוא רק בין גבר ואישה הנשואה לאחר, אבל בהמשך כתוב שיש פרשנים המפרשים את הביטוי "לא תנאף" כיחסי מין בין אקנשים שאינם נשואים. האם פיפסתי כאן משהו או שזה לא ממש "רק"? אליסף (שיחה) 01:38, 5 ביוני 2010 (IDT)[תגובה]

זו מחלוקת ראשונים שמתחילה עוד בפרשני התורה, רש"י והרמב"ן (שמות כ', י"ג) אומרים כי מדובר באשת איש בלבד, והאבן עזרא במקום אומר את הדברים הבאים: "ומלת 'נאוף' כמו 'זנות'...". הספורנו אומר יותר במפורש: "עקרו באשת איש שהוא היותר מורגל אצל עוברי עבירה, ובכללו כל ביאה פסולה".
לפי הגישה השנייה מדובר על איסור כללי, כנראה, שכולל את כל יחסי המין האסורים. מקורו של איסור זנות, לפי זה, הוא אחר (כנראה מ"לא תחלל בתך להזנותה" או "לא תהיה קדשה מבנות ישראל") וכאן זהו איסור החוזר ואוסר את האיסורים הקשורים ביחסי מין. גוונא + שיחה + חידוש מהשרוול 00:03, 6 ביוני 2010 (IDT)[תגובה]

חבורת סוד מוחלט בהחלט[עריכת קוד מקור]

במסגרת סעיף חדש, על פרסומם של מעשי ניאוף, ציינתי מעשי ניאוף שזכו לפרסום רב, וכן מעשה ניאוף, של עזריאל קרליבך, שנעשה מאמץ מיוחד, בדמות פרסום ידיעה שקרית בעיתונים, כדי להסתירו. ברוקולי מיהר להסיר את המידע על קרליבך, בנימוק "פשוט לא ייאמן. נא לדון בדף השיחה". לדעתי מאמץ להסתיר מעשה ניאוף הוא צד שני של מטבע הפרסום, ולכן ראוי לציינו בסעיף זה. דוד שי - שיחה 13:33, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]

מעשה ניאוף שכלל לא ברור אם אכן קרה או לא, ומסתמך על עדות לכאורה שנכתבה עשרות שנים לאחר האירוע המדובר, אינו יכול להיות מוזכר בערך כמעשה ניאוף מפורסם. ולמי שלא הבין את התקציר: שיחה:עזריאל קרליבך, וד"ל. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:44, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
כדאי שתקרא את הערך קודם שאתה רץ לפעול, ואת נימוקי קודם שאתה רץ להגיב. הסעיף אינו קרוי "מעשי ניאוף מפורסמים", אלא "פרסומם של מעשי ניאוף". במסגרת זו ראוי לציין מעשי ניאוף שזכו לפרסום, וגם מעשי ניאוף שנעשה מאמץ מיוחד למנוע את פרסומם. מקרהו של קרליבך מייצג מעשה ניאוף שנעשה מאמץ מיוחד למנוע את פרסומו. דוד שי - שיחה 13:51, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
לדעתי אין צורך בכלל גורף - כל מקרה לגופו (או לגופה). במקרה של קרליבך דעתי כדעתו של ברוקולי - המידע לא מטיל אור חדש על האיש ופועלו, ובנוסף, כמה שורות בספר של יאיר לפיד לא מספיקות על מנת שנוכל לקרוא לזה "עובדה ידועה". גם אם הדברים סופרו בלחישה מפה לאוזן אי אז ו"כל הארץ ידעה", אין זה הופך זאת למידע אנציקלופדי. גם על "הינוקא הפלאי" כל הארץ ידעה, ובכל זאת מדובר בהבלים חסרי עניין אנציקלופדי. קיפודנחש - שיחה 16:43, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
בערך זה (להבדיל מהערך עזריאל קרליבך), המידע לא בא להטיל אור חדש על האיש ופועלו, אלא להציג את יחס החברה באותה תקופה למעשה ניאוף כמעשה שיש להסתירו, גם באמצעות שקר בוטה. שלילתו של יאיר לפיד כמקור מידע מוזרה בעיני - אל תצפה שתצא בת קול משמים ותאשר מידע זה. יוסף לפיד, שבשמו מובא מידע זה, היה מזכירו של קרליבך - מקור מקורב יותר לאירועים לא תמצאו. דוד שי - שיחה 18:22, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
אפשר לספר את הסיפור מבלי לציין בערך את שם העורך ואת שם העיתון שהוא ערך. מי שיטרח וילך אחרי הקישור, יגלה את הפרטים, אולם הם לא ימרחו על פני המאמר שלנו. כל עוד מדובר באנשים, שקרובים שלהם מדרגה ראשונה עוד עשויים להסתובב בינינו, צריך לנקוט במשנה זהירות, כדי לא לפגוע. בברכה. ליש - שיחה 18:35, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
האם אתה מתכוון למשפט כמו "תל אביבי אחד נפטר בעת שנאף, אך בעיתונים כתבו שנפטר בעת שהאזין ליצירה מוזיקלית של מלחין נודע"? אם כך, מוטב שלא יופיע כלל.
כיוון שאני מצאצאי דוד המלך ואף קרוי בעקיפין על שמו, אני מבקש לשנות את שם הערך דוד ובת שבע למעשה בירושלמי וירושלמית. דוד שי - שיחה 19:10, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]
אני מתכוון למשפט כמו: "עורך עיתון ישראלי מת בעת קיום יחסי מין מחוץ למסגרת הנישואין ועיתונו העדיף לדווח ...". די שאנו יודעים מה אמר עורך מעריב לפריג'ידית. דרך אגב, על מה אתה מבסס את קרבתך לג'ינג'י זורק האבנים? בדיקות גנטיות? בברכה. ליש - שיחה 19:39, 30 בדצמבר 2011 (IST)[תגובה]

מי בדיוק הנואף/נואפת? זה לא ברור לי מקריאה בערך[עריכת קוד מקור]

"באסלאם נחשב הניאוף לחטא חמור" אני מניח שמדובר רק כשהאשה הנשואה שוכבת עם אחר, ולא כשהבעל עושה אותו דבר? אלא שזה לא ברור מהערך.

(Ud101 - שיחה 14:06, 24 ביולי 2012 (IDT))[תגובה]