שיחה:סכיזופרניה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית


שיניתי את המשפט אין חפיפה בין סכיזופרניה לפיצול אישיות מכיוון שיש חפיפה בחלק מהמאפיינים ולכן לעניות דעתי המשפט לא דייק.

אני חושב שהמשפט בצורתו הנוכחית הוא יותר מדויק. גרשון 08:31, 7 בינואר 2007 (IST)[תגובה]

שלום גרשון צר לי לאכזבך, אך החפיפה בין סכיזופרניה לפיצול אישיות היא דלה עד כדי כך, שלדעתי השינוי פוגע במשמעות, קשה להתבלבל בין סכיזופרניה לפיצול אישיות. מעבר לכך, למרות החשיפה הגבוהה של פיצול אישיות כהפרעה פסיכאטרית סלבריטאית, בפועל זו הפרעה אזוטרית ביותר, שיש החולקים על קיומה בכלל. בלי שום רצון לפתוח במלחמה, אני מחזירה את הניסוח לגירסתו הקודמת. --לימלים 12:48, 10 בדצמבר 2007 (IST)[תגובה]

שאלה ליוסריאן[עריכת קוד מקור]

יוסריאן שלום, היום בבוקר מחקת לינק שהכנסתי למאמר בנושא של טיפול פסיכולוגי בסכיזופרניה. מכיוון שלדעתי מדובר במאמר מעניין שיכול להוסיף עומק לערך הייתי שמח לדעת מדוע מחקת אותו, ומה כדאי לעשות כדי שהלינק יכנס בכל-זאת.

בתודה מראש. עוזי.

עוזי שלום, אתה מוזמן לפנות ליוסאריאן בדף השיחה שלו, למקרה שלא ראה את הודעתך כאן, ולבקש את תגובתו. בלי קשר, תהיתי האם הקישור לא מתאים יותר לערך טיפול פסיכולוגי, שכן הוא מתמקד יותר בסוגיות של טיפול ומטפל, ופחות בסכיזופרניה. מה דעתך? Ravit - שיחה 16:35, 7 בספטמבר 2009 (IDT)[תגובה]

מה זה כרוני?[עריכת קוד מקור]

רוב המחלות ברפואה פרט לחלק גדול מהזיהומים והדלקות הן כרוניות, כלומר יש להם מהלך של חודשים ואחר כך שנים ומלוות את האדם כל חייו. כך גם סכיזופרניה, בדומה למחלות כמו מחלת הלב האיסכמית, יתר לחץ הדם, הסכרת, דלקות הפרקים הכרוניות, מחלת פרקינסון, מחלות פפטיות של הקיבה והטריסריון, וכו. לרוע המזל רוב מחלות הנפש ,להבדיל מרוב המחלות הגופניות, חוץ מזה שפוגעות בתפקודים הנפשיים, מתחילות בגיל צעיר ומשום כך משבשות יותר את החיים . פרט לכך הטיפולים התרופתיים מביאים להטבות ניכרות רק בחלק מהמקרים. בחלק אחר ההטבות בינוניות ובמייועט המקרים מועילות מעט. הטיפולי התרופתי חשוב ביותר למניעת החמרות חוזרות של המחלה.

המחלה הטרוגנית מאוד. צורותיה הן שונות מאוד מפציינט אחד לשני. יש הרבה מחולי סכיזופרניה שפרט אולי לאפיזודה אחת אין להם יותר סימנים של פסיכוזה, הזיות או מחשבות שוא בתנאי שממשיכים לקחת טיפול תרופתי אחזקתי מונע.Ewan2 - שיחה 00:15, 18 בדצמבר 2010 (IST)[תגובה]

