שיחה:פלדת דמשק

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

מציע לאחד עם הערך פלדה, תחת הכותרת "מלאכת דמשק". אשמח להרחיב הערך פלדה אם אוכל להיעזר בעורך מנוסה, כדי לא לעבוד לשווא. 79.179.172.15 10:03, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

אני מתנגד לשינוי השם וגם מתנגד לאיחוד. מדובר במושג ידוע שזכאי לערך נפרד. גילגמש שיחה 10:06, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

משוב מ-11 ביוני 2013[עריכת קוד מקור]

ככל הידוע לי מה שנכתב כאן על אופן יצור פלדת דמשק מטעה ואינו נכון. אנא ראו הערך באנגלית. 89.139.187.202 21:20, 11 ביוני 2013 (IDT)[תגובה]


באנציקלופדיה העברית קיים הערך "מלאכת דמשק", אשמח להרחיב הערך, גם עם המידע המהימן מהאנציקלופדיה העברית וגם ממקורות מטלורוגיים, ייתכן וכדאי להכניס הערך כפסקה בערך פלדה, שגם אותו אשמח להרחיב מעט בקרוב. 213.8.204.39 02:57, 19 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

אתה מוזמן להרחיב. נראה שיש לפלדת דמשק סיפור עצמאי ויש מקום לערך עצמאי. ‏ Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 03:16, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אני לא יודע לאיזו "מלאכת דמשק" אתה מתכוון. הערך הזה צריך להיות מוקדש לפלדת דמשק. אם "מלאכת דמשק" הוא שם נרדף לפלדת דמשק אפשר לציין אותו בגוף הערך. אם הערך שגוי יש לתקנו על פי המקורות שיש ברשותך. גילגמש שיחה 10:07, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
גילגמש, שלום, כפי שכתבתי הערך באנציקלופדיה העברית הוא מלאכת דמשק והערך שם מפורט יותר ולמיטב הבנתי גם חמישים השנים שחלפו מכתיבתו מהימן יותר.79.179.172.15 10:13, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אוקי, אם כך זהו שם נרדף. אפשר לציין בגוף הערך את השם הנוסף. להערכתי השם "פלדת דמשק" ידוע יותר מאשר השם "מלאכת דמשק". לכן, ראוי להשאיר את הערך תחת שמו הנוכחי. לגבי תיקונים - אתה כמובן מוזמן לתקן את מה שצריך לפי המקורות שיש לך. עם זאת, המחקר לא קופא על שמריו. יתכן שהמידע המופיע באנצ' העברית הוא מיושן ושגוי. אני לא בקיא בתולדות המטאורולוגיה אבל אפשר לבדוק במאמרים חדשים מה בדיוק העניין עם הפלדה הזאת. גילגמש שיחה 10:15, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
כמו גילגמש, מתנגד לאיוחוד ומתנגד לשינוי שם. בברכה. ליש - שיחה 12:15, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
מדובר במלאכה מסורתית, שאינה עוד בנמצא, ולעולם לא תהיה בנמצא, אלא כהשערה. אני בכל זאת חושב שהערך הוא חלק מהערך על פלדה, תארו לכם אני כותב עכשיו פרק קצר המתאר את ההיסטוריה של השימוש בפלדה בערך, החלק בוודאי יכיל את כל המידע המהותי על מלאכת דמשק. אני אשמח לסיוע בעריכת הערך פלדה, מבנה ערך שמתקבל על הדעת- אני לא רוצה להשקיע מאמץ וזמן כדי שבסוף ימחקו כל מה שטרחתי לקבץ... 213.8.204.39 16:06, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
מידע רלוונטי לא ימחק. אולי תסביר בקצרה מה בדיוק אתה רוצה להוסיף. נגיד לך אם זה משהו רלוונטי או שיש חשש שזה ימחק. היסטוריית השימוש זה בוודאי מידע רלוונטי ואין סיבה שזה ימחק. גילגמש שיחה 16:24, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
חשבתי כך להוסיף תת-פרק על שימושים היסטוריים ומסורתיים בפלדה, לכתוב על פלדת הטמאהגנה היפנית, יש סרט תיעודי באורך 40 דקות בYoutube, המתעד נפח ושוליתו מחשלים חרב קאטנה מעפרה דקה. להוסיף את החלק על מלאכת דמשק (אני לא רוצה להוסיף חמישה משפטים אלא תוספת משמעותית יותר) והקירבה שלה למלאכה היפנית. להוסיף משפט או שנים על מגוון הפלדות המשמשות היום להכנת סכיני מטבח כהמשך טבעי של מסורת חישול הקאטנות שנאלצה לגווע ולהתפתח לאותה הכנת סכינים, הפלדות היפניות המקובלות והמקבילות המערביות(שירוגמי, אאוגמי-פלדה כחולה/לבנה)(ומפעל היטאצ'י כמקור המרכזי לפלדה בתעשייה המקובל גם בקרב האומנים מהעיר סֶאקי), שיטות החישול בימינו לסכין קאסומי( ליבת פלדת פחמן עטופה פלדת אל חלד) או סיכן מטיל פלדה יחיד. תהליך החישול המסורתי (המקובל גם היום במלאכת יד) והקבלה לתהליכים התעשייתים...213.8.204.39 16:42, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

