שיחה:פרהיסטוריה

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

אני לא בטוח שסיום הפרה היסטוריה מוגדר בתור הופעת הכתב במקום הראשון עלי אדמות, לדעתי מועד הסיום הוא שונה בכל מקום, לפי תאריך הופעת הכתב. אבל אני לא מספיק בטוח בשביל לשנות... טרול רפאים 17:55, 21 ינו' 2005 (UTC)

יש בעיה קלה עם התקופות ההיסטוריות. קשה מאוד לקבוע מתי מסתיימת תקופה אחת ומתחילה תקופה אחרת. כעקרון התקופות ההיסטוריות אינן חופפות ויתכן מצב בו קבוצה מסויימת תיהיה בעידן הפרה היסטורי (למשל שבטי האמזונס) וקבוצה אחרת תיהיה בעידן התעופה לחלל (למשל ארה"ב). על מנת להתקדם התקופות נקבעות באופן שרירותי עם התאמה מקסימלית לאירועים. גילגמש שיחה 18:00, 21 ינו' 2005 (UTC)
האם שם הערך לא צריך להיות פרה היסטוריה (בשתי מילים)? APH 13:43, 23 פבר' 2005 (UTC)

הוספתי קטע על פראיות בתקופה הפריהיסטורית ועל המעבר לתרבות עם הופעת החקלאות ועידן הציר.17:39, 23 פברואר 2006 (UTC)י.ד. 17:39, 23 פברואר 2006 (UTC)

שניתי את המשפט האחרון. במקור היה רשום "התהליך הזה ניקרא בסוציולוגיה עידן הציר ובו אנשים מנסחים כללי מוסר אוניברסליים שמעבר ליצרים הגנטיים של אבותינו השימפנזים". החלפתי את המילה שימפנזים להומינידים. זה אומנם יותר מדוייק מבחינה מדעית, אבל זה "סירס" את המסר של המשפט. אז תחליטו מה עדיף, או שאולי מישהו ימצא נוסח יותר מוצלח.

המון טעויות גסות. תיקנתי ומחקתי חלק, אך מן הסתם נותרה עוד עבודה רבה. אסביר את הסיבה ל-(חלק) משינויים שערכתי:

  • הקפיצה הגדולה - כמו שכתבתי, לומר שהיא התרחשה בעקבות "המצאת הדיבור", זו הצהרה שנויה במחלוקת, בלשון המעטה, וכך גם ההצהרה "החברה האנושית בכל העולם התקיימה באופן זהה".
  • "התרבות בתקופה הפרה-היסטורית" - התיאור היה מאד ציורי, אך מוטה ולא מדוייק כלל. אין שום סיבה להדגיש שהניאנדרתלים הם "קופי אדם". קודם כל, כי הפרה-היסטוריה עוסקת (בהגדרה) גם בהם, ולא רק בהומו-ספיאנס, ושנית - גם ההומו-ספאינס הוא "קוף אדם". גם הם וגם אנחנו שייכים למשפחת ההומונידים, יחד עם השימפנזים, וגם הם וגם אנחנו שייכים למין האדם, בניגוד לשימפנזים. ולמה לכנות אותם פרימיטיביים? זה לא מנומס.
  • "השינוי בתרבות" - הפסקה, בגדול, הייתה שגיאה-אחת-גדולה. פרוטגרס? האיש שישב על כוס קפה עם סוקראטס, ואפלטון *כתב* עליו? מה הוא עושה בערך על פרה-היסטוריה? בכלל, מה פשר הבוז המוזר לגנטיקה? עומר ש. 09:42, 30 בספטמבר 2006 (IDT)[תגובה]

מלחמת עריכה[עריכת קוד מקור]