בדף הזה דנים בדרכים לשפר את הערך "סכיזופרניה" ולא בעניינים אחרים הקשורים בסכיזופרניה. האם תוכל לחדד את ההצעות השיפור שלך לערך כך שיהיו קונקרטיות וברורות?. עִדּוֹ - שיחה 01:18, 18 בדצמבר 2010 (IST)[תגובה]
בשלב הזה רציתי שבמידה שמישהו המתעניין במחלה ויקרא בויקיפדיה לא ייבהל יתר על המידה מהמלים האלה - מחלת נפש וכרוני ושידע את המגבלות של המונחים וחשיבות הטיפול. אם כי אולי אף אני דאגן יתר על המידה. אם אמצא אפשרות להתערב בערך עצמו אנסה לעשות זאת.Ewan2 - שיחה 06:07, 18 בדצמבר 2010 (IST)[תגובה]
ההתייחסות של הפסיכיאטריה לאבחנה של סכיזופרניה כאל מחלה כרונית ראויה להטלת ספק בריא. הייתי הולך גם צעד אחד נוסף קדימה - מוריד את המילה כרוני, ומספק משפט קצר על נבואת השיטיון המוקדם של הפסיכיאטרים שניסחו את האבחנה לראשונה, למול עובדות ממחקרי אורך על כך שההחלמה והשיפור המשמעותי בתנאי החיים הינם רחבי היקף ושכיחים. זה יהיה נחמד - וזה יהיה מדוייק - אם הפסקה הראשונה בערך תכלול את המילה "החלמה" ולא את המילה "כרוני" דן יוסף - שיחה 22:34, 17 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]
אכן המילה "כרוני" קיבלה קונוטציה שלילית מאוד. חלק גדול במחלות ברפואה הפנימית - של הלב, כליות, כבד, פרקים וכו' מתמשכות כל החיים ונקראו "כרוניות" לעומת ה"אקוטיות" הקצרות. החשיבות במילה "כרוני" היא אולי בצורך בטיפול ומעקב מתמיד. פסיכיאטריה היא אחד התחומים שבהם המונחים, כולל שמות ההפרעות, משתנים כל הזמן מסיבות של "תקינות פוליטית" (הרבה פעמים בצדק) ולפי אופנות ושינויים בתפיסה המדעית והחברתית. העיקר הוא שהטיפול יהיה נכון ונגיש לכל מי שצריך ושתרד הסטיגמה לגבי המחלות, החולים, המטפלים, והטיפולים Ewan2 - שיחה

שיניתי משהו. ממושכת במקום "כרונית" ובקישור למחלות -בערך "מחלה" הסרתי את המילה "קשה" במחלות הכרוניות. לא כל מחלה כרונית היא קשה. Ewan2 - שיחה 01:19, 18 בנובמבר 2020 (IST) גם עששת השיניים וגם פטרת הצפורניים (הלא מטופלת) , הדמרטיטיס הסבוראית יכולות להיות כרוניות, גם יתר לחץ הדם המאוזן עם תרופות , הסכרת הגבולית, ועוד ועוד.Ewan2 - שיחה 01:21, 18 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

הסרת "רעיונות מופשטים"[עריכת קוד מקור]

הסרתי את "רעיונות מופשטים" וחבריו מהחלק העוסק בתקופת הפרודרום. מלבד אזכור יחיד בעברית לאפשרות של היות העיסוק בנושא חלק מהפרודרום - לא מצאתי אזכורים, גם לא באנגלית. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

תודה לך. יחד עם זאת, מקובל להמתין לתגובות בדף השיחה לשינוי משמעותי של מידע המופיע בערך במשך זמן רב.--כ.אלון - שיחה 22:43, 1 באפריל 2013 (IDT)[תגובה]

שאלה, איך אפשר לדעת שהירידה התפקודית וההבדלים בתוחלת החיים המתוארים בסוף הפסקה הראשונה, הם תוצאה של המחלה ולא של הטיפול התרופתי?[עריכת קוד מקור]

כתוב: "המחלה על הירידה התפקודית הכרוכה בה גוררת אחריה בעיות סוציאליות כמו אבטלה ממושכת, עוני וחוסר דיור. נפגעת בה תוחלת החיים שהיא 12-15 שנים פחות מאשר באוכלוסייה הכללית כתוצאה מבריאות גופנית לקויה ושיעור גבוה של התאבדויות (כ10%)." בנוסף, גם ההבדלים בתמונת הדמיית הPET, יכול להיות שנוצרו בעקבות הטיפולים התרופתיים. יש מישהו שיוכל לתת בבקשה תשובה מוסמכת בנושא?

חלק גדול מהחולים אינם נוטלים את התרופות הנועדות לטיפול במחלתם תקופות ארוכות או בכלל. (כך עושים גם חולים במחלות רבות אחרות - כולל למשל, חולים ביתר לחץ דם, וכו') Ewan2 - שיחה 03:40, 14 ביוני 2014 (IDT)[תגובה]

