שיחה:צפירת זיכרון
בציבור הדתי[עריכת קוד מקור]
בציבור הדתי אין מניעה לקיום הצפירה, ועומדים בשעת הצפירה. וגם אצל חלק מהחרדים
ההקשר הישראלי[עריכת קוד מקור]
כדאי לציין את ההקשר הישראלי. יוסאריאן • שיחה 15:09, 15 במרץ 2007 (IST)
- הערך עוסק בישראל בלבד, אבל ניחא, כדי שלא יהיו אי הבנות ציינתי זאת במפורש. גברת תרד • שיחה 15:13, 15 במרץ 2007 (IST)
- אם זכרוני אינו מטעני (והוא לפעמים כן), עד סוף שנות השבעים נהוג היה להשמיע צפירה גם בתום יום הזיכרון כדי להפריד בינו לבין חגיגות יום העצמאות. לא זוכרת מתי בדיוק וביוזמת מי בוטל הנוהג. אולי כדאי לציין זאת. דודה סימה 15:21, 15 במרץ 2007 (IST)
- זה נכון. אני לא יודע מתי שונה המנהג. הוא שונה כיוון שהצפירה דמתה יותר מדי לשירת ההמנון במגרש כדורגל (כפי שתיאר זאת עלי מוהר). לדקה אחת כולם דוממים, ואז פורצים בשאגות שמחה. DrorK • שיחה 12:37, 18 במרץ 2007 (IST)
- האם אתה זוכר באיזו שנה זה בוטל? דודה סימה 16:05, 18 במרץ 2007 (IST)
- לצערי אינני יודע. אני רק יכול לנחש שזה היה לקראת סוף שנות ה-70, כי אחותי הגדולה עוד זוכרת את הצפירה שהייתה נהוגה בין יום הזיכרון ליום העצמאות, ואני עצמי לא זוכר אותה. DrorK • שיחה 16:44, 18 במרץ 2007 (IST)
- מצאתי סו"ס כאלה שזוכרים. תחילת שנות ה-80 (כנראה 1980 אבל חששתי לציין שנה מדוייקת). עדכנתי כאן וגם בערך על יום הזיכרון. דודה סימה 15:54, 23 באפריל 2007 (IDT)
- לצערי אינני יודע. אני רק יכול לנחש שזה היה לקראת סוף שנות ה-70, כי אחותי הגדולה עוד זוכרת את הצפירה שהייתה נהוגה בין יום הזיכרון ליום העצמאות, ואני עצמי לא זוכר אותה. DrorK • שיחה 16:44, 18 במרץ 2007 (IST)
- האם אתה זוכר באיזו שנה זה בוטל? דודה סימה 16:05, 18 במרץ 2007 (IST)
- זה נכון. אני לא יודע מתי שונה המנהג. הוא שונה כיוון שהצפירה דמתה יותר מדי לשירת ההמנון במגרש כדורגל (כפי שתיאר זאת עלי מוהר). לדקה אחת כולם דוממים, ואז פורצים בשאגות שמחה. DrorK • שיחה 12:37, 18 במרץ 2007 (IST)
- אם זכרוני אינו מטעני (והוא לפעמים כן), עד סוף שנות השבעים נהוג היה להשמיע צפירה גם בתום יום הזיכרון כדי להפריד בינו לבין חגיגות יום העצמאות. לא זוכרת מתי בדיוק וביוזמת מי בוטל הנוהג. אולי כדאי לציין זאת. דודה סימה 15:21, 15 במרץ 2007 (IST)
- ניסיתי לומר שהערך עוסק רק בצפירה בישראל ואינו כללי כפי שנובע משמו. ~ קובי • שיחה 10:24, 18 במרץ 2007 (IST)
- באיזה עוד מדינות יש צפירות כאלו? Yonatanh 03:25, 19 במרץ 2007 (IST)
- מבדיקה שערכתי בוויקי האנגלית, העליתי בינתיים בחכתי רק את מלטה (w:en:Public holidays in Malta#Other holidays):
- באיזה עוד מדינות יש צפירות כאלו? Yonatanh 03:25, 19 במרץ 2007 (IST)
- ניסיתי לומר שהערך עוסק רק בצפירה בישראל ואינו כללי כפי שנובע משמו. ~ קובי • שיחה 10:24, 18 במרץ 2007 (IST)
Remembrance Day is observed by the wail of sirens during the traditional two minutes of silence at the eleventh hour of the eleventh day of the eleventh month observed by all Commonwealth countries.
