שיחה:ערפול וחוסר הכרה
האם אנחנו באמת צריכים גם ערך על התעלפות, גם על קומה וגם על טישטוש ואובדן הכרה? אני מציע לאחד את שלושתם. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 18:15, 7 באוגוסט 2010 (IDT)
איחוד[עריכת קוד מקור]
חס וחלילה, בין איבוד הכרה לעלפון יש ים של הבדל SBulletin - שיחה 16:39, 26 במרץ 2011 (IST)
- מה למשל שונה ביניהם? ―אנונימי לא חתם
- בעיקרון, ההגדרה של התעלפות היא אובדן הכרה זמני, לכמה שניות, לעומת אובדן הכרה שהוא עלול להיות לכמה שעות או אפילו ימים. ישנו הבדל בגורמים גם כן, אובדן הכרה בד"כ יהיה עקב כשל נוירולוגי מסויים, ו.. התעלפות בגלל ירידה בל"ד או.. התרגשות למשל. SBulletin - שיחה 17:09, 26 במרץ 2011 (IST)
- לא לאחד, כפי שצויין יש שוני מהותי, מכיוון שאין תוספת לשיח מה26 במרץ, מוחקת את תבנית האיחוד Itzuvit 01:51, 5 במאי 2011 (IDT)
- אני חייב לתקן - SBulletin, אובדן הכרה לא יכול להיארך כמה שעות או כמה ימים. -ממש לא-. אך ורק אם מתערבים בחולה באופן מלאכותי (מנשימים אותו, מחברים אותו לקוצב לב, עירוי וכאלה) אז המצב יכול להימשך. במקרה שאדם מאבד הכרה בביתו או ברחוב - בלי מתן טיפול רפואי ימות תוך 7-8 דקות. בעילפון לא אין צורך לטפל בנפגע (רק לעזור לגוף להזרים דם למוח)..
- אם כן, ההבדל היחיד בין עילפון לאובדן הכרה הוא שבעילפון גזע המוח (האחראי על נשימה ודופק ועוד כמה דברים שלא חשובים לכאן), פועל, ולכן פעילות חיים תקינה קיימת. במצב של חוסר הכרה גזע המוח לא פועל, מה שאומר שמי שמאבד הכרה נמצא בסכנת חיים מיידית, מכיוון שליבו לא פועם ומזרים דם, וריאותיו לא פועלות ומספקות חמצן לדם. מקווה שהבהרתי את הנושא.
- לא לאחד, כפי שצויין יש שוני מהותי, מכיוון שאין תוספת לשיח מה26 במרץ, מוחקת את תבנית האיחוד Itzuvit 01:51, 5 במאי 2011 (IDT)
- בעיקרון, ההגדרה של התעלפות היא אובדן הכרה זמני, לכמה שניות, לעומת אובדן הכרה שהוא עלול להיות לכמה שעות או אפילו ימים. ישנו הבדל בגורמים גם כן, אובדן הכרה בד"כ יהיה עקב כשל נוירולוגי מסויים, ו.. התעלפות בגלל ירידה בל"ד או.. התרגשות למשל. SBulletin - שיחה 17:09, 26 במרץ 2011 (IST)
- בנוגע לאיחוד כלשהו - לדעתי בכלל צריך ליצור ערך בשם "מצבי חוסר הכרה", שם יהיה נושא על חוסר הכרה, עירפול הכרה, עילפון וכן הכרה מלאה. כל אלו הם מצבי הכרה (או מצבי חוסר הכרה), כאשר הכרה זה המצב האופטימלי, עילפון הוא מצב של פגיעה זמנית בהכרה לשם פיצוי על חוסר הדם במוח (ואכן ישנו פיצוי כאשר הגוף שוכב על הקרקע), עירפול הכרה זה מצב בו ההכרה מתדרדרת (ועירפול הכרה מהווה תסמין להרבה דברים שיכולים לפגוע במטופל) וקשה למוח לתפקד, ואובדן הכרה הוא המצב הסופי, בו אין הכרה, אין טונוס, אין פעימות לב ולא נשימה.. גם הערך עכשיו כפי שהוא לא גדול אלא קצרמר, ולכן אם נכתוב אותו תחת הערך "מצבי חוסר הכרה" יחד עם השאר יהפוך מקצרמר לערך רגיל. בנוסף ראיתי שכתובות כאן שגיאות חריגות על עילפון ועל חוסר הכרה, ולדעתי כדאי שאם הולכים לשכתב את הערך ולתקנו - עדיף כבר שזה יהיה בערך המאוחד, וכך יהיה אפשר לפעול בהתאם לשינויים ולסביבה התואמת יותר.
