שיחה:עטור מצחך

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־18 ביולי 2016.
תוצאות המחלוקת: הוחלט להסיר את הפסקה שבמחלוקת.
ערך זה היה נתון במחלוקת ב־18 ביולי 2016.
תוצאות המחלוקת: הוחלט להסיר את הפסקה שבמחלוקת. דיון המחלוקת

אם מישהו יודע באיזו שנה בדיוק נכתב השיר - אשמח אם יוסיף.

אם מישהו יודע באיזו שנה נערך מצעד שירי אריק איינשטיין בו זכה השיר במקום הראשון - אשמח אם יוסיף (מקור יתקבל בברכה...). טוסברהינדי (שיחה) 20:43, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]

בגלגלצ היה מצעד כזה בינואר 2006, והשיר הגיע בו למקום הראשון. לא יודע על מצעד בגלי צה"ל בשנות התשעים. מור שמש - שיחה 21:25, 17 באוקטובר 2008 (IST)[תגובה]

תיאור המצח?[עריכת קוד מקור]

"סינקדוכה - תיאור יופי המצח של האישה לתיאור יופיה הכללי ("עטור מצחך זהב שחור")."
אם אני לא טועה, השורה מתארת את שיערה של הבחורה ולא את מצחה... לשנות? 93.172.157.6 15:42, 22 בספטמבר 2009 (IDT)[תגובה]

ברור שיש לשנות. משמעות הסינקדוכה היא בדיוק לא בתיאור המצח אלא במה שמעטר אותו. הכינוי "זהב שחור" לשיערה של האישה - הוא סינקדוכה יפהפיה. המשורר אינו מתרשם מהמצח אלא מ"הזהבהשחור" המעטר אותו, ונראה שכותב המשפט בערך זה בעניין הסינקדוכה, לא כ"כ הבין זאת. באיחור של כמה שנים, המשפט תוקן עכשיו.[1] תודה על ההערה. בברכה, דני. Danny-wשיחה 16:27, 29 בנובמבר 2013 (IST)[תגובה]

"פתרון התעלומה"[עריכת קוד מקור]

ה"חשיפה" המתוארת בערך מפריזה במשקל הראיות. הציטוטים מהשיר רומזים (נניח) שהמשורר אכן היה מאוהב באשת איש. מכאן ועד לטענה שמדובר דווקא בגברת זו או אחרת - זה כבר דורש מקור רציני, למשל של חוקר ספרות הבקיא בתולדותיו ויצירתו של חלפי. בוודאי שהתאור כ"חשיפה של זהות מושא השיר" מוגזם. עוזי ו. - שיחה 13:53, 8 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

לטעמי הפסקה "מושא השיר" שבערך ברובה איננה אנציקלופדית. אני הייתי מסיר אותה. יואב ר. - שיחה 18:28, 8 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
במינימום צריך להוריד את ההקבלות המוזרות שמסתמכות על הוכחות רטרואקטיביות (יחסיהם כפי שאפשר לתאר אותם מנקודת המבט של ימינו) ושאר הוכחות תלושות (מה בגוון עינייה מוכח בשורה מצחך מתחרז עם עיניים ואור? ) • רוליג שיחה • אמצו חתול 14:32, 10 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]
"המקור" לתוספת החדשה לערך: [2]. בשלוש עם ענת דולב, שידורים נוספים, התוכנית של השבעה בחודש, אזור דקה 19 ואילך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
מצטרף לשאלה: עיניה של ברלינסקי היו כחולות ("מצחך מתחרז עם עיניים ואור")?! 93.173.57.30 22:59, 14 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

הסרתי את הפסקה, עד שיתברר מה יש לשמר ממנה. עוזי ו. - שיחה 19:06, 15 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

