שיחה:פדווא טוקאן

שם הערך

מאיפה לעזאזל הביאו את התעתיק הזה? ממליץ להעביר לפדווא טוקאן. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ז' בסיוון ה'תש"ע • 10:20, 20 במאי 2010 (IDT)

מכאן [1] מכאן [2] מכאן [3] מכאן [4] מכאן [5] ואפשר להמשיך עוד, קיים גם התעתיק "פדוא" שנראה נפוץ למדי. בנימה אישית יותר, רגישותך לכללי התעתיק היתה עוברת טוב יותר אם הניסוח היה מתון יותר, האם הביטוי "מאיפה לעזאזל" והיציר הלשוני הוולגרי "הביאו" הכרחיים לדיון/שאלה/הצעה? האם כללי דקדוק ודרך ארץ חלים רק על שם הערך? Nettadi - שיחה 20:59, 20 במאי 2010 (IDT)

אני מתנצל. התעתיק הזה הפיל אותי מהכיסא. לא הייתה כאן כל כוונה להביע כעס או תרעומת, אלא השתוממות גדולה. לכן גם פתחתי דיון בדף השיחה, ולא העברתי ישר. אגב, אני עדיין לא מבין כיצד הגיעו אליו במקורות שאליהם הפנית. אולי טעות שהשתרשה. ממבחן גוגל עולה שדווקא לתעתיק המדויק, "פדוא טוקאן", יש הכי הרבה תוצאות, אז עדיף שזה, או שהתעתיק החופשי שהצעתי (לפי כללי התעתיק), יהיו שם הערך. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ח' בסיוון ה'תש"ע • 13:49, 21 במאי 2010 (IDT)

נראה לי שכדאי להעביר ל"פדווא טוקאן". "פדוא טוקאן", הגם שיהיה תעתיק מדויק, עשוי להיראות טיפה מוזר בעברית. אלדד • שיחה 14:07, 21 במאי 2010 (IDT)

כמובן, נצטרך ליצור הפניה גם מ"פדוא טוקאן". אלדד • שיחה 14:09, 21 במאי 2010 (IDT)

בוצע, על פי ההמלצות.Nettadi - שיחה 15:47, 21 במאי 2010 (IDT)

קישורים שבורים

הקישורים בה"ש 1,5,8,9,10,11,16,18 לא עובדים. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ט' בסיוון ה'תש"ע • 16:34, 22 במאי 2010 (IDT)

תוקןNettadi - שיחה 20:36, 22 במאי 2010 (IDT)

אחלה. 9 ו-16 עדיין לא עובדים. מה מטרתו של מקור 2 (אתר סימניה)? אני לא רואה שיש לו ערך מוסף. ועוד הערה כללית לגבי הערות השוליים: במקום להציב את כתובת הקישור החיצוני כמו שהיא, שבהרבה מקרים היא טקסט חסר משמעות, כדאי לכתוב מה זה המקור, כמקובל בביבליוגרפיה: שם המחבר (אם יש), כותרת הדף המקשרת לכתובת, שם האתר, תאריך פרסום (אם יש). Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • י"א בסיוון ה'תש"ע • 20:12, 23 במאי 2010 (IDT)

הערה 16 נמחקה, גם בגלל בעייתיות של המקור (פורום ובו ציטוט של כתבה). תיקנתי את 9 כהערת שוליים המפנה לדף פעיל. הערה 2 נמחקה. אני הצבתי את הערות השוליים בעיקר במקרה של ציטוט (ויש הרכב כאלה בערך הזה) על מנת להפנות למקור - כמו שאני מבין שצריך לעשות בנוגע לציטוטים. Nettadi - שיחה 20:53, 23 במאי 2010 (IDT)

אין בעיה עם זה. אדרבה, כך צריך לעשות. מה שאני אומר (כותב) הוא שתוכנה של הערת השוליים צריך להיות מעוצב בצורה ביבליוגרפית. לדוגמה, ניקח את הערה 4. כרגע היא מופיעה כך: http://www.indymedia.org.il/article/2009/1/%D7%99%D7%93%D7%A2%D7%AA%D7%99-%D7%A9%D7%99%D7%91%D7%95%D7%90-%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%95%D7%90%D7%AA%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%91%D7%92%D7%9C%D7%95%D7%99,
בעוד שרצוי שהיא תיראה כך:
יוסף אלגזי, ידעתי שיבוא יום ואתנגד, אתר אינדימדיה ישראל, 30 בינואר 2009.
יותר אינפורמטיבי ומסודר, לא? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • י"א בסיוון ה'תש"ע • 21:09, 23 במאי 2010 (IDT)

תיקנתי 2 הערות שולים, כממולץ. Nettadi - שיחה 17:08, 24 במאי 2010 (IDT)