תשובתך אינה מפורטת כלל. המסקנה מהתשובה שלך היא שהטיפול אינו מועיל כלל. אתה אומר בעצם שהירידה התפקודית, האבטלה, העוני, חוסר הדיור, ההתאבדויות ותוחלת החיים הנמוכה... כל אלה לא משתנים בין חולים שלוקחים תרופות ובין אלה שלא. ולגבי הדמיית הPET, ההבדלים יכולים להיות תוצאה של טיפולים שניתנו בעבר (אצל מטופל שלא לוקח תרופות). אם אדם הוא סכיזופרן, אז זה אומר שהוא קיבל טיפול אנטי פסיכוטי לתקופה מסויימת לפחות (אין אפשרות אחרת, מי שמסרב לטיפול, מטפלים בו בכפיה לפחות לתקופה מסויימת). חוצמזה, אם אכן יש הבדלים בין סריקת PET של סכיזופרן לסריקה של לא סכיזופרן, אז פסיכיאטרים היו יכולים להשתמש בסריקה הזו כדי להוכיח את נכונותה של אבחנתם. הם לא עושים זאת כי כאשר מאבחנים סכיזופרניה לראשונה, לפני שניתן טיפול כלשהו, אז עדיין אין הבדלים בסריקות PET. ההבדלים נוצרים רק אח"כ, אחרי שניתן טיפול. גם התאבדויות הם תוצאה של הטיפול. אחרי שמאשפזים סכיזופרנים בניגוד לרצונם ונותנים להם טיפול שגורם להם נזק למוח בניגוד לרצונם (זה סוג של אונס) טיפול שגם הורס את הגוף (השמנה, סכרת וכו') עד שהם נכנעים לחוסר האונים שהם נמצאים בו ואיש לא יכול להציל אותם ולתקן את הנזק שנגרם להם, אז לא פלא שיש יותר התאבדויות. אם הטיפול היה באמת מועיל, אז לא היה צורך בכפיה. בוא נגיד את האמת, זה לא באמת טיפול שמועיל, ואף אדם שפוי לא היה מעוניין בטיפול הזה. הטיפול הפסיכיאטרי (לסכיזופרנים) היה מאז ומתמיד וגם היום אמצעי להיפטר מהסכיזופרנים... לקבור אותם בעודם בחיים... מעין טוחן אשפה אנושי שיוצאים ממנו הרוסים וחסרי ערך. כמובן שעובדי מע' בריאות הנפש (בכל התפקידים) לא רואים זאת כך והמטופלים בבתי החולים אפילו מסכימים איתם... כי אחת ההשפעות של הטיפול היא שהוא גורם למטופל להסכים עם דעתם של המטפלים. ומטופל שמתנגד, אז יטפלו בו עוד, עד שיכנע חסר אונים ויסכים איתם. האם יש תגובה רצינית לכל זה?

המחלה היא הטרוגנית מאוד, האיבחון עדיין הוא קליני בלבד, אינו מתבסס על PET שהוא לא ספציפי ולא רגיש דיו. במצב פסיכוטי חריף בחלק מהמקרים לא יכולים להבדיל היטב בין התקף סכיזופרני, התקף של הפרעה סכיזו אפקטיבית או התקף מאני או לפעמים התקף של הפרעה דלוזיונלית (פארנויה). הטיפול בהתחלה די דומה - בטיפול התרופתי במצב פסיכוטי חריף משתמשים בתרופות אנטיפכיוטיות שהן מועילות ברוב המקרים: התופעות הפסיכוטיות נעלמות או יורדות בעוצמה . היציאה ממצב פסיכוטי חריף עוזרת לחולה להרגיש טוב יותר ולתפקד יותר טוב. אם ההתקפים חוזרים יותר פעמים הטיפול האנטיפסיכוטי צריך להיות ארוך במטרה למנוע הישנות התקפים. הפסיכוזה עצמה פוגעת בקשר של החולה עם אנשים אחרים, עם המשפחה, גורמת לבידודו החברתי, לאי יכולת לעבוד ולהתפרנס, וכו'. אחרי ההתקפים חלק מהחולים סובלים מסימנים "שליליים: של המחלה הפוגעים גם כן בהרגשה, במצב הרוח, בריכוז, בכוח הנפשי ובתפקוד. כ -50 % מהחולים משתפרים ממש עם הזמן, חלק גדול מהם קיבלו תרופות אנטיפסיכוטיות, לפחות לתקופות אם לא בצורה מתמשכת. חלק גדול מהחולים שאינם מבינים את המחלה ולא מקבלים את הסברי המטפלים, אינם נוטלים תרופות ונשארים במצב פסיכוטי מתמשך יותר חמור מזה של החולים המטופלים.

