שיחה:ראובן אלבז

האם לא יכול להיות ערך ניטרלי על מחזירים בתשובהב (בהנחה ומישהו חושב שאנחנו צריכים להיות דפי זהב של מחזירים בתשובה). האם כולם "גדול המחזירים בתשובה"? האם לא יכול להיות רק אחד כזה שהוא הכי גדול? ומי קובע את הגדולה? בבקשה כיתבו זאת בצורה אנציקלופדית ונייטרלית.

מי זה גדול נקבע לפי ציבור ששם האנשים האלה פעילים, לפי כתבה במעריב, וכן לפי מקורות אחרים, הרב אלבז באמת נחשב ביחד עם הרב אמנון יצחק כגדול המחזירים בתשובה בציבור הספרדי, ולמעשה בציבור הכללי, כשאצל האשכנזים ארגון ערכים הוא הפעיל ביותר. סיני 11:06, 6 אפריל 2006 (UTC)

אחד מגדולי תלמידי החכמים הספרדים

הרב אלבז באמת מחזיק בתואר כזה אם תשאלו אנשי ש"ס. המשפט מדבר על השפעתו הציבורית, לכן בשביל לתאר את הרב די הצורך אין ראוי להוריד זאת, אלא אם אתה להוט לכתוב, תוסיף מידע סיני 11:12, 6 אפריל 2006 (UTC)

אני הורדתי את המשפט כי לא הייתי בטוח שהוא נכון - וגם אם כן הוא לא נחוץ. אם אתה חושב שזה נכון, תחזיר את זה. רק אל תשכח שהמשפט הזה צריך להיות שמור לגדולים באמת ולא לכל אחד עם ישיבה של 20 איש (נדמה לי שלא שמעתי על הרב אלבז מעולם). אחיה פ. 11:16, 6 אפריל 2006 (UTC)

רב אלבז מאוד מפורסם בציבור מסויים, ולא בכל הציבור הכללי, כמו הרב עובדיה יוסף. ישיבתו מונה כמה מאות תלמידים וכמה מאות אברכים, וסניפיה פזורים בכל הארץ.סיני 11:22, 6 אפריל 2006 (UTC)

הרב אלבז הוא דמות מאוד מוכרת בציבור הדתי והתואר גדול מחזירי התשובה של ימינו תואם את מידותיו, הרב עומד בראש מוסדות אור החיים (כ- 200 כאלה) והישיבה שלו היא מהחשובות אם לא החשובה שבהם לבעלי תשובה, אולם התואר "אחד מגדולי תלמידי החכמים הספרדים" לא מתאים שכן הרב נודע בעיקר בשל פעילותו הציבורית ולאו דווקא בשל ידיעותיו התורניות שלא מוטלות בספק אך יש רבים אחרים שתואר זה הולם אותם ביתר שאת (כמו למשל הגר"ע, הרב בן ציון אבא שאול, הרב יעקב סופר הרב צדקה ועוד). בברכה, Shayakir 11:26, 6 אפריל 2006 (UTC)

האמנם דפי זהב של מחזירים בתשובה?

לדעתי אנציקלופדיה בכל שפה שהיא אמורה לתת מידע כללי על העולם עם כל תרבויותיו, וכן להתמקד בפעילים ובתרבות באותה שפה, ובקשר לעם הנושא שפה זאת. לדוגמא: ויקיפדיה ברוסית אמורה להתמקד בקשר התרבותי ברוסיה, ברה"מ, קומוניזם, תרבות רוסית וכד', וויקיפדיה בעברית בתרבות עברית, לכן שם יש להדגיש את האנשים המשפיעים ביותר בתרבות זו, ומדינה הנושאת תרבות זו. סיני 11:34, 6 אפריל 2006 (UTC)

אם כבר אז צריך לשמוע את העברית ה"נמלצת" של האיש שכעס על כך שנותנים (בזמנו כשהיא עוד היתה בחיים) ללאה רבין "שלוש מיליון שקל" וכשהתקשרו אליה מגלי צהל היא אמרה שהיא לא מוכנה להתעמת עם איש שהעברית שלו עילגת.13:22, 6 אפריל 2006 (UTC)

מה הקשר?סיני 14:19, 6 אפריל 2006 (UTC)