אנגלית[עריכת קוד מקור]
איך אומרים צפירת זיכרון באנגלית? H2O • שיחה 23:05, 22 באפריל 2007 (IDT)
- לדעתי אין אמירה מיוחדת באנגלית לזה אז נדמה לי שאומרים memorial sirenDa1984 21:48, 21 ביוני 2007 (IDT)
הסיבה לצפירה[עריכת קוד מקור]
עד כמה שאני מבין הדבר המרכזי זה דקת הדומיה, שהיא הציון לאבל. מטרת הצפירה שדקת הדומיה תחול בו זמנית בכל המדינה, כלומר היא רק עמצאי.--משתמש חסר חיים 15:03, 23 באפריל 2007 (IDT)
דרושה אסמכתא[עריכת קוד מקור]
מי זוכר בוודאות שאכן הושמעה צפירה בעקבות אסון צור? הייתי אז צעיר מדי. בלי אסמכתות העובדה המפתיעה הזו צריכה להימחק. Harel • שיחה 18:21, 23 באפריל 2007 (IDT)
- האסמכתא בינתיים היא הזיכרון שלי, אבל הוא די בהיר בנקודה הזאת. הייתי אז בכיתה א', ואני זוכר שהלימודים הופסקו, הועמדנו במסדר בחצר בית הספר ועמדנו דום במהלך הצפירה. DrorK • שיחה 23:57, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אני הייתי אז קצת יותר מבוגר אז זכורים לי עוד פרטים. זו לא הייתה צפירה בלבד: הוכרז אז יום אבל לאומי. אם אני זוכר נכון זה היה מין שילוב נסיבות של אסון צור ופטירתה של עליזה בגין, שהתרחשה בהפרש של יומיים. אני עד היום זוכר כמה הפריע לי השילוב הזה בין הפרטי והציבורי. odedee • שיחה 05:24, 26 באפריל 2007 (IDT)
מי אחראי על הפעלת הצפירה?[עריכת קוד מקור]
מעניין אותי לדעת מי אחראי על הפעלת הצפירה? איפה ממוקם המקום ששולט על כל המערכת הזאת ומי מפעיל אותה. איפה אני יכול לברר את המידע הזה?