המשכתי את העבודה. דבר נוסף ששמתי לב אליו: ניסיתי להכניס את הכתובת של מסמך הוורד (הכתובת שמסתיימת ב-doc) והיא לא נמצאה. אז חיפשתי באתר mchp.gov.il (תוצאות כאן) ומצאתי מסמך המחולק לשני חלקים. האם מדובר בו? Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • י"ב בסיוון ה'תש"ע • 22:51, 24 במאי 2010 (IDT)

מצאתי את הקובץ, ושיניתי את הערת הביניים, כנראה שיש מספר עבודות העוסקות בגברת ועבודתה.Nettadi - שיחה 21:12, 25 במאי 2010 (IDT)

חסרה אובייקטיביות

התוכן מגמתי. ניתן להבין לאחר קריאה קצרה את יחסו/ה של הכותב/ת למושא המאמר. לדוגמא:"גישתה הלאומנית הבלתי מתפשרת.." ולא "הקיצונית" או תואר אחר שיתאים לגישה של טוקאן. עיקר הציטוטים שנבחרו לתאר את דמותה של המשוררת מדברים בשבחה, למרות היותה דמות שנויה במחלוקת. ערך ביוגרפי בויקיפדיה אמור להיות אינפורמטיבי נייטרלי ומהימן. ערך זה קרוב יותר לפולחן אישיות מאשר לסקירה אובייקטיבית.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
128.139.11.76 16:28, 29 באוגוסט 2012 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://w2.kfar-olami.org.il/NR/rdonlyres/A337DB7B-7366-438B-94C8-A4C41BA98F40/0/em_bat_avoda_beramot_hefer.doc
  • In פדווא טוקאן on 2011-11-23 02:54:06, 404 Not Found
  • In פדווא טוקאן on 2011-11-28 01:06:32, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In פדווא טוקאן on 2013-05-04 19:43:34, Socket Error: 'No route to host'

--Matanyabot - שיחה 22:43, 4 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.notes.co.il/igal/15373.asp
  • In פדווא טוקאן on 2011-11-23 02:54:08, 404 Not Found
  • In פדווא טוקאן on 2011-11-28 01:06:13, 404 Not Found
  • In פדווא טוקאן on 2013-05-04 19:43:44, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 22:44, 4 במאי 2013 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפדווא טוקאן שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.arabwomenwriters.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67&Itemid=135 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20140224170229/http://www.arabwomenwriters.com/index.php?option=com_content&view=article&id=67&Itemid=135 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:57, 21 בנובמבר 2022 (IST)

הדיון בכנסת

רצח דני כץ הוא פרשת רצח ואונס של נער ישראלי שנרצח בשנת 1983 בחיפה. חמשת הרוצחים הם ערבים ישראלים והרצח מוגדר כבעל רקע לאומני. דני כץ מונצח כחלל טרור באתר ההנצחה של חללי פעולות האיבה. חברי כנסת הפגינו למען הנאשמים והעלו בכנסת טענות למענם. חבר כנסת אחר, מאיר כהן-אבידב, ענה שהוא השתתף בחקירה ורשם את הודאות הנאשמים שאנסו את הילד לפני שרצחו אותו ולאחר הרצח חתכו את הכבד שלו ואכלו את הכבד במקום, נא (לא מבושל ולא צלוי) מומלח במלח ופלפל שהיה להם כמי שהובילו מזון לסופרמרקט. זה מופיע בפרוטוקול הכנסת אליו מגיעים עם גוגל, אבל העיתונים חסכו את תיאור הזוועה הזו מהקוראים. בדיון בכנסת צוטטה תגובת המשוררת הפלשתינאית פדואה טוקאן: "אני אוכל את הכבד של היהודי". https://fs.knesset.gov.il/%5C10%5CPlenum%5C10_ptm_236312.DOC

הערך מדגיש את תרומתה לשירה. הוספתי את תרומתה לאמנות הקניבליזם, מתוך פרוטוקול הכנסת

שנה טובה משתמש:Greenantilope. אני מבקש הסבר לתוספת שהכנסת לערך. קראתי את הפרוטוקול של הדיון, מדובר במסמך ארוך מאד, לא מצאתי כל התיחסות לרצח דני כץ ז"ל, לאכילת כבד או לפדווא טוקאן לא בקריאה של המסמך ולא בחיפוש מילות מפתח. אני מבקש שתפנה אותי לציטוט במקור. ניסיתי לחפש איזכורים לאכילת הכבד של דני כץ המנוח אבל ללא הצלחה. בפסקי הדין המופיעים בערך רצח דני כץ יש תיאורים גרפיים על הממצאים הפאתולוגיים בעיקר ב מ"ח 7929/96 אחמד קוזלי ו-4 אח' נ' מדינת ישראל אבל איל כל איכור ולו ברמז על ביתור, הוצאת חלקים פנימיים ואכילת כבד. אין גם איזכור לנושא בתמצית המתיחסת להודאות הנאשמים. אציין גם שעל פי הערך חבר הכנסת מאיר כהן-אבידב ז"ל היה חבר כנסת החל מהכנסת השמינית כלומר החל משנת 1974 ועד לשנת 1988 ומאד לא סביר (בלשון המעטה) שהוא השתתף בחקירת החשודים, לא סביר שהוא רשם הודאות. אודה אם תבדוק שוב את הפרטים שהכנסת לערך. נטעדי - שיחה 11:07, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