אמרת שהויקי העברית צריכה לתת במה לתרבות העברית. זו לא נשמעת תרבות.Avibliz 14:26, 6 אפריל 2006 (UTC)

לאה רבין אמרה שהיא לא מוכנה להתעמת עם איש שהעברית שלו עילגת?! אם כן ליצחק רבין הייתה זוגיות מאושרת, לאה לא התעמתה אתו מעולם. דוד שי 22:57, 6 אפריל 2006 (UTC)

מעצרו בחשד לתיווך לשוחד

כפי שניתן לראות מקטע העיתונות שצורף, אלבז הוא ממש אדם דגול, שהגיע לרמתו של זאב רוזנשטיין.Avibliz 13:29, 6 אפריל 2006 (UTC)

אבי יקירי, לציניות ארסית אין מקום וגם לא בדפי השיחה. בברכה, Shayakir 14:21, 6 אפריל 2006 (UTC)

אני בעד דמוקרטיה בדפי שיחה. בערך עצמו כתבתי עובדות בלבד.Avibliz 14:25, 6 אפריל 2006 (UTC)

לא ראיתי בשום מקום שהדמוקרטיה מעודדת נבזיות. בברכה Shayakir 14:27, 6 אפריל 2006 (UTC)

זו היתה מעין התקוממות על כך שחסידי המחזירים בתשובה כל כך מהופנטים מהם עד שהם לא מסוגלים לראות את פרצופם האמיתי, שבועיים אחרי שהוגש נגדם כתב אישום וכותבים ערך בלי להזכיר זאת אפילו.Avibliz 14:31, 6 אפריל 2006 (UTC)

אין לי בעיה עם התוספת הנ"ל, אבל עם זאת אני מבין לליבם של אלו שבוחרים להתעלם מכך, כפי שאחרים מתעלמים מעובדות לא נעימות שסותרות את השקפת עולמם האוטופי, דתיים וחילוניים כאחד, אבל מכאן ועד לצאת בהשמצות, הערות ארסיות או סתם דמגוגיה הדרך ארוכה. וברשותך בוא ונסיים את הדיון כאן. בברכה Shayakir 14:41, 6 אפריל 2006 (UTC)

הבעת התפעלות צרופה

אי אפשר שלא להתפעם מרמתם האישית של המשתתפים ב"שיחה" הזאת ומהגיגי רוחם. עם זאת, לא ברור מה נחות יותר - התוכן (והסגנון) של הדיון כאן או ה"ערך" ראובן אלבז, שכל בעלי ה"תוספות" גאוני הדור הפכו אותו לשיר הלל לצדיק ולגדול הדור, שמשה רבנו היה רק שני לו.

קורות חייו של הרב

תקראו עליו ברצינות: http://www.orhachaim.org/about_rabbi_elbaz/about_rabbi_elbaz/about_rabbi_elbaz.htm

תודה על ההערכה. איתי פ - שיחה 18:51, 20 ביולי 2009 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://info1.court.gov.il/Prod03/ManamHTML4.nsf/2C2CF9C8ACF41B504225741E00562B2E/$FILE/B7092B785A67A83A4225741900316318.html?OpenElement
  • In ראובן אלבז on 2011-11-23 03:54:52, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In ראובן אלבז on 2011-11-28 01:22:54, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In ראובן אלבז on 2013-05-05 10:29:00, Socket Error: 'No route to host'
  • In ראובן אלבז on 2013-05-17 19:08:52, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In שלמה בניזרי on 2013-05-17 20:37:59, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ראובן אלבז on 2013-06-07 17:44:18, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In שלמה בניזרי on 2013-06-07 19:16:10, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ראובן אלבז on 2013-06-14 21:46:38, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In שלמה בניזרי on 2013-06-14 23:05:27, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ראובן אלבז on 2013-06-17 18:09:07, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 21:09, 17 ביוני 2013 (IDT)

צורך לעדכן

מה עם עדכון על חמיו שנפטר בשיבה טובה בשבת טו בשבט האחרונה? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.91.144 20:55, 12 בפברואר 2017 (IST)

בד"ה. לא רלוונטי בערך הנוכחי, אפילו פטירת הורים, ק"ו חמיו. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ז • 21:38, 12 בפברואר 2017 (IST)

