שיחה:קרפצ'יו
שגיאה[עריכת קוד מקור]
אין דבר כזה בישול נטול חום. בישול מעצם הגדרתו נעשה בחום. הבשר של הקרפצ'יו לא עובר שום תהליך כששמים אותו בלימון. הדבר היחיד שאני יכולה לחשוב עליו הוא השמדת חיידקים. שרית
- אם כך יש לשנות בערך בישול, שם כתוב "בישול הוא פעולת הכנת המזון לאכילה. בדרך כלל המושג מתייחס לפעולה של עיבוד המזון בעזרת חום...", אבל לפי דעתי הליון עושה פעולה דומה לזו שעושה החימום - יש לזה שם בביולוגית.(וראי גם כאן). יוסאריאן • שיחה 17:05, 24 במאי 2009 (IDT)
- Souring זה החמצה או שינוי של הטעם לטעם חמוץ, אבל זה לא בישול. souring קשור להכנת מאכלים בתסיסה או על ידי הוספת חומצה. תסתכל על הגדרה של בישול או cooking במילון ותראה שזה תמיד קשור להכנת אוכל בחום.
- בקשר ל-souring, הרי שזה בדיוק מה שקורה במקרה דנן (הוספת חומצה), ולכך הכוונה. באשר לשאלה אם פעולה כזו יכולה להיקרא "בישול" הרי שלדעתי כן, שאם לא כן ניאלץ לכתוב בערך שהחומץ מעביר את החלבונים שבבשר מקשר שניוני לקשר שלישוני או משהו מעין זה (נדמה לי, כדאי לשאול ישהו שמבין בביולוגיה). יוסאריאן • שיחה 19:10, 24 במאי 2009 (IDT)
- יש שיטות שונות של הכנת אוכל. אני בכוונה לא אומרת בישול כי כשאומרים בישול הכוונה היא תמיד חימום. בישול הוא הכנת אוכל החימום. נדמה לי שבקרפצ'יו החיתוך הדק גורם לחיתוך השריר שהוא החלק שאותו קשה לאכול בבשר נא. החיתוך מאפשר לנו לאכול אותו בקלות יחסית. הכנת אוכל בחומצה היא בדרך כלל תהליך ארוך יותר שבו החלבונים עוברים דנטורציה. אם אני לא טועה בקרפצ'יו ההשפעה שלו שולית והלימון הוא לא זה שמשנה את מרקם הבשר אלא החיתוך הדק (מה שנקרא הכנה על ידי אמצעים מכניים). בכל אופן חובת ההוכחה שמרקם הבשר בקרפצ'יו משתנה בגלל התחמיץ היא עליך.
- בישול אינו דווקא חימום. בישול יכול להיות בצורות שונות שאינן חימום (גם הקפאה יכולה להיות צורה של בישול מאכלים). ההגדרה של בישול נכונה והחמצה (המקרה הזה) היא אחת מהן. יישון בשר הוא שיטת בישול אחרת שאינה דורשת חימום אלא דווקא קירור. דרור - שיחה 00:24, 25 במאי 2009 (IDT)
- האם יש איזה מילון שטוען כך? באבן שושן בישול הוא התקנת מזון לאכילה על ידי חימום באש".
- אבן שושן הוא לא מראית הכל. ראה כאן לדוגמא - לפי הרמב"ם בישול זה כולל גם כבישה (בתחמיץ) או המלחה. זאת אומרת, לפי הרמב"ם קרפצ'ו הוא מבושל. דרור - שיחה 15:26, 25 במאי 2009 (IDT)
- האם יש איזה מילון שטוען כך? באבן שושן בישול הוא התקנת מזון לאכילה על ידי חימום באש".
- בישול אינו דווקא חימום. בישול יכול להיות בצורות שונות שאינן חימום (גם הקפאה יכולה להיות צורה של בישול מאכלים). ההגדרה של בישול נכונה והחמצה (המקרה הזה) היא אחת מהן. יישון בשר הוא שיטת בישול אחרת שאינה דורשת חימום אלא דווקא קירור. דרור - שיחה 00:24, 25 במאי 2009 (IDT)
- יש שיטות שונות של הכנת אוכל. אני בכוונה לא אומרת בישול כי כשאומרים בישול הכוונה היא תמיד חימום. בישול הוא הכנת אוכל החימום. נדמה לי שבקרפצ'יו החיתוך הדק גורם לחיתוך השריר שהוא החלק שאותו קשה לאכול בבשר נא. החיתוך מאפשר לנו לאכול אותו בקלות יחסית. הכנת אוכל בחומצה היא בדרך כלל תהליך ארוך יותר שבו החלבונים עוברים דנטורציה. אם אני לא טועה בקרפצ'יו ההשפעה שלו שולית והלימון הוא לא זה שמשנה את מרקם הבשר אלא החיתוך הדק (מה שנקרא הכנה על ידי אמצעים מכניים). בכל אופן חובת ההוכחה שמרקם הבשר בקרפצ'יו משתנה בגלל התחמיץ היא עליך.
- בקשר ל-souring, הרי שזה בדיוק מה שקורה במקרה דנן (הוספת חומצה), ולכך הכוונה. באשר לשאלה אם פעולה כזו יכולה להיקרא "בישול" הרי שלדעתי כן, שאם לא כן ניאלץ לכתוב בערך שהחומץ מעביר את החלבונים שבבשר מקשר שניוני לקשר שלישוני או משהו מעין זה (נדמה לי, כדאי לשאול ישהו שמבין בביולוגיה). יוסאריאן • שיחה 19:10, 24 במאי 2009 (IDT)
- Souring זה החמצה או שינוי של הטעם לטעם חמוץ, אבל זה לא בישול. souring קשור להכנת מאכלים בתסיסה או על ידי הוספת חומצה. תסתכל על הגדרה של בישול או cooking במילון ותראה שזה תמיד קשור להכנת אוכל בחום.
עוד משהו[עריכת קוד מקור]
המשפט "השף הישראלי אייל שני משתמש במונח זה למשל לקרפצ'יו סלק [1] והשף עזרא קדם - לקרפצ'ו חציל [2]. רמת הבישול במאכלים אלו נעה בין ללא בישול, צריבה, בישול קצר ובישול מלא." די מגוחך. זה שהם אומרים ככה לא הופך רצועות סלק לקרפצ'יו. ואם יגידו סטייק סלק אז תוסיפו את זה לערך על סטייק? שרית
- לפני זה כתוב "המונח קרפצ'יו הושאל למגוון מאכלים המוגשים כפרוסות דקיקות..." ולפיכך הדברים מובאים בהקשר הראוי ולפחות לדעתי, מוסיפים ולא מכבידים על הערך. יוסאריאן • שיחה 17:05, 24 במאי 2009 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.cipriani.com/cipriani/Consigli/carpaccioe.htm
- In קרפצ'יו on 2011-11-23 03:52:19, 404 Not Found
- In קרפצ'יו on 2011-11-28 01:21:42, 404 Not Found
- In קרפצ'יו on 2013-05-05 10:24:23, 404 Not Found
- In קרפצ'יו on 2013-05-17 19:01:28, 404 Not Found
- In קרפצ'יו on 2013-06-07 17:36:48, 404 Not Found
- In קרפצ'יו on 2013-06-14 21:39:59, 404 Not Found
- In קרפצ'יו on 2013-06-17 17:45:43, 404 Not Found