כשהתנהגותם מסוכנת או מפריעה מאוד לסביבה ולעצמם מקבלים טיפולים כפויים לפעמים בתרופות שהן פחות נעימות, וניתנות בזריקות. אם כי יש כעת גם טיפולים בזריקות ארוכי טווח מויעילים ונסבלים). הכפיה ותופעות הלוואי בפני עצמן גורמים למטופלים לשנוא את הטיפולים התרופתיים. המטופלים שמתאימים להם תרופות יעילות ויותר נסבלות, בדיאלוג מתמיד עם המטפלים מפיקים תועלת מכך - בהרגשה, בתפקוד, בנסיונות השיקום. יש מיעוט המשתפר ללא טיפול תרופתי. ויש גם אחוזים יחסית גדולים (כשליש או יותר) שבהם המחלה חמורה יותר או משתפרת מעט אף תוך כדי טיפול תרופתי. יש טיפולים כפויים רבים העוזרים לחולה לצאת מבהתקף הפסיכוטי החריף. ריבוי התקפים פסיכוטיים חריפים פוגע מאוד בחיי החולה, מנתק אותו לגמרי מהאנשים, גורמת לעשות מעשים חסרי שיפוט לפעמים אף מסוכנים. הטיפולים התרופתיים אינם אידיאליים. אך יש תרופות כמו ריספרדל, קלוזפין, סוליאן, אריפפרזול, קווטיאפין, לפעמים אולנזפין, זיפרסידון. אסנאפין, ואחרים בעלי יעילות מוכחת בהרבה מקרים. תרופה טובה צריכה להיות יעילה ושתגרום כמה שפחות תופעות לוואי.יש מטופלים שאין להם תופעות לוואי אף אחרי תרופות מן הסוג הישן. איש לא המציא טיפולים במטרה להיפטר מהמטופלים. אנשי המקצוע מעוניינים שהמטופלים שלהם ירגישו טוב ישפרו את חייהם. החוקרים במעבדות מעוניינים לגלות תרופות טובות יותר. הטיפולים התרופתיים תרמו להפחתה גדולה בהיקף האשפוזים ובמקרים רבים מאוד הטיפול הוא מרפאתי ובהסכמה, שלא כמו בעבר. לפני כמה עשורי שנים בבתי החלים הפסיכיאטריים היו מאות ואלפי מיטות שכעת אין בהם צורך. גם הטיפולים והאשפוזים בכפייה ירדו מאוד במספרם, עקב שינוי לחומרה של הקריטריונים לכך. קמו עמותות לשיקום בקהילה עם אפשרויות לדיור מוגן, ביקורים, עידוד להשמה מקצועית, עזרה בטיפולי שיניים, מועדונים חברתיים ותעסוקתיים למי שמעוניין בכך וכו'. המחלה קשה במקרים רבים, היא שונה מאוד מאדם לאדם, כך גם פרוגנוזה והפגיעה התפקודית. כמו בכל מקרה של מחלה - צריך מזל, ליפול בקטגוריה יותר טובה, עם סיכויים יותר טובים להחלים ולהשתקם. נקווה שתהיה התקדמות נוספת בחקר המחלה, באבחון המוקדם ובטיפול. לפני 60 שנה כל הטיפולים היה טיפולי נזע חשמלי או הלם אינסולין, ברביטורטים ,אמבטיות קרות, אשפוזים כפויים וקשירות. גם למחלה, לחולים וגם למקצוע המטפלים בה נוצר שם רע וסטיגמה קשה. גם הסטיגמה הולכת ויורדת Ewan2 - שיחה 10:07, 27 ביוני 2014 (IDT)[תגובה]

הפרעה או מחלה?[עריכת קוד מקור]

בראש הערך כתוב: סכיזופרניה היא הפרעה נפשית כרונית ולאחר מכן היא מתוארת כמחלה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

אין הבדלים בין הפרעה למחלה. Ravit - שיחה 08:44, 14 במרץ 2015 (IST)[תגובה]

חומרים פסיכוטוגניים?[עריכת קוד מקור]

בדיקה בגוגל מעלה שהמושג הזה לא קיים (לא בעבריית לפחות) מלבד בערך הזה! ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

פסיכוטוגני = מעורר פסיכוזה והזיות. [1]Ravit - שיחה 08:44, 14 במרץ 2015 (IST)[תגובה]
המושג נמצא, אחרי חיפוש שלי בגוגל, כבר בעמוד הראשון של החיפוש (רשמתי בגוגל "פסיכוטוגני"): פה ופהוגם פה, עד כאן העמוד הראשון בגוגל על המילה.מנדל אסולין - שיחה 18:43, 18 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

דעות קדומות על חולי סכיזופרניה[עריכת קוד מקור]

מספר קישורים לדוגמא בנושא: קישור ראשון קישור שני קישור שלישי - אפשר גם להוסיף בקישורים בויקי

שימו לב בעיקר לקישור השלישי, זה לכל הלא מבינים שטוענים שחולי נפש לא זוכים לדיעות קדומות והתייחסות לא הולמת מהחברה. למה אתם חושבים שנכות נפשית היא נכות נסתרת? מי סתם מחק לי קודם? זה היה כתוב יותר טוב.

לכותב הערך שלום רב ותודה על העתיבה העשירה. בימים הקרובים אעדכן את הערך כך שיתאים ל DSM 5 ויכלול הפניות לספרות מקצועית ומחקרית עדכנית (כתבי עת מדעיים מ 5 השנים האחרונות). אשמר חלק גדול ממה שיש בערך כרגע, מתוך כבוד לעבודה הרבה שנעדתה, עם זאת המטרה של העידכון היא לדייק ככל האפשר את הערך בהתאם למידע הקיים בספרות מדעית, ובהתאם לתפיסות העדכניות בתחום כיום (אוגוסט 2017).ייתכן שאשנה מקום של מספר קטעים כדי שמבנה הערך יתאים למה שקיים בערכים אחרים העוסקים בהפרעות פסיכיאטריות. בברכה ותודה Yoramkaplan (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

