שיחה:נרי קרדוסו

נרי קרדוסו הוא שחקן קבוע בהרכבה של בוקה ג'וניורס, מענקיות הכדורגל בדרוא"מ ובעולם. הוא נחשב לאחד השחקנים הטובים בארגנטינה וזאת לא תהיה הפתעה אם הוא יעבור לאחת מהקבוצות באירופה בשנים הקרובות. Adiga Knight 14:24, 11 באפריל 2007 (IDT)

מהערך ברורה חשיבותו של שחקן זה. דרור 15:12, 11 באפריל 2007 (IDT)

ארבעה שערים בעונה? שחקן צעיר כל כך? בקצרמר בספרדית אפילו כתוב שרצו להחליף אותו לאיזו קבוצה במכסיקו, בה ליגת העל ברמה נחותה עוד יותר. אליזבט •• שיחה 15:15, 11 באפריל 2007 (IDT)

הוא כבש 4 שערים בעונתו הראשונה כשהיה בן 17, הוא משחק כיום בהרכב הקבוצה ונחשב לאחד הטובים בקבוצה שמובילה את הליגה הארגנטינאית, הוא לא משחק כחלוץ אלא כשחקן אגף ולמרות זאת נמצא כרגע בין רשימת המובילים מבחינת מספר השערים בליגה הארגנטינאית עם חמישה. הליגה המכסיקאית הפכה בשנים האחרונות ליבואנית של שחקנים ארגנטינאים רבים, היא נחשבת לעשירה יותר מהליגה הארגנטינאית ושחקנים רבים שכיכבו בארגנטינה עברו לשחק בה, איגנסיו סקוקו לדוגמא סיים כמלך השערים בארגנטינה ונרכש ע"י קבוצה מכסיקאית (UNAM - פומאס)), על כן, הזלזול בליגה המכסיקאית אינו במקום. אם שחקן מוביל בקבוצה מפורסמת כמו בוקה ג'וניורס אינו זכאי לערך משלו, אז איזה סוג שחקנים כן זכאים לערך משלהם? האם ויקידיה לא מתיימרת להיות אינציקלופדיה מעמיקה ורחבה? Adiga Knight 18:43, 11 באפריל 2007 (IDT)

הרבה אנשים לא זכאים לערך, הוא דוגמא קלאסית לכך. הערך הזה אינו מעמיק ורחב, כך שהוא לא מתאים לאנציקלופדיה ש"מתיימרת" להיות כזו. אליזבט •• שיחה 19:08, 11 באפריל 2007 (IDT)

אז אם להבין נכון, אף שחקן כדורגל צעיר לא יזכה לערך משלו אלא אם כן הוא מיוחד במינו (כמו ליונל מסי), רק שחקנים מוכרים (וכמעט בכל המקרים אירופאיים) יזכו לערך ללא קשר ליכולתם ולפוטנציאל הטמון בהם ורק ערכים עם מלל רב יזכו להכנס לאינציקלופדיה? עד כמה שהבנתי, בשביל זה יש "קצרמר" והזדמנות לאחרים להרחיב ולהוסיף מידע. Adiga Knight 19:14, 11 באפריל 2007 (IDT)

כן, שחקן צעיר שלא עשה רבות בקריירה שלו, ואין בו איזה יחוד, לא זכאי לערך, בראייתי. אליזבט •• שיחה 19:16, 11 באפריל 2007 (IDT)

לא עשה רבות? הוא שחקן הרכב חשוב של בוקה ג'וניורס, אולי הקבוצה המצליחה ביותר בדרוא"מ, הוא זכה עם הקבוצה בשתי אליפויות, בשני גביעים יבשתיים, באליפות העולם לנוער וזומן לסגל נבחרת ארגנטינה לקראת הקופה אמריקה - אליפות דרום אמריקה לנבחרות והוא בסך הכל רק בן 21. אם הישגים אלו בטלים בעינייך אז אף שחקן צעיר, גם האירופאיים המוכרים יותר, לא זכאים לערך משלהם. Adiga Knight 19:21, 11 באפריל 2007 (IDT)

זה שהוא ישב מרבית הזמן על הספסל בזמן שקבוצתו הצליחה לא הופך אותו למיוחד. האם אתה חושב שכל לוחם, נגיד מההנחתה בבעלבכ במהלך המלחמה זכאי לערך? אליזבט •• שיחה 19:28, 11 באפריל 2007 (IDT)