הנושא הוזכר בכתבה בערוץ 10, ועל קברה נחקקו מילים מהשיר איתן - שיחה 20:59, 2 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
ןמה נאמר בכתבה? • רוליג שיחה • אמצו חתול 21:45, 2 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
בערך מה שנמחק פה... איתן - שיחה 17:58, 3 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
אני מניח שלכתב יש מעט יותר כלים לבדוק מהימנות, כך שאעדיף אם מי שיעדכן את הערך יעשה זאת על פי הכתבה ולא על פי מה שנמחק. • רוליג שיחה • אמצו חתול 18:43, 3 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]
כותרת הקישור לתצוגה בבקשה איתן - שיחה 20:24, 3 בנובמבר 2011 (IST)[תגובה]


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 16:43, 17 ביוני 2013 (IDT)[תגובה]

א. איך זה קשור לפרק "מושא השיר"? ב. את מי זה מעניין בכלל? ראובן מ. - שיחה 20:23, 30 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

א. זה קשור לפירוש השיר, וזו הפסקה שעוסקת בפירוש השיר. ב. השאלה לא רלוונטית. זה פריט עובדתי ונכון, שלפי בירורים שעשיתי ידוע לרבים מבני הגיל המתאים. טוסברהינדי (שיחה) 10:09, 3 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
א. אז אולי צריך לשנות את הכותרת; ב. אז מה, כל מה שיש לו מקור נכנס? זו אנציקלופדיה או צפארי? מה עם קצת שיקול דעת עריכתי? ראובן מ. - שיחה 14:33, 3 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
השאלה היא אם זה נכון לפרט על ענין הנפט ובסוף לכתוב שזה חסר בסיס ובלתי אפשרי. אולי עדיף לא לציין זאת בכלל. זה רק ממחזר את הטעות. Liad Malone - שיחה 11:08, 4 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
ההיסטוריה מלאה בטעויות מתועדות. יש לנו ערכים על אגדות אורבניות. בדיוק כמו שהסיפור ה"אמיתי" רלוונטי (מזכיר שהוא התגלה רשמית רק לפני מספר שנים), כך הגיוני לתעד תאוריות אחרות שעלו במרוצת השנים. אני מזכיר שהשיר היה חידה במשך שנים רבות. טוסברהינדי (שיחה) 11:19, 4 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
אין מדובר בטעות, אלא בהתייחסות הומוריסטית ומופרכת עובדתית מלכתחילה. על פניו היא אינה חשובה מספיק לאזכור, אם כי גם אני, שלא הכרתי אותה, נזכר בנפט כל פעם שאני שומע את השיר. בברכה, גנדלף - 04:57, 05/07/16
ראובן, המחיקה שביצעת היא חצופה ולא מקובלת. אין כאן הסכמה למחיקת הפסקה. יש כאן שתי התייחסויות, ואף אחת מהן לא חותכת. אתה מוזמן להעלות את הנושא להצבעת מחלוקת. טוסברהינדי (שיחה) 12:00, 11 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
זו פסקה ללא ראש וללא זנב, שאומרת רק שיש פרשנות שגויה שלא רק שאינה באמת פרשנות, אלא שהיא כל-כך שגויה עד שאינה אפילו פרשנות שגויה. דברים כאלה לא צריכים להופיע בוויקיפדיה. עוזי ו. - שיחה 12:28, 11 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
מדובר באגדה אורבנית שהיתה מאד מאד נפוצה באותה התקופה. יש לכך התייחסויות רבות ברשת (אפילו אסף אשתר, אלוף השירה העברית). ודאי שזו פרשנות שגויה. אבל לפני שזוהתה מושא השיר האמיתית, זה היה אחד ההסברים (הקונספירטיביים והשגויים) לנושאו של השיר. מדוע להסתיר את זה מהקורא? טוסברהינדי (שיחה) 12:47, 11 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
זאת לא פרשנות שגויה, זאת בדיחה (גרועה) ותו לא. והרצינות התהומית שבה הערך טורח להפריך אותה מביכה למדי. ראובן מ. - שיחה 14:33, 11 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
טוסברהינדי, אם אתה עומד על דעתך, אפתח הצבעת מחלוקת. ראובן מ. - שיחה 23:18, 11 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
אני עומד על דעתי. טוסברהינדי (שיחה) 11:33, 12 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
פתחתי. ראובן מ. - שיחה 14:58, 12 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
למה בוטלה הצבעת המחלוקת? הציטוט שניתן בדף ההצבעה אפילו מדגיש את חשיבות הפסקה - גם רוביק רוזנאל התייחס לכך. ויקיפדיה לא מתעדת רק דברים "נכונים". היא מתעדת את ההיסטוריה ואת התרבות האנושית. וההתייחסות לא-טור היא חלק מההתייחסות התרבותית שהיתה לשיר. על זה אין ויכוח. אני מחזיר את הפסקה ומבקש לפתוח את הצבעת המחלוקת. טוסברהינדי (שיחה) 10:20, 17 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
לא ביטלתי את ההצבעה, ואני גם לא לגמרי בטוח שגנדלף התכוון בעריכתו לבטל אותה - צריך לשאול אותו. מצדי אנחנו יכולים להמשיך להצבעה, וממש לא מעניין אותי איזו גרסה תהיה בערך בזמן ההצבעה. ראובן מ. - שיחה 10:50, 17 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]

