שיחה:קפה מרגוע
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
אין שום חשיבות אנציקלופדית איתן - שיחה 13:05, 25 ביוני 2015 (IDT)
- נכון להיום לאיתן אין זכות הצבעה, ולכן על פי הכללים הוא אינו יכול להניח תבנית חשיבות. עם זאת, מאחר ואיתן ויקיפד מוכר, ותיק ותורם לאורך שנים, ומאחר וגם בעיניי חשיבות הערך אינה ברורה מאליה, אבקש לראות את התבנית כאילו הונחה על ידי. השאלה היא האם בית קפה זכאי לערך רק משום שעבד הרבה שנים או רק משום שהיה קיים לפני הרבה שנים? Lostam - שיחה 17:04, 25 ביוני 2015 (IDT)
- לא רק שהקפה חסר חשיבות, גם הערך נראה ככה. מוזר איך החזיק מעמד עד עכשיו. איתן - שיחה 17:19, 25 ביוני 2015 (IDT)
"בחלק האחורי של החדר היה מקרר עם דלפק ווטרינה שהסתירו את המטבח. בחלק הקדמי של החדר היה חלון שנפתח בהרמה אל החצר. במוצאי שבת רקדו לצלילי הגרמופון ושתו סודה שיוצרה במכונה מיוחדת" ????
- לפי הקישור הזה ייתכן ובית מרגוע הוא מבנה לשימור בקריית אתא. בית פישר שהוא המוזיאון העירוני של העיר, כולל את קפה מרגוע בסיוריו. אם זה המצב, אז יש מקום לערך. רק צריך לשפר אותו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:42, 29 ביוני 2015 (IDT)
- וזה אומר שיש לו חשיבות? בית קפה. איתן - שיחה 23:00, 30 ביוני 2015 (IDT)
- אולי יש חשיבות לבניין עצמו, אך לא לעסק ששוכן בו. גילגמש • שיחה 07:40, 1 ביולי 2015 (IDT)
- משתמש:Lostam אני חושבת שהייתה הבהרת חשיבות. ולשאלה שנשאלה, בית הקפה הוא חלק מההיסטוריה של המבנה. בכל ערך על מבנה המוכר כאתר לשימור לא עוסקים רק בהיבטים האדריכליים. חלק מהסיור הוא מה היה במבנה. למעשה חלק גדול מהמבנים שהוגדרו לשימור הוא בגלל מה שהיה בו. כך למשל הבית בו חי אבא חושי בחיפה ברחוב ירושלים. זה מבנה ללא שום דבר מעניין סתם מבנה והוא הוכרז לשימור רק בגלל שהיה בית מגוריו של אבא חושי. כך גם המבנה בו גר ראול וולנברג ברחוב ארלוזורוב בחיפה. סתם שיכון. ובכל זאת הוכרז לשימור בגלל הסיפור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:31, 2 ביולי 2015 (IDT)
- חנה Hanay, ראי מה כתבת: ייתכן ומדובר על מבנה לשימור, ואם זה המצב יש מקום לערך (ההדגשות שלי). העלית תהיות, לא קבעת מסמרות, ולא חזרת לדיון בהמשך כדי לבסס את הטיעון. האם יש מקור לכך שמדובר אכן על מבנה לשימור? Lostam - שיחה 18:56, 2 ביולי 2015 (IDT)
- משתמש:Lostam תסתכל ברשימה בדף הזה באתר האינטרנט של בית פישר. זה אחד משמונה מבנים המוגדרים באתר כ"בתי ראשונים". לא חזרתי לדיון כי פספסתי את התגובות הנוספות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:02, 2 ביולי 2015 (IDT)
- חנה Hanay, ראי מה כתבת: ייתכן ומדובר על מבנה לשימור, ואם זה המצב יש מקום לערך (ההדגשות שלי). העלית תהיות, לא קבעת מסמרות, ולא חזרת לדיון בהמשך כדי לבסס את הטיעון. האם יש מקור לכך שמדובר אכן על מבנה לשימור? Lostam - שיחה 18:56, 2 ביולי 2015 (IDT)
- משתמש:Lostam אני חושבת שהייתה הבהרת חשיבות. ולשאלה שנשאלה, בית הקפה הוא חלק מההיסטוריה של המבנה. בכל ערך על מבנה המוכר כאתר לשימור לא עוסקים רק בהיבטים האדריכליים. חלק מהסיור הוא מה היה במבנה. למעשה חלק גדול מהמבנים שהוגדרו לשימור הוא בגלל מה שהיה בו. כך למשל הבית בו חי אבא חושי בחיפה ברחוב ירושלים. זה מבנה ללא שום דבר מעניין סתם מבנה והוא הוכרז לשימור רק בגלל שהיה בית מגוריו של אבא חושי. כך גם המבנה בו גר ראול וולנברג ברחוב ארלוזורוב בחיפה. סתם שיכון. ובכל זאת הוכרז לשימור בגלל הסיפור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:31, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אולי יש חשיבות לבניין עצמו, אך לא לעסק ששוכן בו. גילגמש • שיחה 07:40, 1 ביולי 2015 (IDT)