- עד כמה שידוע לי מדובר באותו מנגנון שמשמש לאזעקה בעת מלחמה. מפעילי הצופרים שמוזעקים בעתות חירום מוזעקים גם לצורך הפעלת הצפירה בימי הזיכרון. DrorK • שיחה 23:59, 25 באפריל 2007 (IDT)
- זה כבר לא ממש נכון. בגלל התקפות הטילים במלחמת המפרץ ובמלחמת לבנון השנייה שדרשו תגובה מהירה מאוד, פיקוד העורף חיבר את הצופרים בערים הצפופות למערכת אוטומטית. רק בפריפריה עדיין מפעילים צופרים באופן ידני, וגם שם מן הסתם יעברו לאוטומציה מתישהוא. odedee • שיחה 05:32, 26 באפריל 2007 (IDT)
- אז נגמר הסיפור עם "נחש צפע" ו"שרב כבד"? DrorK • שיחה 08:13, 26 באפריל 2007 (IDT)
- אני מניח שעדיין לא, עד שיסיימו למכן את כל המדינה. odedee • שיחה 08:55, 26 באפריל 2007 (IDT)
- העניינים סבוכים יותר מהאמור כאן, אבל לצערי אני מתקשה לדעת כמה מהם פורסם באופן פומבי. טרול רפאים 23:23, 21 ביוני 2007 (IDT)
- אני מניח שעדיין לא, עד שיסיימו למכן את כל המדינה. odedee • שיחה 08:55, 26 באפריל 2007 (IDT)
- אז נגמר הסיפור עם "נחש צפע" ו"שרב כבד"? DrorK • שיחה 08:13, 26 באפריל 2007 (IDT)
- זה כבר לא ממש נכון. בגלל התקפות הטילים במלחמת המפרץ ובמלחמת לבנון השנייה שדרשו תגובה מהירה מאוד, פיקוד העורף חיבר את הצופרים בערים הצפופות למערכת אוטומטית. רק בפריפריה עדיין מפעילים צופרים באופן ידני, וגם שם מן הסתם יעברו לאוטומציה מתישהוא. odedee • שיחה 05:32, 26 באפריל 2007 (IDT)
אני חושב שבכל עיר העירייה או המועצה המקומית אחראית להפעלת הצפירה.עם האזעקה אני חושב חושב שיש תיאום עם פיקוד העורף וזה כלל ארצי.Admoni 84 19:21, 3 באוגוסט 2007 (IDT)
בשנים האחרונות הופיעו על כל הצופרים אנטנות, כפי שרואים בתמונה בערך אזעקת מלחמה, ואני יכול אפוא רק לנחש שמפעילים את הצופר מרחוק באמצעות אות רדיו כלשהו. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 11:09, 7 במאי 2008 (IDT)
צילצולי פעמונים בחו"ל[עריכת קוד מקור]
הועתק משיחת משתמש:Ranbar
האם יש לך מקור לזה? [1]
- מקור לעניין העובדה שבארצות נוצריות אין בד"כ סירנה אלא פעמוני כנסיות אין לי כרגע משהו מאד רשמי אבל ראה דוגמה בגזיר העיתון הוירטואלי הזה: [2] זו עובדה ידועה שאבל=פעמונים מצלצילם ולא מציינים אותה באופן מיוחד. אגב, אפילו הטיעון החרדי נובע מכך שעמידה בצפירה (שהיא חיקוי של פעמוני הכנסיות) היא מנהג נוצרי.
לגבי "למי שלצלו הפעמונים". השיר ממנו לקוח הביטוי הוא:
JOHN DONNE
No man is an island, entire of itself
;
every man is a piece of the continent, a part of the main.
If a clod be washed away by the sea, Europe is the less,
as well as if a promontory were, as well as if a manor of thy friend's or of thine own were:
any man's death diminishes me, because I am involved in mankind,
and therefore never send to know for whom the bell tolls;
it tolls for thee.