לא מתאים

מדוע תמונה כזו מכוערת של האדם הגדול עם הארת פנים מיוחדת במינה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
62.0.85.126 13:36, 26 בפברואר 2018 (IST)

אני לא רואה שם כיעור. אם יש לך זכויות על תמונה מוצלחת יותר אתה מוזמן להעלות בנוהל הנדרש. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 13:50, 26 בפברואר 2018 (IST)

שינוי הפתיח

לדעתי עבירה על חוקי מדינת ישראל בסדר גודל כזה אינה צריכה להיות מוזכרת בפתיח. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 11:05, 19 בדצמבר 2018 (IST)

בנוסף, זה לא הנוהג המקובל בערכים אחרים. כך למשל (כדוגמות בלבד, ומבלי לפגוע חלילה בכבודם): עמרי פדן, רפי פלד, רם כספי, נח קליגר, וקצרה היריעה. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 11:19, 19 בדצמבר 2018 (IST)

היחיד ברשימה שקיבל קנס דומה או גדול יותר הוא פלד. אני מסכים שאו ששמים את זה גם אצלו בפתיח, או שמורידים כאן. הכי טוב לקבוע כלל ברור במזנון. נרו יאיר • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 11:59, 19 בדצמבר 2018 (IST)

המקבץ שהבאתי הוא ממש לא מעמיק. וודאי שלא הגיוני לקבוע קריטריון לפי גודל הקנס. בפרופורציה של האישיות במקרה זה (כמו גם מקרים אחרים) הדבר זניח ולא לפתיח. אני מציע למחוק מהערך לאלתר, ואפשר אח"כ לדון ככל שירצו במזנון. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 19:29, 19 בדצמבר 2018 (IST)

גם אתה תסכים שצריך לשים קו איפשהו, ומן הסתם הקריטריון הוא העונש, לא מספר הנעליים. אני לא יודע מה לעשות בפועל. נרו יאיר • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 21:41, 19 בדצמבר 2018 (IST)

לא העונש הכספי. ברור שעל עבירות על רקע כספי יש עונש כספי גדול יותר מאשר על עבירות אחרות. נראה לי שהגישה ככלל צריכה להיות השמטה מהפתיח, בשלב ראשון לפחות של אלה שלא נכלאו. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ט • 02:00, 21 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי מיכאל צודק. בפתיח יש לתמצת את עיקר פועלו. רוצח או גנב סדרתי - יש לציין בפתיח. זה לא. יוני - שיחה 09:25, 21 בדצמבר 2018 (IST)

מצטרף ליוני ומיכאל. לויוני-YL - שיחה 11:44, 21 בדצמבר 2018 (IST)

נרו יאיר, מסכים לשינוי בשלב זה של הדיון? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ט • 14:14, 23 בדצמבר 2018 (IST)

לא מתנגד. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ט • 20:24, 23 בדצמבר 2018 (IST)

בהעדר כלל שמעוגן בנהלים - אני לא רואה מניעה בהשארת הגרסה הנוכחית. eli - שיחה 02:36, 24 בדצמבר 2018 (IST)

דעתך אפשרית כמובן, אבל ביצעת שחזור גרסה לאחר הסכמה של ארבעה משתמשים בדף השיחה, ונדמה לי שהיית צריך לפעול באופן הפוך: קודם לדון ואחרי קבלת רשות לשחזר. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ט • 03:05, 24 בדצמבר 2018 (IST)

ברוב הערכים הייתי מסכים עם גישתו של מיכאל משיכון בבלי, אבל בערך שלפנינו יש ללכת בעקבות האמור בתלמוד בבלי, מסכת שבת, דף קי"ד, עמוד א': "אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן כל תלמיד חכם שנמצא רבב על בגדו חייב מיתה" - לא ארחיק לכת למיתה ח"ו, אבל אסתפק בהודעה בפתיח. אוסיף שכשם שאנו מהדרים בכבודו של הרב אלבז ופותחים את ערכו בתואר "הרב" (מה שאין אנו עושים לאלוף ולפרופסור), כך עלינו לציין בפתיח גם את הרשעתו, שכפי שצוין לעיל, אין להקל בה ראש. דוד שי - שיחה 06:23, 24 בדצמבר 2018 (IST)