עידכונים מתקבלים בברכה. אני כותב זאת לא כ"כותב הערך" אלא כאחד שהשתתף פה ושם בעריכתו. לערך יש כותב ראשון, כותב עיקרי, ואחר כך עוד כותבים או עורכים. עכשיו גם אתה תהיה אחד מהם. רק עלי לציין שנקודת המבט של DSM 5 היא חשובה מאוד, אבל לא היחידה. אכן עידכון לגבי DSM 5 יהיה חשוב מאוד, גם עדכון לפי כתבי עת מקצועיים חדשים Ewan2 - שיחה 20:13, 1 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

המודל הביולוגי רפואי[עריכת קוד מקור]

11:16, 23 במאי 2020 (IDT)11:16, 23 במאי 2020 (IDT)11:16, 23 במאי 2020 (IDT)~ הערך נכתב לפי הפרדיגמה של המודל הביולוגי רפואי של ההפרעות הנפשיות, כאילו מדובר במחלה גופנית, כלומר יש כאן תיאור של הסימפטומים של הסכיזופרניה. הנפש לא קיימת כאן בכלל, אפילו שמו של פרויד לא מוזכר, וכמובן לא מוסברים התהליכים המתרחשים בנפשו של חולה הסכיזופרניה. זה הכשל הגדול של הפסיכיאטריה בימינו. 79.182.238.182 13:08, 29 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

שלום לך. ויקיפדיה ודפי השיחה שלה אינם מקום לתלונות אישיות על נושאים ותפקידים מסויימים, ומכאן שאין מקום לשיחה זו. תודה על ההבנה, מנדל אסולין - שיחה 23:38, 17 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

זו לא תלונה אישית. במקום להתייחס באופן ענייני לנקודת המבט שאני נותן לה ביטוי, נקודת מבט לגיטימית. אתה מתייחס לכותב באופן אישי ופוסל מראש את דעתו. זו הסטיגמה במיטבה. צריכים להיות מוכנים לשמוע ביקורת וגם להגיב עליה בצורה עניינית ולא בפסילה אישית.Shalomzisman - שיחה 11:16, 23 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

מצטרף לשיחה. הערך נכתב מנקודת מבט אחת ויחידה - ומן הראוי שיציג באופן הוגן גם גישות אחרות, פסיכולוגיות, ביקורתיות, חברתיות, שיכלול משהו מתוך הספרות העניפה של אנשים בעלי ידע מניסיון אישי שאובחנו בעצמם בסכיזופרניה וחוו אחר כך תהליכי החלמה (כולל אנשים שאחכ הפכו בעצמם לאנשי טיפול, כמו הפסיכולוגית דר פטרישיה דיגן או הפסיכיאטר דר דניאל פישר)... בטבלה תחת "טיפול" מוזכרת רשימה אינסופית של תרופות - אבל לא פסיכותרפיה משום סוג שהוכחה כיעילה, לא דיאלוג פתוח או גישות שונות לטיפול משפחתי, לא שירותי שיקום ולא פרקטיקות שיקומיות מבוססות ראיות כמו תכניות imr או התערבויות לפסיכוזה ראשונית.

אני מתעתד בעצמי לנסות להכניס שינויים - זה קשה, כי הערך ארוך ומסורבל כבר היום. אשמח לשיח ולחשיבה משותפת ולשותפים לעריכה... דן יוסף - שיחה 14:33, 2 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

מה זה "התנהגויות מוזרות"? מכשף וודו שנחשב גורם חשוב בתרבויות מסויימות הוא בעצם סכיזופרן? אבל הוא לא נחשב מוזר בתרבות בה הוא חי, אז הוא נורמלי?

מדוע השימוש המטופש הזה בצמד מילים שמשמש רק לצרכי ניגוח? זה מדע זה?

זה כן מדע טבע - כמו לתאר שומה על האף או עיניים פוזלות. יש במצבי פסיכוזה כמו למשל גם בהשתכרות ובהרעלת סמים התנהגויות "לא אדקוואטיות" בולטות שלא ניתן להתעלם מהן. שלא תואמות את התרבות של הסביבה, (אגב המכשף של שבטו) את המנהגים, את הסיטואציה, את תוכן המלים, את אישיות האדם כפי שהייתה קודם לכן וכו'. כן יש "מוזרויות" גם לאדם בריא אבל הכל הוא עיניין של מידה ודרגה ושל הקשר פתולוגי רחב יותר עם פגיעה בולטת בתפקוד האדם ובהרגשתו. כפי שמבחינים אדם שיכור כך גם אדם פסיכוטי וזו בפני עצמו אינה חוכמה גדולה. גם אדם ברחוב מבחין בדרך כלל אדם שיכור או פסיכוטי או להבדיל, אדם שיש לו מוגבלות קשה במשכל למשל. לפעמים יכולים לטעות. בדרך כלל צריך להימנע משימוש במלים פוגעות אבל החריגות הניכרת קיימת והיא חשובה באבחנה ואחר כך בדרכי הטיפול. לפעמים נשארים אצל אדם שעבר פסיכוזה ליקויים מסוימים בשיפוט, קשיים במיומנויות חברתיות שלא היו קודם לכן. כמובן אין טעם להעליב אותו בתיאורים מגחיכים ובהערות בקורתיות חוזרות ונשנות שלא תורמות לשום דבר חיובי. Ewan2 - שיחה 02:46, 20 בספטמבר 2019 (IDT)[תגובה]