כלומר - הפעמונים מצלצלים לזכר המתים. אל תשאל לזכרו של מי, זה לא משנה, כל מת הוא חשוב, הם מצלצלים עבורך (כי "כולנו רקמה אנושי אחת חיה"). אפשר להרחיב בערך או בהערת שוליים אבל אינני חושב שזה נחוץ, זו סטיה די רצינית מהנושא. Ranbar - שיחה 19:32, 1 במאי 2008 (IDT)
- אם הבנתי נכון זה מוכיח שלאבל מצלצלים בפעמונים אך לא שמשתמשים בפעמונים לציין דקת דומיה. האמנם? אם כן אז זה לא מקור מספיק בברכה טום בומבדיל - שיחה 20:16, 1 במאי 2008 (IDT)
- OK איתגרת אותי. מצאתי מספר התייסויות:
- אם הבנתי נכון זה מוכיח שלאבל מצלצלים בפעמונים אך לא שמשתמשים בפעמונים לציין דקת דומיה. האמנם? אם כן אז זה לא מקור מספיק בברכה טום בומבדיל - שיחה 20:16, 1 במאי 2008 (IDT)
צפירת זיכרון לזכר יצחק רבין?[עריכת קוד מקור]
יש למישהו מקור בעניין הזה? אני לא זוכר צפירה כזו, לפחות לא כזו שהושמעה בכל הארץ כמו ביום הזיכרון ויום השואה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 09:42, 4 במאי 2008 (IDT)
- לצערי המקור היחיד הוא הזיכרון שלי, אבל הוא לא רע לגבי אירועים מהסוג הזה. הייתי אז חייל, אבל החדר שבו עבדתי היה בבניין אזרחי, במקלט של אותו בניין. אני זוכר ששחררו אותנו מוקדם כדי שנוכל להשתתף בטקסי הזיכרון, ואני ועוד חייל התעכבנו קצת עם איזושהי מטלה שגרתית. הצפירה הייתה חזקה דיה כדי שנשמע אותה וגם עמדנו דום כנדרש. אחר כך נסענו להניח פרחים ליד בית משפחת רבין ברמת אביב ובערב נסענו לירושלים באוטובוס - נסיעה שנראית לי היום כמו הזיה. DrorK • שיחה 10:56, 4 במאי 2008 (IDT)
- גם אני זוכר צפירה. עידו • שיחה 11:10, 4 במאי 2008 (IDT)
- גם אני זוכר את הצפירה הזו, הייתי אז חייל. אגב, לאחר אסון המסוקים הוכרז יום אבל לאומי והיה דיון אם תהיה צפירה או לא והוחלט שלא צריך להגזים, עקב התחושה שהצפירה על מותו של רבין יצרה "אינפלציה" של צפירות זיכרון. Ranbar - שיחה 11:58, 4 במאי 2008 (IDT)
חוק יום הזיכרון[עריכת קוד מקור]
בחוק לא רשום על צפירה בערב יום הזיכרון ... וזה למה ? Ron she2560 - שיחה 19:52, 20 באפריל 2009 (IDT)
ערבים, בדווים וכו' בצפירה[עריכת קוד מקור]
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/202939. האם יש לכתוב גם עליהם בערך (על זה שיש ערבים שלא עומדים בצפירה...) כמו שנכתב על החרדים? רחפן - שיחה • נו שויין. • כ"ח בניסן ה'תש"ע • 23:16, 12 באפריל 2010 (IDT)
- לדעתי כן, אם זו תופעה מובהקת ולא אירוע חד-פעמי. לשם כך נדרשות אסמכתות נוספות, רצוי כאלה שאינן רק דיווח על האירוע, אלא כאלה שמנתחות אוסף אירועים כך שנוכל לצטט את מסקנותיהן, ולא נגזור מסקנות בעצמנו. odedee • שיחה 23:20, 12 באפריל 2010 (IDT)
- הנה: http://www.nrg.co.il/online/5/ART1/079/223.html והנה: http://forum.bgu.co.il/index.php?showtopic=235367 והנה: http://amihay.wordpress.com/2008/05/24/447184/ ושוב הזאתי מNRG http://www.nrg.co.il/online/5/ART1/569/251.html ועוד קצת מהאוניברסיטה: http://forum.bgu.co.il/Index.php?showtopic=283513&st=30. והנה מYNET! : http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3874925,00.html והנה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3540650,00.html זה מספיק? כנראה שבתקשורת לא כותבים על זה רבה... רחפן - שיחה • הו הו! • כ"ט בניסן ה'תש"ע • 14:30, 13 באפריל 2010 (IDT)