אלוף ופרופסור מופיעים בפתיח. אני מתנגד לכך שדברים כאלה יצוינו אצל רבנים ולא אצל פרופסורים וקציני משטרה ופוליטיקאים. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ט • 10:50, 24 בדצמבר 2018 (IST)

+1. לויוני-YL - שיחה 17:19, 24 בדצמבר 2018 (IST)

נרו יאיר, כל ערכי הרבנים מתחילים בצורה "הרב ישראל ישראלי". לא זכור לי אפילו ערך יחיד שמתחיל בצורה "האלוף ישראל ישראלי". גם מרבית ערכי הפרופסורים אינם מתחילים ב"פרופסור ישראל ישראלי", כך שטענתך אינה מובנת לי. רבנים זוכים כאן לכבוד מיוחד, ולכן ראוי שגם בענייני קלון נחמיר אתם יותר. דוד שי - שיחה 19:14, 24 בדצמבר 2018 (IST)

ראשית דבריך נכונה. איני רואה את הקשר בין זה ובין המסקנה. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ט • 19:56, 24 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי גם בערכי הפרופסורים שמרכז חייהם ופעילותם באקדמיה נכון להקדים את התואר. וברור שגישת האיפה ואיפה שהציע כאן דוד שי אינה מתקבלת על הדעת. היות והוויכוח בינינו הוא תלמודי ענייני, אני מציע לסור לדברי התלמוד בבלי, מסכת ברכות, דף י"ט, עמוד א': ”תנא דבי רבי ישמעאל אם ראית תלמיד חכם שעבר עבירה בלילה אל תהרהר אחריו ביום, ודאי עשה תשובה”. ומושא הערך הנוכחי ודאי עשה תשובה (זה מפעל חייו שציין גם השופט). מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ט • 20:55, 24 בדצמבר 2018 (IST)

בדברי תורה קל לשכנע אותי. דוד שי - שיחה 21:04, 24 בדצמבר 2018 (IST)

גובש הרוב הדרוש לשינוי? מיכאל משיכון בבלי • שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ט • 11:01, 26 בדצמבר 2018 (IST)

כן. אני תומך בקריטריון שלפיו מי שראוי ללא ספק לערך בשל פעילותו "החוקית" לא תצוין לגביו הרשעה בדין שלא הובילה למאסר בפועל. אולי אם מדובר בפרשה בולטת במיוחד שפתחה את מהדורות החדשות לאורך זמן, זה לא המקרה. נרו יאיר • שיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ט • 13:20, 26 בדצמבר 2018 (IST)

ציון עצרות הסליחות בפתיח

דגש חזק, דעתך כמובן לגיטימית, אבל אני סבור אחרת. מדובר בסליחות שפוקדים אותם אלפי אנשים בכל "עונת" סליחות, ומלבד זאת הם משודרות בשידור חי ברשתות רדיו. בכל ערב סליחות כזה יש "ידוענים" אחרים שפוקדים אותו (במיוחד בולטים חיילי צה"ל עם מפקדים חלקם בדרגות תת אלוף ומעלה). הנושא רלוונטי לא רק לערך על הישיבה אלא לערך על הרב אלבז כיון שבמרכז הערב מוסר הרב אלבז שיחת מוסר, ומלבד זאת הוא בעל התפילה מפרקי הסליחות, והעיקר הוא לא המיקום אלא מי מנהל את הסליחות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 20:16, 30 בדצמבר 2018 (IST)

כל אלו סיבות לכתוב על כך בערך. הפתיח בא לומר בשניים שלושה משפטים (ככל שניתן) מיהו ומהו האיש. אני לא סבור שעצרת הסליחות היא חלק מההגדרה הבסיסית שלו (יעויין חטיבת שיחה אחת למעלה, וד"ל). — דגש – שיחה 20:22, 30 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי הדבר דומה לקטגוריה:אנשי תקשורת ישראלים, שבמרבית המקרים מציינים בפתיח את ההופעה התקשורתית המרכזית של נשוא הערך. המופע הזה הוא בהחלט רב מאזינים משתתפים וצופים, ואין סיבה שיושמט מהפתיח. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 20:35, 30 בדצמבר 2018 (IST)