הגנתי על הדף ושחזרתי אותו לגרסה יציבה. חבל מאוד שהוויקיפדים השונים מצאו לנכון לשחזר זה את זה על חשבון הערך, במקום לדון כאן בדף השיחה.
נושא הסכסוך הוא הוספת קישור לדף של מוזיאון האדם הקדמון בקיבוץ מעין ברוך. אינני צד במלחמת העריכה הזו, אך מהסתכלות מהירה דומני שהקישור הזה מתאר את יותר את המוזיאון מאשר את נושא הערך שהוא הפרהיסטוריה, והעובדה שמדובר בדף בודד שדר ב-blogspot, איננה מחמיאה לו בכלל. אני מציע שבמקום לפתוח כאן ויכוח האם ראוי לקשר בכל זאת אל הדף בגלל התמונות שבו, ישקיעו הצדדים למלחמה את האנרגיה שלהם באיתור קישורים ממוקדים יותר שיתרמו משמעותית לערך, ונרוויח כולנו. ‏odedee שיחה 23:28, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

עודדי, הסתכלתי באתר. יש ממנו קישור להרבה תמונות שאי אפשר להעלות לכאן בגלל בעיות של זכויות יוצרים. וחוץ מזה, לא נראה בכלל שמדובר בגוף שגובה כסף ככה שמוזיאון בנושא מסוים שמוזכר בערך בצורה רחבה זה רק הוספה על הערך. לא מדובר פה על קישור לשלושים אלף מוזיאונים שזה באמת מוגזם. גם לא היה פה ניסיון פרסום והעובדה היא שהקישור הוסף רק לערך הזה. ברוקולי 23:30, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
יש הרבה סיבות לפרסום ואף אחת מהן לא אמורה להימצא כאן. האתר הזה לא מתאר שום דבר פרט למה שהמוזיאון מציע למי שיבקר בו ועל מנת להיות מתאים לערך עליו לתאר א התקופה הפרהיסטורית. הידרו 23:34, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
משתמש:ברוקולי, אתה מתייחס לדברים שלא כתבתי. לא אמרתי שזו פרסומת ולא אמרתי שמקשרים להמון אתרים. אמרתי שכדאי למצוא קישורים לדפים שמסבירים מהי פרהיסטוריה, ולא להתמקד בדף שמסביר מהו המוזיאון במעין ברוך. ‏odedee שיחה 23:41, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
לא הסברתי את עצמי כמו שצריך, מצטער. הקישור הזה מוסיף לערך בגלל התמונות שיש בו והתמונות שאליהן ניתן להגיע ממנו. הייתי שמח להעלות את התמונות לכאן, אבל זה ככל הנראה לא יתאפשר. כאשר הברירה היא או אפס תמונות או קישור למוזיאון שהוא מלכ"ר (אני מניח), אני בהחלט מעדיף את הקישור. התמונות יכולות רק להוסיף וכידוע יש עכשיו מיזם חדש להוסיף תמונות לערכים. ברוקולי 23:45, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
להוסיף את הקישור מוצגים פרהיסטוריים במוזיאון האדם הקדמון בקיבוץ מעין ברוך ולסגור עיניין. אני מניח שכולם מסכימים שזה לא פרסומי. חגי אדלר 23:47, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
עלי זה בהחלט מקובל. ברוקולי 23:59, 12 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
קישור לרשימת תמונות נטולות הסבר ברזולוציה נמוכה שמאוחסנות על שרת לשיתוף קבצים חינמי זו ההצעה הכי לא מתאימה לקישור חיצוני מה עוד שאיננו יודעים שהמוזאון אישר פרסומם. הידרו 00:11, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
התמונות מספיק ברורות ואין שום בעיה לקשר לעמוד הזה. הידרו, עכשיו הוכחת שכל מה שמעניין אותך זה פשוט להוריד קישורים חיצוניים. חבל. אתה סתם מתנהג בקטנוניות ומסרב לכל פשרה. ברוקולי 00:16, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
ברוקולי, כבר העירו לך על הסגנון הזה, אני חוזר על כך ומבקש לא לראות אותו שוב. ‏odedee שיחה 00:21, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
המוזיאון מן הסתם אישר את העלאת התמונות לפליקר, יש קישור לשם מאתר המוזיאון. חי ◣ 12.07.2007, 00:38 (שיחה)