בעד לאחד לערך בשם "מצבי חוסר הכרה" (בעיקר כי ככה למדתי במד"א, ושם לימדו אותי על ה-A.V.P.U שגם נזכר כאן, והחומר היה תחת הכותרת "מצבי חוסר הכרה". בברכה Gotenks33 • שיחה • מיזם האמינות! 22:33, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- גם אני בעד לאחד לערך בשם "מצבי חוסר הכרה" או לעשות כל סדר אחר בין שלל המושגים הקשורים לנושא - הערך כפי שהוא מנוסח כרגע מאוד לא ברור ולא ממוקד Chenspec - שיחה 14:54, 7 במאי 2020 (IDT)
- גם אני
- בנוגע לאיחוד כלשהו - לדעתי בכלל צריך ליצור ערך בשם "מצבי חוסר הכרה", שם יהיה נושא על חוסר הכרה, עירפול הכרה, עילפון וכן הכרה מלאה. כל אלו הם מצבי הכרה (או מצבי חוסר הכרה), כאשר הכרה זה המצב האופטימלי, עילפון הוא מצב של פגיעה זמנית בהכרה לשם פיצוי על חוסר הדם במוח (ואכן ישנו פיצוי כאשר הגוף שוכב על הקרקע), עירפול הכרה זה מצב בו ההכרה מתדרדרת (ועירפול הכרה מהווה תסמין להרבה דברים שיכולים לפגוע במטופל) וקשה למוח לתפקד, ואובדן הכרה הוא המצב הסופי, בו אין הכרה, אין טונוס, אין פעימות לב ולא נשימה.. גם הערך עכשיו כפי שהוא לא גדול אלא קצרמר, ולכן אם נכתוב אותו תחת הערך "מצבי חוסר הכרה" יחד עם השאר יהפוך מקצרמר לערך רגיל. בנוסף ראיתי שכתובות כאן שגיאות חריגות על עילפון ועל חוסר הכרה, ולדעתי כדאי שאם הולכים לשכתב את הערך ולתקנו - עדיף כבר שזה יהיה בערך המאוחד, וכך יהיה אפשר לפעול בהתאם לשינויים ולסביבה התואמת יותר.
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
כמו שציינתי בפסקה הקודמת, לדעתי צריך לאחד את הערך הזה עם עילפון, ערפול הכרה וכו' לערך בשם "מצבי חוסר הכרה" (המקביל באנגלית) שם מצבי חוסר ההכרה יהיו תחת סקאלה מין ה'קל' אל ה'קשה' (בהכרה - ללא הכרה).
בברכה (הייתי צריך להציע ממזמן שינוי שם אבל חשבתי שאיזכור "הצבעה" בדף מודעות יהיה מספיק), Gotenks33 • שיחה • מיזם האמינות! 01:32, 15 באוקטובר 2011 (IST)
- הדפים שצריכים להתמזג תחת הערך הזה (עם קישור לערך המלא והמורחב):
- התעלפות
- ערפול וחוסר הכרה
- הכרה (ערך שמדבר על קוגניציה ועל תיאור הידיעה האנושית עם הפנייה ל'ערפול וחוסר הכרה' (חמור! אומר שצריך לכתוב את ההכרה בלי הרחבה תחת הערך 'מצבי חוסר הכרה'))
A.V.P.U מתאר סקאלת הכרה של אדם, כאשר A=Alert, V=Voice, P=Pain, U=Unresponsive.
A מתאר אדם בהכרה מלאה, מגיב עם הסביבה ומודע אליה.
V מתאר אדם אם ערפול הכרה, כמו מישהו שהשתכר על כל הראש שכשמדברים אליו הוא מביע סימנים שהוא שומע אך אינו מודע כל כך לסביבתו, ממלמל תשובה, מפנה את ראשו אם צועקים לו משהו, או בקיצור - מגיב לפחות לקול.
P מתאר אדם שלא מגיב לסביבה, אך כאשר מפעילים עליו כאב פיזי הוא מגיב אינסטנקטיבית (צביטת הטרפזים, שפשוף הסטרנום, אצל תינוקות לחיצה קלה בכפות הרגליים). זה יתאר שיכור שכלו כוחותיו והוא נפל מעולף על הרצפה, וכאשר נצבוט לו את שרירי הטרפזים תנוע היד שלו תנועות לא מובנות לעבר הטרפזים, כדי להפסיק את אותו כאב.
U מתאר אדם מחוסר הכרה. פשוטו כמשמעו.
עילפון נכנס תחת הקטגוריה של אחד לפני חוסר הכרה, מכיוון שהגוף 'נכנס לחוסר הכרה' אך פעולות החיים עודן ממשיכות (דופק, נשימה, טונוס שרירים) והמצב גם זמני (כמה דקות, עד שמצב השכיבה יפצה על חוסר ההגעה הפתאומית של חמצן למוח. אם עילפון נוצר עקב איבוד דם \ הלם אז העילפון יימשך עד לחוסר הכרה).
מקווה שסיפקתי הסבר נאות למה לשנות את השם וגם הצגתי 'תכנית' ראויה להיבנות בדף אם יווצר. לילה טוב, Gotenks33 • שיחה • מיזם האמינות! 01:53, 15 באוקטובר 2011 (IST)