הוא ראש ישיבה ומחזיר בתשובה, לא איש תקשורת. אגב, איני בטוח שהבאים באים דווקא אליו. יש בישיבתו מעמד המוני ולכן רבים באים לשם. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 20:40, 30 בדצמבר 2018 (IST)

הפניתי למקור שבו רואים שהשתתפותו היא הגורם המשמעותי. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 00:34, 31 בדצמבר 2018 (IST)

אני לא בטוח מה כוונתך. אם למקור האחרון למעלה ("מי מנהל את הסליחות") בסך הכול כתוב שזה "במעמד" שלו. גם לא כתוב שהוא מנהל. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 11:26, 31 בדצמבר 2018 (IST)

האזנת / השתתפת בסליחות אלה פעם? אם לא יש קישורים ברשת שמאפשרים לעשות זאת גם בחודש טבת... מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 21:16, 31 בדצמבר 2018 (IST)

אתה מזכיר לי את אלה שרוצים שנלך לספור את מספר התלמידים בישיבה שלהם. מילא שלא ענית על שאלתי, אבל אם יש מקורות המוכיחים באופן מוצלח כל כך את עמדתך לא ברור לי מדוע אתה מקפיד רק לדבר עליהם במקום להביא אותם כבר עכשיו במקום מקורות שלא אומרים את זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 21:23, 31 בדצמבר 2018 (IST)

לא כ"כ מעניין מה זה מזכיר. כמו שלא דנת להשמיט גיבור כזה או אחר מסדרת טלוויזיה אמריקאית שמעולם לא צפית בפרק ממנה, באותה מידה מתבקש לא להכניס / להשמיט פרטים מערכים שאחרים הוסיפו מתוך היכרות. והנה קישור מאתר חרדי אשכנזי שמוכיח שהסליחות הן לא "בישיבה שלו" או "בהשתתפותו". הוא "מנהל" את הסליחות. אם אין לכם פנאי לצפות בשלוש דקות ביוטיוב, חכו אולי למשתמשים ששמעו בעבר ויודעים היטב על מה מדובר. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ג בטבת ה'תשע"ט • 21:43, 31 בדצמבר 2018 (IST)

להבנתי זו הייתה הערת אגב. גם אם הוא "מנהל" (תיאור מעניין קצת) את הסליחות, לא זה האישיו שלו, ולא זה סיבת פרסומו. — דגש – שיחה 09:37, 1 בינואר 2019 (IST)

זה אכן לא האישיו אלא ביטוי של האישיו - עשיית תשובה (ובמובן הקלאסי-אותנטי לא הסוציולוגי או אחר). אבל זה בהחלט דומיננטי בדמות הציבורית של הרב. סליחות-אור החיים-הרב אלבז זה לדעתי רצף שמוכר בציבור רחב מאד. ויש לזה גם ביטוי ברשת. תראו למשל את דברי הרב צבי יהודה לאו: "אני ממליץ עליו בחום לעשרת קוראיי האשכנזים הנאמנים – לומר סליחות לפחות לילה אחד במהלך אלול בנוסח הספרדי. מומלץ בחום לעשות זאת ברחבת הכותל המערבי או בישיבת 'אור החיים' של הרב אלבז". מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ד בטבת ה'תשע"ט • 19:47, 1 בינואר 2019 (IST)

סליחות אלו הינם מאורע מרכזי חשוב ומפורסם מאד, הייתי שם עשרות פעמים במהלך חיי, לא משוכנע שיש לציין זאת בפתיח, קשה לומר שחייו סובבים על הסליחות ההם. אבי84 - שיחה 20:37, 1 בינואר 2019 (IST)

משה

למה לא מוזכר בעניין הפלילים שכל הפסק הזה התגלה כשקר כאשר העד העיד ואמר שכל מה שאמר אינו אמת ויש כתבות בנושא וביקש סילחה גם מבניזרי על זה שהכניס אותו לכלא ללא עוול בכפו וכיוצא מזה שהרב אלבז לא קיבל כספים כי הכל היה מבוסס שקר , אולי ראוי לבדוק ולתקן .. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫46.19.86.94‬ 14:42, 17 באפריל 2024 (IDT)