בוויקישיתוף יש שלל תמונות טובות וחופשיות שאפשר להעשיר בהן את הערך, טוב יהיה אם מישהו יבחר את המתאימות ביותר ויוסיף אותן לערך. אני מסיר ממנו את ההגנה, מתוך ציפיה שלא יוחזר אליו הקישור הנדון לפני שתתקבל הסכמה לגביו. ‏odedee שיחה 00:21, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

עודדי, חבל שלא בדקת את הדברים שקרו בעבר בין הידרו לביני. הידרו כבר הרבה זמן מחפש איפה לריב איתי (ואף הצהיר שהוא יבדוק כל עריכה ושחזור שלי) והרבה פעמים הראו שהוא פשוט טועה. יש גבול כמה אני יכול לסבול את ההצקות שלו. ועכשיו, אני הולך להמשיך להתעסק בערכים. אני גמרתי להשתתף בדיון הזה. ברוקולי 00:36, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
ואגב, זה הקישור למקום שבו הוא פחות או יותר אומר שהוא הולך להציק לי מעתה ואילך. [1] ברוקולי 00:44, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
עודדי, אף תמונה מהתמונות בוויקישיתוף אינה של מוצגים מארץ ישראלץ באתר הנ"ל יש 36 תמונות של מוצגים מישראל. אני סופר 3 תומכים ואחד מתנגד, שלעולם לא ישתכנע. הרוב קובע - אני מעלה את הקישור הישיר. חגי אדלר 00:55, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
הערך לא עוסק בפרהיסטוריה בארץ ישראל. התמונות באתר הן באיכות די גרועה, אבל הן בכמות יפה. אני לא מתנגד לתוספת. חי ◣ 12.07.2007, 00:59 (שיחה)
תמונות באיכות גרועה? הגדלת אותן בהקשה עליהן? ראה למשל את זו. חגי אדלר 01:36, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
צודק, לא כולן באיכות גרועה. בכל מקרה, נראה שהקישור נשאר והסערה בכוס התה חלפה. חי ◣ 12.07.2007, 01:45 (שיחה)
כן, בלי ויכוחים היה משעמם פה... חגי אדלר 01:47, 13 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

נוסח הערך[עריכת קוד מקור]

הערך כתוב כמעט כולו בגוף שני. לדעתי אין להשתמש ב-"זמננו" אלא במניין השנים לאחר או לפני הספירה. איש השלג - שיחה 14:37, 9 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

לא כתוב כאן את סדר התקופות הפרהיסטוריות מההתחלה עד תחילת ההיסטוריה 217.132.242.219 07:56, 7 בספטמבר 2011 (IDT)[תגובה]

גרועעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעעע 200.119.246.42 17:54, 30 במאי 2013 (IDT)[תגובה]

הוספת גבקליטפה מלפני 11,500 שנה[עריכת קוד מקור]

ניתן להוסיף את האתר גבקליטפה (מלפני 11,500 שנה)- בו התגלו מבנים המונומנטליים שפורשו כמקדשים הציבוריים העתיקים ביותר שהתגלו אי-פעם. אפשר לקשר לערך גבקליטפה בוויקי. 192.114.3.241 17:13, 11 באוגוסט 2021 (IDT)[תגובה]

אשמח לקבל את עזרתכם[עריכת קוד מקור]

אשמח להתייחסותכם להצעת קטע "הידעת?" על אנקדוטה, שקשורה לערך זה. ראו: ויקיפדיה:הידעת?/המתנה#פרהיסטוריה היא עניין של גיאוגרפיה. תודה. אומרים ישנה - שיחה 12:05, 24 בספטמבר 2021 (IDT)[תגובה]