שיחה:רבי יהודה
שם הערך[עריכת קוד מקור]
לא מכובד שכל שני וחמישי משנים את שם הערך. נראה לי שיש לקיים דיון רציני, ולקבוע את שם הערך אחת ולתמיד. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 07:45, 9 בפברואר 2010 (IST)
- לאור זאת ביטלתי את השינוי האחרון. לדעתי שם הערך צריך להישאר רבי יהודה, כיוון שבשם זה הוא נזכר מאות ואלפי פעמים במקורות, ובשמו המלא רק מעט פעמים. בברכה, ינבושד • כ"ו בשבט ה'תש"ע.
- צריך ליישב עניין זה עם הגישה בערכים אחרים, כגון באבא סאלי והחזון איש. odedee • שיחה 10:02, 10 בפברואר 2010 (IST)
- נכון. הגישה היא, שכאשר מקובל באופן ברור לקרוא לחכם בכינוי מסוים או בשם מקוצר, כמו בערכים שהזכרת, כך יהיה שם הערך. כמו שסוכם לגבי רש"י, רמב"ם, רבנו גרשום ועוד רבים. ―ינבושד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- הפניתי לאותם ערכים משום שהחזון איש היא הפניה, ואילו בשיחה:באבא סאלי מתנהל כעת דיון על העברת הערך.odedee • שיחה 10:12, 10 בפברואר 2010 (IST)
- לא הסתכלתי. בכל מקרה, יש דוגמאות רבות לערך זה, אחדות מהן למעלה, ובכלל, זה מזכיר לי את זה ויקיפדיה:איך לתת שם למאמר#אדם עם שני שמות פרטיים (או יותר) (אבל זה לא אותו הדבר). בברכה, ינבושד • כ"ו בשבט ה'תש"ע.
- הפניתי לאותם ערכים משום שהחזון איש היא הפניה, ואילו בשיחה:באבא סאלי מתנהל כעת דיון על העברת הערך.odedee • שיחה 10:12, 10 בפברואר 2010 (IST)
- נכון. הגישה היא, שכאשר מקובל באופן ברור לקרוא לחכם בכינוי מסוים או בשם מקוצר, כמו בערכים שהזכרת, כך יהיה שם הערך. כמו שסוכם לגבי רש"י, רמב"ם, רבנו גרשום ועוד רבים. ―ינבושד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- צריך ליישב עניין זה עם הגישה בערכים אחרים, כגון באבא סאלי והחזון איש. odedee • שיחה 10:02, 10 בפברואר 2010 (IST)
הבולט שבתנאי המשנה[עריכת קוד מקור]
האם צריך לזה מקור? מבט שטחי על כמה פרקי משנה מראה זאת. יש לזה מקורות באנציקלופדיות, האם יש בהם צורך? בברכה, ינבושד • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תש"ע.
- אולי אתה מתכוון שהוא התנא שמופיע הכי הרבה פעמים במשנה? זה משהו אחר. יהיו שיטענו כי רוב המשנה היא רבי מאיר, כי הוא סתם משנה. או שאולי הבולט שבתנאים הוא רבי שכתב אותה. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 08:25, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אה, הבנתי אותך. אז צריכים לשנות את הניסוח. בברכה , ינבושד • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תש"ע.
- שיניתי נוסח. ראה אם מקובל עליך. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 11:31, 11 ביולי 2010 (IDT)
- המשפט נראה לי מעט מסורבל ולא חד משמעי- "רבי יהודה הוא השם הנפוץ ביותר במשנה" So? בזמן המשנה היה שם פופולרי לבן היה 'יהודה'? ומה זה "וכאשר מוזכר..." זה מתחבר למשפט הקודם? אתה רוצה לומר בשני שלבים שרבי יהודה בר אילעאי הוא התנא שמובא הכי הרבה פעמים במשנה? אפשר לומר את זה בשלב אחד, וחוץ מזה להוסיף בשביל מי שתוהה למה הוא אף פעם לא פגש את רבי יהודה בר אילעאי כשהוא למד משנה, שכל פעם שהוא פגש רבי יהודה - זה היה הוא. ישרון - שיחה 11:53, 11 ביולי 2010 (IDT)
- ועכשיו? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:23, 11 ביולי 2010 (IDT)
- החצי הראשון אחלה, אבל לא כל כך הבנתי מה בדיוק התפקיד של החצי השני, להגיד שהוא כל כך פופולרי שיש לו ניקניים (לגיטימי), או שכדי שהקורא יידע במי מדובר מסבירים לו שכל פעם שכתוב רבי יהודה - זה הוא. ישרון - שיחה 12:33, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אני לא יודע האם הניק ניים מצביע על פופולריות, אבל ברור שזה נועד להסביר לקורא שכאשר הוא רואה סתם "רבי יהודה" הכוונה היא לרבי יהודה בר אילעאי המדובר. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:43, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אז נראה לי ככה: "רבי יהודה הוא התנא המצוטט במשנה. כאשר מוזכר במשנה..." במשפט נפרד. (חוץ מזה: 'סתם רבי יהודה' זה לא ביטוי תלמודי?) ישרון - שיחה 13:05, 11 ביולי 2010 (IDT)
- עשיתי כהצעתך. זה כן ביטוי תלמודי, אבל הוא מובן - לא? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 13:18, 11 ביולי 2010 (IDT)