הייתי שמח לממש את הפשרה שהגענו אליה במהלך הצבעת המחלוקת, בעקבות הצעתו של עוזי. הבעיה היא שההצבעה מן הסתם מחייבת, מה עושים במקרה כזה? ראובן מ. - שיחה 00:33, 27 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]

לדעתי היא מחייבת רק כל עוד יש מחלוקת. הצג את ההצעה כאן ואם איש לא יתנגד, ניתן להכניס אותה לערך. זה כמו עם דיון חשיבות חוזר על ערך שנמחק בהצבעת מחיקה. בברכה, גנדלף - 00:49, 27/07/16

אוקיי. במקום למחוק כליל את הפסקה, כפי שנקבע בהצבעת המחלוקת, הציע עוזי להזכיר את העניין במשפט אחד בפרופורציה לחשיבותו. אצטט את הניסוח המתוקן של גנדלף מתוך דף ההצבעה: "היו שמצאו בשיר רמז הומוריסטי לנפט (המכונה גם "זהב שחור") שבתקופה בה השיר התפרסם התגלה בסביבות העיירה א-טור שבסיני[1]". האם יש התנגדות שייכתב כך? ראובן מ. - שיחה 00:55, 27 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]

צר לי לקלקל את החגיגה אבל המשפט שגוי לגמרי. הנפט נתגלה באבו רודס כמאה קילומטרים מא-טור, ולא בתקופה בה התפרסם השיר אלא עשרות שנים לפני כן (קרא את הערך). אביהושיחה 07:13, 27 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
אני מתנגד לתוספת. לאחר שהוטרחנו בהצבעת מחלוקת אין סיבה לפתוח את הנושא מחדש. אבנר - שיחה 08:26, 27 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
ברגע שההצבעה הסתיימה יש לכבד את תוצאותיה - אם הוחלט למחוק, יש למחוק ולא למצוא דרכים לעקוף את ההחלטה. Eladti - שיחה 08:29, 27 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]
אין לי בכלל עניין "לעקוף את ההחלטה" ומצחיק שאתה מאשים אותי בזה: הרי אני הוא שפתחתי את ההצבעה במטרה למחוק את הפסקה! אני פשוט חותר לפשרה, שלצערי התהוותה רק לקראת סיום ההצבעה. בכל אופן, אם המשפט שגוי כמו שאביהו אומר, חבל לעסוק בזה. ראובן מ. - שיחה 15:00, 27 ביולי 2016 (IDT)[תגובה]

תאריך יציאת הביצוע של דודו פארוק[עריכת קוד מקור]

שלום, האם לדעתכם שווה לכתוב בערך "ב1 באפריל 2021 בוצע השיר על ידי הראפר הישראלי דודו פארוק..." במקום "בשנת 2021 בוצע השיר על ידי הראפר הישראלי דודו פארוק..."? Lainad27 - שיחה 01:34, 6 בינואר 2022 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בעטור מצחך שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:33, 21 בנובמבר 2022 (IST)[תגובה]

  1. ^ אילת יגיל ואור ברנע, "עטור מצחך" - השיר האהוב עליכם, באתר ynet, 2 בינואר 2009