אתה אומר שלא סביר שהוא השתתף בחקירה. הוא אומר שהוא השתתף בחקירה. אתה אומר שדני כץ לא מוזכר במסמך. חפש במסמך "דני כץ". הוא מתאר את אכילת הכבד יחד עם "מה שקרה לדני כץ". מטרת הרוצחים הייתה לזעזע את הציבור באכילת הכבד. לדבריו החוקרים הושבעו לא לספר. לכן רק רמז. אם זה נכון ואם לא, זו לא השאלה. נכון שדברי פדוא טוקאן לאחר רצח דני כץ צוטטו בכנסת "אני אוכל את הכבד של היהודי" ונכון שזה נכתב בפרוטוקול הכנסת ולא כתבתי בערך יותר מזה. הוא אמר זאת בתגובה לחברי הכנסת שדיברו לזכות הרוצחים. חברי הכנסת לא טענו שהוא משקר. אל לך לטעון זאת.

אגב המסמך נעול וכדי לחפש בו עליך לשחרר את הנעילה. אם לא שחררת את הנעילה לא תמצא דבר בשום חיפוש וזו לא הוכחה שחבר הכנסת ז"ל שיקר.

היו מקרים דומים במלחמת השיחרור ולא פורסמו אלא ברמזים לאחר שנים ואחר כך חלק מהרמזים נמחקו מאתרי האינטרנט. אלה השכנים שלנו.

. Greenantilope - שיחה 14:33, 18 בספטמבר 2023 (IDT)

ושוב ערב טוב משתמש:Greenantilope חיפשתי שוב בפרוטוקול של ישיבת הכנסת ואכן מצאתי איזכור לרצח דני כץ (ולפדווא טוקאן) . האם הקטע שעליו מתבססת התוספת לערך הוא סעיף ט "הצעה לסדר-היום הצורך בתגובת הכנסת נגד הצהרותיו של סגן יושב-ראש הכנסת מאיר כהן-אבידב" שמתחיל בעמוד 22 יש קטע בו עונה ח"כ מאיר כהן-אבידב ומצטט מתוך כתב האישום כנגד רוצחי דני כץ החל מעמוד 24 והדיון בהצעה מסתיים בעמוד 28. בתודה נטעדי - שיחה 19:49, 19 בספטמבר 2023 (IDT)

אני מתבסס על הקטע מפרוטוקול הכנסת:

"... לקרוא בעיתונות על מה שקרה לדני כץ.

אני שואל אותך. חבר הכנסת טובי. מדוע כאשר אמרה

פדואה טוקאן ''אני אוכל את הכבד של היהודי" - שאלת

אותה איך אוכלים כבד אצל אנשי המזרח? האם אתה.יודע

איך? אני אגיד לך איך: הם אוכלים אותו נא. לא אוכלים אותו

מבושל. כבד של טלה שמים עליו מלח ופלפל. אולי היא רצחה

לאכול גם את הכבד של היהודים כצורה כזו. האם אתה הגשת

הצעה לסדר-היום לגנות אותה? היא סופרת, משוררת. האם

אתה ניסית לבוא ולהגיד מלה. לגנותה? לא שמעתי, חבר

הכנסת טובי. סוף סוף היא משוררת ערבית. סופרת - ואתה

לא גינית. והיא לא אמרה משהו כמו לנקר עין. להוציא עין. כמו

שאומרים בערבית, אלא לאכול כבד של יהודי - נא, לא צלוי.

איפה חבר הכנסת שריד? בין המטעמים שהוא הציע. צריך

להוסיף עוד מטעמים של הגברת טוקאן, כבד יהודי לא צלוי

ולא מבושל, אלא רק נא עם מלח וקצת פלפל, לא שמעתי את

חבר הכנסת רמון ויוסי שריד מגישים הצעה לסדר-היום לגנות

י מעשה כזה. לזה לא היה לכם אומץ הלב."

ולכן הוספתי בערך רק

"בדיון בכנסת צוטטה תגובת המשוררת הפלשתינאית פדואה טוקאן על רצח הילד דני כץ ותשוקתה לאכילת הכבד שלו: "אני אוכל את הכבד של היהודי"

המתבסס על המלים המודגשות לעיל של פדווא טוקאן מתוך פרוטוקול הכנסת. Greenantilope - שיחה 23:22, 19 בספטמבר 2023 (IDT)