טיפול בחולי נפש אינו מדע טבע. המודל הביולוגי רפואי והטיפול התרופתי מתיחסים לבני אדם כאילו היו מערכות ביו כימיות בלבד,ובכך עושים דה הומניזציה של בני האדם. בני אדם הם יותר מאשר ריאקציות כימיות. הם מרגישים וחושבים ובעלי רצון. יש להם עבר וציפיות לעתיד. למטפל אסור להתעלם מכך. אנשים אינם מכונות.Shalomzisman - שיחה 11:39, 16 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

צודק. אבל בשום מקום לא כתוב שטיפול על בסיס ביולוגי לא צריך להתלוות בקשר אנושי ובהתיחסות לנפש. אפילו טיפול בקיבה ובלחץ דם צריך להתיחס למטופל כאדם . ממליצים גם על התערבויות ברמה פסיכולוגית, חברתית, של חיי פנאי, פעילות גופנית, תזונה ותחומי התערבות אחרים. Ewan2 - שיחה 14:34, 16 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

שלום לכל קוראי הערך סכיזופרניה. כנסו[עריכת קוד מקור]

היה בטבלת הערך, בקטע: טיפול — הרבה מאוד תרופות וחומרים שאינם קשורים כלל לסכיזופרניה ואינם מטפלים בה, ומחקתי את כולם והשארתי רק את אלו שכן מטפלים, וכן מחקתי כפילויות רבות שהיו ברשימה. כך שנכון לטבלה העכשווית, יש 37 תרופות לסכיזופרניה. אשמח אם מישהו יבדוק האם התרופות שמחקתי שלא היו קשורות— הוכנסו בזדון (כפי שאכן נראה בהשקפה ראשונה; כי — מדוע שמישהו יחשוב שתרופה לדלקת מפרקים שגרונית, למשל, תטפל בסכי׳?!,) ואם כן- לבדוק אם הוא משחית בדרך קבע ובמידה וכן — לטפל בו כראוי. תודה לכולם, מנדל אסולין - שיחה 23:22, 17 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

מה מבטאת התמונה שבטבלת הערך?[עריכת קוד מקור]

נא לענות מי שיודע. תודה מנדל אסולין - שיחה 13:59, 18 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

קיבלתי תשובה בדף התמונה: בד רקום על ידי חולת סכיזופרניה, מהמוזיאון הפסיכיאטרי גלור.מנדל אסולין - שיחה 14:02, 18 במאי 2020 (IDT)[תגובה]

הסרת פרק טיפולים היסטוריים במקרי פסיכוזה[עריכת קוד מקור]

הסרתי היום בבוקר את הפרק "טיפולים היסטוריים במקרי פסיכוזה" כי זהו פרק כללי שדן בטיפול היסטורי במחלות נפש. סכיזופרניה היא רק אחת ממחלות הנפש (יש רבות נוספות) ותוכן הפרק פשוט לא קשור לערך הזה ואפשר להציב פרק זהה בכל ערך אחר הקשור במחלה פסיכיאטרית זו או אחרת. בערך הפרעה נפשית יש כבר פרק היסטוריה גדול, אבל אפשר לנסות לשלב בו אולי חלק מהדברים שנכתבו בפרק הזה. קישור להבדל גרסאות לשם מציאה נוחה של המלל אם מישהו ירצה להשתמש בזה בערך אחר: [2]. אכתוב הודעה דומה בדף שיחת הערך "הפרעה נפשית". גילגמש שיחה 06:30, 12 בנובמבר 2020 (IST)[תגובה]

משוב מ-4 במאי 2021[עריכת קוד מקור]

הטבלה של התרופות כוללת תרופות שאינן תרופות אופייניות לטיפול בסכיזופרניה למשל כלונאזפאם , קרבמזפין ועוד Ewan2 - שיחה 06:17, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