מה שכתבת לעיל לא שייך לערך פלדת דמשק. הערך הזה צריך להיות מוקדש לפלדה זו בלבד ולא לפלדה יפנית או מקבילה לפלדה יפנית. את מה שכתבת אפשר לכתוב בערך הראשי (פלדה) אך לא פה. כאן צריך לכתוב אך ורק על פלדת דמשק. כמו כן, אי אפשר להשתמש ב"מלאכת דמשק" בערך אחר כי כל עוד זה השם של הערך הנוכחי יש להשתמש בשם זה בכל הערכים ולא רק בערך המסוים הזה. אם בכל זאת אתה חושב שהערך צריך להקרא "מלאכת דמשק" באפשרותך להמשיך את דיון שינוי השם. אם יהיה רוב תוכל לשנות את שם הערך. לחלופין תוכל לפתוח הצבעת מחלוקת לגבי השם וזה בתנאי שתרשם ותעמוד בכללים לזכות הצבעה. (או אם משתמש אחר בעל זכות הצבעה ירצה לפתוח הצבעה כזאת. תוכל להשתתף בדיוני ההצבעה, אך לא תוכל להצביע. זכות הצבעה שמורה אך ורק לוויקיפדים רשומים שיש להם עריכות בכמות מספקת. גילגמש שיחה 16:47, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

אלמוני, אני התרשמתי שאתה בעצם רוצה לכתוב על Tamahagane - תוכל לכתוב על כך ערך עצמאי, מבלי לערב את פלדה, שזקוק להרחבה גדולה או את הערך הנוכחי. בברכה. ליש - שיחה 16:51, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
א'- גילגמש זה בדיוק מה שהתכוונתי, לקבץ המידע מהערך הזה עם מידע שאוסיף כפרק בערך פלדה.ב'-אריה, אני לא מעוניין לכתוב על טאמהאגנה, אין כל כך הרבה מה לכתוב על זה, מדובר בעפרה ובתהליך שכמעט ולא משתמשים בו היום, אני מעוניין להזכיר את פלדת טאמהאגנה, וכך לקבל נפח ידע שהוא גם תוכן משמעותי יותר.213.8.204.39 16:54, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אתה יכול להרחיב את הערך "פלדה" והתוספת לא תמחק (אם המידע לא מופיע שם - לא בדקתי) אבל זה לא אומר שצריך לבטל את הערך הזה. גילגמש שיחה 17:01, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אני אגש לעשות כן. בכל אופן נראה לי הגיוני יותר שתהייה הפנייה מפלדת דמשק, לפלדה, בסך הכל לא מדובר בתהליך תעשייתי או מלאכה משפיעה כמו בטון מזוין שאין ספק שראוי לערך, וככזה הוא גם מרחיב ומעמיק בנושאו(במושאו מנק' מבט אחרת). 213.8.204.39 17:05, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אתה יכול להמתין ימים אחדים ואף להפנות לדיון זה מלוח המודעות ויתכן שיהיו ויקיפדים שיתשכנעו מטיעוניך. גילגמש שיחה 17:06, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
בכל אופן אוסיף כמיטב יכולתי, בתקוה שיעמוד לי לזכות לפני המשתשמים הרשומים בעלי הקול בבוא העת לכשאפנה כהצעתך.213.8.204.39 17:17, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]
אם אתה חושב לנכון, אני חושב שאפשר להסיר תבנית שינוי שם בינתיים.213.8.204.39 17:18, 20 ביוני 2016 (IDT)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-01 בדצמבר 2021[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
ישנה הטעייה בערך בקשר למקורה של הפלדה הדמשקית, 

פחדה הדמשקית יוצרה בדמשק מחומר גלם שיובא מהודו, חומר הגלם המיובא הוא אכן פלדה אבל, תהליכי העיבוד והבאתה לפלדה דמשקית בוצעו בדמשק

העברתי את הדיווח לפה לצורך דיון: בערך האנגלי מתייחסים לחומר הגלם שהובא מהודו כ-Wootz steel והשם "פלדת דמשק" מתייחס לתוצר המעובד - הלהב עצמו, שאכן יוצר בדמשק (מקור). בערך פה נראה שהשם "פלדת דמשק" מתייחס לחומר הגלם, וזה יוצר אולי בעיה. אשמח לשמוע את דעתכם, אריה ענבר וגילגמש. פוליתיאורי - שיחה 03:44, 1 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
ויקיפדיה אחרת, אפילו האנגלית, אינה מקור לשום דבר. בערך הזה כתוב שהמקור בהודו. אם יש מקור (לא ויקיפדיה) המאשר שחומר הגלם הובא מהודו, אפשר להוסיף זאת. בברכה. ליש - שיחה 05:07, 1 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]
תודה על התגובה המכנית עם ההסבר לגבי מקורות, אבל קישרתי למעלה למקור שהוא לא ויקיפדיה, אלא מאמר מכתב עת מדעי. כמו כן, השאלה שלי היא מושגית - האם "פלדת דמשק" בעברית הוא חומר הגלם כמו שכתוב בערך הזה ("חומר גלם משובח במיוחד ליצירת חרבות") או פלדת הלהב, שהוא התוצר המעובד כמו שכתוב בויקי האנגלית ("the forged steel of the blades of swords smithed in the Near East"). תודה. פוליתיאורי - שיחה 05:42, 1 בדצמבר 2021 (IST)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בפלדת דמשק שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:32, 31 באוקטובר 2022 (IST)[תגובה]