מתי בוטלה הצפירה השלישית?[עריכת קוד מקור]
אלמוני שינה משנות השמונים לשנות התשעים. ביטלתי את עריכתו. לפי מיטב זיכרוני וידיעתי - הצפירה בוטלה בסוף שנות השבעים: ביום הזיכרון 1978 הייתי במשמר כבוד של הדגל בטכני של חיל האוויר בחיפה. התחלפנו (זוגות) כל רבע שעה באופן עצמאי, ונאמר לנו להתמיד בכך עד סוף יום הזיכרון ותחילת יום העצמאות. רק ששהיה חושך מוחלט ולא היתה צפירה לסיום - הבנו שגם לא תהיה. חזרתי • ∞ • שיחה 01:16, 27 באפריל 2011 (IDT)
- למיטב זכרוני שלי, לפחות עד 1982 עוד היתה צפירה מבדלת. דודה סימה - שיחה 07:01, 27 באפריל 2011 (IDT)
- ב-1978 בוודאות כבר לא הייתה צפירה. הייתי בשירות סדיר, במשמר כבוד ליד הדגל בבסיס. חיכינו לצפירה (ע"מ לסיים את משמר הכבוד ולצאת מהבסיס לחגיגות) ואחרי זמן מסויים הבנו שאין כזו, וסיימנו את משמר הכבוד. חזרתי • ∞ • שיחה 19:24, 15 באפריל 2013 (IDT)
- לפי מה שכתוב כאן http://www.gov.il/FirstGov/TopNav/HolidayHP/HMemorialDay/HMDHistory/, כנראה שנינו טועים והמשיכו להשמיע אותה עד 1980. דודה סימה - שיחה 07:35, 18 באפריל 2013 (IDT)
- לא זוכר מה היה ב-1979 או 1980. ב-1978 - בטכני בחיפה - לא היתתה צפירה. חזרתי • ∞ • שיחה 22:10, 18 באפריל 2013 (IDT)
- לפי מה שכתוב כאן http://www.gov.il/FirstGov/TopNav/HolidayHP/HMemorialDay/HMDHistory/, כנראה שנינו טועים והמשיכו להשמיע אותה עד 1980. דודה סימה - שיחה 07:35, 18 באפריל 2013 (IDT)
- ב-1978 בוודאות כבר לא הייתה צפירה. הייתי בשירות סדיר, במשמר כבוד ליד הדגל בבסיס. חיכינו לצפירה (ע"מ לסיים את משמר הכבוד ולצאת מהבסיס לחגיגות) ואחרי זמן מסויים הבנו שאין כזו, וסיימנו את משמר הכבוד. חזרתי • ∞ • שיחה 19:24, 15 באפריל 2013 (IDT)
- למיטב זכרוני שלי, לפחות עד 1982 עוד היתה צפירה מבדלת. דודה סימה - שיחה 07:01, 27 באפריל 2011 (IDT)
דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]
פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]
אינני מעוניין לדווח על טעות, אך היות שהוספתי תוכן, אודות ארוע חרדי, אשר במסגרתו הושמעה צפירת אבל, בהלוויתו של הרב יוסף כהנמן, רציתי להוסיף את המקור התומך ולא הצלחתי מבחינה טכנית, אני מבקש מהעורכים לגמור את העבודה, הקישור לאתר (המכיל את קטע העתונות המבוקש) נמצא בערך: יוסף שלמה כהנמן, בקטע: קישורים חיצוניים, בפסקה האחרונה, הגאון רבי יוסף שלמה כהנמן, בה מובא קטע בחוברת הפרדס חוברת א' שנה מ"ד, אשר מסקר את ארוע ההלוייה, וכולל את העובדה הנ"ל, דווח על ידי: 46.121.203.66 11:41, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
- גם אם תמציא מקור, חשיבות מידע זה מוטלת בספק גדול. eli - שיחה 11:55, 1 באוקטובר 2017 (IDT)
משוב מ-24 בנובמבר 2023[עריכת קוד מקור]
חרבות ברזל147.235.198.219 20:03, 24 בנובמבר 2023 (IST) הבנו שבשביעי לאוקטובר תהיה צפירה באיזה שעה??