נדמה שזה נמשך מוויקינתתונים. אתייג את משתמש:בורה בורה לטיפול. אני לא בטוח מה דרך הפעולה הנכונה במקרה זה. גילגמש שיחה 09:56, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
זה אכן נתון נשאב. אבל הייתי מציע שרופא יעבור על הרשימה ויחליט. בערך על קארבאמזפין למשל רשום שלמרות שזה לא הייעוד המקורי שלה, היא יכולה לשמש גם כאן. מרגע שיש רשימה כזו התיקון הוא קל. מורידים את העדיפות של התרופה בוויקינתונים ל"דירוג נמוך" והיא לא תוצג יותר. בורה בורה - שיחה 12:19, 4 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
בורה בורה, איוואן הוא פסיכיאטר מומחה. אולי כדאי לבקש ממנו לעבור על הרשימה ולהגיד איזה תרופות הן קו שני ושלישי בטיפול ולהשאיר רק קו ראשון? עם זאת, אני חושש שהרשימה תעודכן בעתיד בוויקי נתונים וכל העבודה תהיה לחינם. גילגמש שיחה 05:06, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
הפתרון פשוט - למחוק את התבנית שמייבאת מויקינתונים ולכתוב תיבה משלנו. אני לא רואה בתיבה הנוכחית שום פרט שמחייב שימוש בויקינתונים. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 07:23, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
לא צריך למחוק את כל התבנית רק לתת תוכן מקומי ב|טיפול= עם הערכים המבוקשים. בורה בורה - שיחה 11:27, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
טוב, אז תעשה בבקשה את השינוי הנדרש ואחר כך נבקש מאיוון לטפל ברשימת התרופות. גילגמש שיחה 15:13, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
בוצע בוצע כולל מיון. בורה בורה - שיחה 17:40, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
Ewan2, בורה בורה סידר את התבנית אז תערוך בבקשה את רשימת התרופות בהתאם להבנתך. גילגמש שיחה 18:06, 5 במאי 2021 (IDT)[תגובה]
אנסה.Ewan2 - שיחה 04:17, 6 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

הצעת הוספה למומלצים[עריכת קוד מקור]

דיון[עריכת קוד מקור]

ערך נהדר שכתוב באופן מקצועי ורהוט. השתתפו בכתיבה כמה מהמומחים שלנו לתחום. את עיקר התוכן הנוכחי כתב משתמש:Yoramkaplan שהכפיל את גודלו של הערך הנוכחי. אחריו משתמש:Ewan2 ביצע עריכה מקיפה ובדק את הערך כולו. לשניהם השכלה אקדמית נרחבת בתחום הרלוונטי. גילגמש שיחה 10:06, 10 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

צריך לטפל בהערות שוליים שלא קיימים, כמו למשל בפרק "סטיגמה", מאיפה לי לדעת שזאת באמת הסטיגמה ולא סטיגמה אחרת? עוד משהו: לא עדיף קצת להרחיב את פרק ה-"שיקום"? PRIDE! - שיחה 13:20, 12 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
אתה צודק. אנסה להשלים את החלקים האלה עם הכותבים העיקריים. גילגמש שיחה 18:13, 12 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
אכן ערך מצוין על הפרעה מעניינת וקשה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 01:15, 29 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]
משתמש:Euro know, איוון, פסיכיאטר בהכשרתו, הרחיב את פרק הטיפול והקדיש מקום גם לשיקום בפרק הזה. איחדתי את הפרקים לאחר ההרחבה. בנוסף, הוספתי הערות שוליים חסרות לפרק שהזכרת. יש לך הערות נוספות? גילגמש שיחה 13:11, 4 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
הערה 36 - הקישור שבור (מפנה לאיזשהו אתר לא קיים) PRIDE! - שיחה 14:41, 4 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
המקור הזה מאחורי חומת תשלום. אני לא יכול לבדוק אותו, אבל הוא בהחלט קיים. גילגמש שיחה 15:10, 4 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
אי אפשר איכשהו להעלות אותו לארכיון האינטרנט? PRIDE! - שיחה 17:21, 4 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

בעד הוספת הערך למומלצים, הערך מורחב וכתוב מצוין, יש מעל ל-50 הערות שוליים, מעל ל-100,000 בתים, אינספור פסקאות על מחקר ההפרעה ונראה שהכתיבה היא של אנשים אשר מבינים בנושא. כמה דברים שהייתי רוצה שהשתפרו בערך הם:

  • בתבנית במידע ה-"טיפול", כתובים יותר מדי כדורים, רובם כתובים גם באנגלית
  • חסר מידע רב בתבנית הערך

אעדכן אם יש עוד. אקסינו - שיחה 15:18, 4 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]

גילגמש, יש גם את הסוגיות שהעלה אקסינו בתחילת החודש. PRIDE! - שיחה 15:29, 23 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
הביקורת של אקסינו לא רלוונטית. הוא מונה גדלים ומספרים שהם חסרי חשיבות. לא חשוב מה גודלו של הערך וגודל לא מהווה אסמכתא לכך שמדובר בערך איכותי. יתכן שהערך ארוך ושגוי. לכן, אין מה להתייחס לחלק הראשון. לגבי התבנית - גם זה חסר משמעות בעיני. התבנית היא תוספת לגוף הטקסט. אם רוצים אפשר להוסיף מידע לתבנית. אני לא אתעסק עם זה. אלה זוטות. גילגמש שיחה 15:49, 23 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]
לדעתי זה מאוד חשוב שהכדורים יהיו כתובים בעברית וזה גם מאוד חשוב שיהיה יותר מידע בתבנית
ובכללי הערך דורש טיפול. אקסינו - שיחה 16:30, 23 באוקטובר 2021 (IDT)[תגובה]