- וזה אומר שיש לו חשיבות? בית קפה. איתן - שיחה 23:00, 30 ביוני 2015 (IDT)
- לפי הקישור הזה ייתכן ובית מרגוע הוא מבנה לשימור בקריית אתא. בית פישר שהוא המוזיאון העירוני של העיר, כולל את קפה מרגוע בסיוריו. אם זה המצב, אז יש מקום לערך. רק צריך לשפר אותו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:42, 29 ביוני 2015 (IDT)
זה מתאים לבית פישר. אפשר להזכיר את בית הקפה במשפט. גילגמש • שיחה 18:44, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אין ערך על בית פישר וחבל. אני מאמינה שאם הזמן גם הוא יגיע. בכל מקרה מדובר במבנה אחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:53, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אני בספק ששימור הבניין יכול לדבוק בבית הקפה. בית קפה זה רק עסק שפועל בתוך הבניין. מה אם בית הקפה היה נסגר והייתה נפתחת חנות ספרים במקום? גילגמש • שיחה 18:55, 2 ביולי 2015 (IDT)
- התשובה שלך מראה לי שלא קראת את מה שכתבתי בתשומת לב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:57, 2 ביולי 2015 (IDT)
- קראתי, רק שאני לא מסכים עם המסקנה שלך. גילגמש • שיחה 19:04, 2 ביולי 2015 (IDT)
- שחזרתי את הערך לבקשתה של חנה. אני לא השתכנעתי בחשיבות, ולדעתי סיכוייו של הערך לשרוד הצבעת מחיקה נמוכים. בסופו של דבר נשארנו עם הטיעון שבית הקפה נמצא ברשימת האתרים שהמוזיאון העירוני של קרית אתא מוציא אנשים לסיורים אליהם. זה גבולי מאוד אפילו בתור הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 20:44, 2 ביולי 2015 (IDT)
- תודה רבה. אני מבקשת להתעזר בסבלנות. בכוונתי לבקר במקום ולבדוק את הנושא. בינתיים שיפרתי קצת את הערך. שימו לב שבערך קריית אתא יש התייחסות במשפט לבית הקפה הזה. הערך קריית אתא קצר יחסית ובכל זאת מצאו לנכון לציין את המבנה הזה. כפי שאני מבינה המבנה היה מקום מרכזי בחיי הישוב והוקם 10 שנים לאחר הקמת קריית אתא, ואם זוכרים שקריית אתר ננטשה במאורעות 1929 ויושבה מחדש ב- 1930 אז באמת מדובר במבנה היסטורי מהחשובים של העיר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:05, 2 ביולי 2015 (IDT)
- שחזרתי את הערך לבקשתה של חנה. אני לא השתכנעתי בחשיבות, ולדעתי סיכוייו של הערך לשרוד הצבעת מחיקה נמוכים. בסופו של דבר נשארנו עם הטיעון שבית הקפה נמצא ברשימת האתרים שהמוזיאון העירוני של קרית אתא מוציא אנשים לסיורים אליהם. זה גבולי מאוד אפילו בתור הבהרת חשיבות. Lostam - שיחה 20:44, 2 ביולי 2015 (IDT)
- קראתי, רק שאני לא מסכים עם המסקנה שלך. גילגמש • שיחה 19:04, 2 ביולי 2015 (IDT)
- התשובה שלך מראה לי שלא קראת את מה שכתבתי בתשומת לב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:57, 2 ביולי 2015 (IDT)
- אני בספק ששימור הבניין יכול לדבוק בבית הקפה. בית קפה זה רק עסק שפועל בתוך הבניין. מה אם בית הקפה היה נסגר והייתה נפתחת חנות ספרים במקום? גילגמש • שיחה 18:55, 2 ביולי 2015 (IDT)