את קוראת בכלל את מה שאני רושם? הוא שחקן הרכב חשוב בקבוצה ושותף ב- 73 משחקים בשלושת השנים האחרונות (לא כולל העונה הנוכחית), לא מדובר כאן בסתם שחקן ספסל. רשמתי לך גם שהוא זומן לנבחרת ארגנטינה אשר מתכוננת לקופה אמריקה. איך את מסיקה מכל זה שמדובר בשחקן שולי? אם לוחם בכיר עתור תארים היה משתתף בפעולה, את לא חושבת שהדבר היה זוכה לחשיפה אם התנזורה הייתה מאפשרת זאת? Adiga Knight 19:35, 11 באפריל 2007 (IDT)

הנחתי שהוא שחקן שולי כי הוא הבקיע מעט מאוד שערים. לאור העובדה כי הוא קשר (כפי שמצויין בערך באנגלית) נתון כזה אינו מוסבר אלא בכך שהוא או: שחקן בינוני או יושב הרבה על הספסל. אליזבט •• שיחה 19:38, 11 באפריל 2007 (IDT)

מספר שערים שכובש קשר הוא האינדיקציה ליכולתו של השחקן?? ממתי קשרים אמורים להיות כובשי שערים מוצלחים וממתי ניתן להסיק מכמות השערים איזה תפקיד ממלא שחקן בקבוצתו? אם את מתעקשת על כמות שערים, העונה יש לו כבר 5 שערים ומדורג שלישי בטבלת מלך השערים, אחד יותר מרודריגו פלאסיו שמשחק בתור חלוץ בקבוצה. שחקן שולי לא היה משחק 73 משחקים בקבוצה במיוחד אם הוא רק בן 21. יוסי בניון כבש רק 5 שערי ליגה בעונה שעברה במדי ווסטהאם למרות שהוא משחק בתור קשר התקפי, האם זה אומר שהוא שחקן שולי בווסטהאם? שלומי ארבייטמן משחק כחלוץ במכבי חיפה ולמרות זאת הוא כבש העונה רק 4 שערים, אז למה הם זכאים לערך אבל שחקן סגל נבחרת ארגנטינה לא? Adiga Knight 19:50, 11 באפריל 2007 (IDT)

כי הם ישראלים, כמו שאין בויקיפדיה הספרדית ערך על הזמר הגרוע דניאל זילברשטיין ולנו יש. תקשיב, אותי אתה לא תצליח לשכנע בחשיבותו. זה אבוד. נראה כי נלך להצבעת מחיקה בסוף, והרוב יכריע. אליזבט •• שיחה 19:52, 11 באפריל 2007 (IDT)

ההשוואה עם זמר שאת מכנה זמר גרוע לשחקן אינה הוגנת ואינה במקומה. מדובר בשחקן סגל נבחרת ארגנטינה, אחת הנבחרות הטובות בעולם ומדורגת כרגע במקום הראשון בדירוג פיפ"א. הטענה כי הוא שחקן שולי רק משום שהוא קשר שכבש 4 שערים בעונת הבכורה שלו בגיל 17 היא אבסורדית. העונה הוא כבש 5 שערים מתוך שמונה משחקים, חואן רומן ריקלמה, מבכירי הכדורגלנים של ארגנטינה ואחד הקשרים הטובים בעולם משחק לצידו בקבוצה ועדיין לא כבש שער בשבעת המשחקים ששיחק בליגה, האם זה מעיד על חשיבותו לקבוצה או על התפקיד שהוא ממלא בה? אני מקווה שהאנשים שקוראים את השיחה יבינו וכבר הבינו שלא מדובר בשחקן שולי אלא באחד הכשרונות העולים בכדורגל הארגנטינאי, בתור חובב כדורגל ארגנטינאי מאז שאני ילד קטן, אני מצפה שהוא יעבור לקבוצה אירופאית בשנתיים-שלוש הבאות. 20:07, 11 באפריל 2007 (IDT)

אני מצטרף לדרור ולמשתמש חובב הכדורגל הארחנטינאי שלנו. חשיבותו של שחקן במועדון על כבוקה ברורה מאליה. צביקה 20:02, 11 באפריל 2007 (IDT)