לפי מונחי האקדמיה ללשון העברית (המילונים המקצועיים והמילים בשימוש כללי של ועד הלשון ושל האקדמיה ללשון העברית) המילה העברית עבור schizophrenia היא פשוט "סכיזופרניה". בתחילת הערך מוזכרת המילה "שסעת" בתור השם העברי עם הפניה ל"פרקים נבחרים בפסיכיאטריה" בעריכת חנן מוניץ, אך בכל הספר הנ"ל לא מוזכרת המילה "שסעת" כלל. לא ברור מה מקור הטעות הנפוצה, אך כאמור המילה שסעת אינה המילה העברית המקובלת. כדאי לדעתי למצוא מקור אחר עבור המילה או להסירה מן הערך לחלוטין. Mayaharran - שיחה 16:26, 2 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

מחקתי את המקור למילה. מאיפה היא צצה, היא מופיעה באתרים של קופות חולים - אולי באשמת ויקיפדיה - אבל בטוח שבאף מחלקה פסיכיאטרית לא משתמשים בה. -La Nave Partirà שיחה 18:06, 2 בנובמבר 2021 (IST)[תגובה]

הערך דורש טיפול[עריכת קוד מקור]

טרם הבנתי למה הערך התווסף למומלצים מלכתחילה, הוא דורש טיפול עמוק (לפחות בתבנית שהיא מלאה בכדורי טיפול אבל יש בה מידע מאוד מועט על המחלה עצמה), ומרגיש לי שבטקסט חסר מידע חלקי. אקסינו - שיחה 20:23, 28 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]

איזה מידע חסר לך? הערך נבדק על ידי מומחים לתחום. גילגמש שיחה 20:26, 28 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
גם אם לא חסר מידע הערך לא נראה מסודר והתבנית בו לוקה בחסר. אקסינו - שיחה 09:16, 27 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
מה לא נראה מסודר? אני לא מבין את מהות התלונה. גילגמש שיחה 14:06, 27 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
אתחיל מזה שתבנית הערך לוקה בחסר. אקסינו - שיחה 20:15, 28 בינואר 2022 (IST)[תגובה]
תודה על ההערות , עשיתי בינתיים כמה שינויים בתבנית. הוצאתי כמה תרופות שאינן אופייניות או בשימוש בטיפול בסכיזופרניה. הוספתי כמה פרמטרים.Ewan2 - שיחה 17:24, 19 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

מחקרים העוסקים בגורמים ביולוגים - חסרה התייחסות להשפעה אפשרית של תרופות אנטי-פסיכוטיות[עריכת קוד מקור]

בפסקה "מחקרים העוסקים בגורמים ביולוגים", מצויינים שינויים שנצפו באזורי מוח שונים, כמו ירידה בנפח הקורטקס במוח. אבל - לא קיימת התייחסות לאפשרות שהשינויים האלו הם תוצאה של נטילת תרופות אנטי-פסיכוטיות. יש מחקרים שצפו שינויים כאלו בקופים שקיבלו תרופות אנטי-פסיכוטיות. נדרשת התייחסות בפסקה הזו לאפשרות שהתרופות הן אלו שגרמו לשינויים שנצפו במוח. 188.64.207.67 13:23, 9 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

אני אשמח לדעת על אילו מקורות אתה מסתמך בקביעה הזו. קביעה כזו היא מרחיקת לכת ומהידע והבדיקה שביצעתי, גם לא מאוד מבוססת. לכן, על מנת להכניס את התוספת הזו, תצטרך לגבות אותה במקורות אמינים ורלוונטיים מספיק. מתייג לצורך הדיון את Ewan2.‏ Alon112 - שיחה 13:55, 19 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]
אי אפשר להשאיר טענה כזאת ללא מקורות מהימנים מאוד מהספרות המדעית הרלוונטית. הערך שוחזר לגרסתו היציבה. גילגמש שיחה 15:13, 19 בפברואר 2022 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסכיזופרניה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:15, 13 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

בוצע, לא באמצעות הארכיון, אלא באמצעות מציאת המאמר באינטרנט והוספת קישור שעובד. ‏Saifunny‏ ∞ שיחה 21:33, 13 באוקטובר 2022 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ב־סכיזופרניה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:00, 30 באוקטובר 2022 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2023)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בסכיזופרניה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:16, 15 בנובמבר 2023 (IST)[תגובה]

Done טופל Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 18:19, 15 בנובמבר 2023 (IST)[תגובה]