- לאיודע, אני דובר תלמודית. ישרון - שיחה 13:19, 11 ביולי 2010 (IDT)
- שיניתי קצת את המשפט הנדון לניסוח שנראה לי עדיף. כתבתי ש"רבי יהודה מוזכר במשנה יותר מכל תנא אחר". לאור זאת כבר אין צורך להזכיר את רבי מאיר, שכן גם אם סתם משנה היא כמותו - הוא איננו מוזכר בסתם משנה. בנילה - שיחה 14:31, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אבל זה מטעה. עלולים לחשוב שדברי רבי יהודה מובאים במשנה יותר מדברי רבי מאיר. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 14:32, 11 ביולי 2010 (IDT)
- לדעתי אכן דברי רבי יהודה מובאים במשנה יותר מדברי רבי מאיר. סתם משנה רבי מאיר הכוונה היא שהסגנון והניסוח של המשנה הוא לפי הסגנון והניסוח שנקט רבי מאיר לפני תלמידיו, ולא שסתם משנה היא דעה מיוחדת לרבי מאיר. (כך גם פירש רב שרירא גאון באגרתו: "וסתם מתני' ר' מאיר ולא אמרן מלבו, אלא ההיא אורחא דגמריה דר' מאיר הוה גמיר ר', ובאותו דרך דהוה מתני ר' מאיר לתלמידיו, אותה גמרא אחז ר' וקבעה לאתנויי לכולי עלמא"). כמובן רבי מאיר ניסח את המשנה בהתאם לשיטתו ההלכתית, אך זו לא היתה השיטה המיוחדת לו, אלא זו היתה דעת הרבים, והיא הובאה בניסוח שלו. כאשר המשנה מביאה דעה ייחודית לרבי מאיר היא מביאה אותה במשנה בשמו, ומבחינה זו אכן רבי יהודה מוזכר במשנה יותר מרבי מאיר. בנילה - שיחה 14:49, 11 ביולי 2010 (IDT)
- מה שאתה אומר ממש מעניין. לא חשבתי על זה כך אף'פם. שווה להוסיף את זה לערכים השונים (רבי מאיר, משנה ושאר התנאים שנאמר אודותיהם "סתם... רבי..."). בכל זאת יש מקום להסביר שהמשנה לא נסובה כולה בעיקר סביב רבי יהודה. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 14:59, 11 ביולי 2010 (IDT)
- מרוב התלהבות החלטתי לסנג'ר את עצמי להוסיף. אבל מכיוון שלא ראיתי את המקור - האם תוכל לאמת לי בבירור שזה אכן מה שכתוב באיגרת רב שרירא גאון? ואם אפשר גם ציון עמוד והוצאה, אני ממש אודה לך... גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 15:17, 11 ביולי 2010 (IDT)
- העתקתי קודם מפרוייקט השו"ת, ובשבילך חפשתי בהיברו בוקס ומצאתי את המהדורה הידועה של הרב בנימין מנשה לוין חיפה תרפ"א כאן (סוף הציטוט בעמוד הבא). בנילה - שיחה 15:35, 11 ביולי 2010 (IDT)
- תודה. הוספתי זאת לערכים רבי מאיר, רבי יהודה, רבי נחמיה, רבי שמעון, רבי עקיבא ומשנה. שכחתי משהו? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 15:58, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אפשר לספרי ולספרא וכו'. ישרון - שיחה 16:04, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אה נכון. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 16:06, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אפשר לספרי ולספרא וכו'. ישרון - שיחה 16:04, 11 ביולי 2010 (IDT)
בוצע בספרא וספרי. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 16:18, 11 ביולי 2010 (IDT)
- תודה. הוספתי זאת לערכים רבי מאיר, רבי יהודה, רבי נחמיה, רבי שמעון, רבי עקיבא ומשנה. שכחתי משהו? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 15:58, 11 ביולי 2010 (IDT)
- העתקתי קודם מפרוייקט השו"ת, ובשבילך חפשתי בהיברו בוקס ומצאתי את המהדורה הידועה של הרב בנימין מנשה לוין חיפה תרפ"א כאן (סוף הציטוט בעמוד הבא). בנילה - שיחה 15:35, 11 ביולי 2010 (IDT)
- מרוב התלהבות החלטתי לסנג'ר את עצמי להוסיף. אבל מכיוון שלא ראיתי את המקור - האם תוכל לאמת לי בבירור שזה אכן מה שכתוב באיגרת רב שרירא גאון? ואם אפשר גם ציון עמוד והוצאה, אני ממש אודה לך... גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 15:17, 11 ביולי 2010 (IDT)
- מה שאתה אומר ממש מעניין. לא חשבתי על זה כך אף'פם. שווה להוסיף את זה לערכים השונים (רבי מאיר, משנה ושאר התנאים שנאמר אודותיהם "סתם... רבי..."). בכל זאת יש מקום להסביר שהמשנה לא נסובה כולה בעיקר סביב רבי יהודה. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 14:59, 11 ביולי 2010 (IDT)
- לדעתי אכן דברי רבי יהודה מובאים במשנה יותר מדברי רבי מאיר. סתם משנה רבי מאיר הכוונה היא שהסגנון והניסוח של המשנה הוא לפי הסגנון והניסוח שנקט רבי מאיר לפני תלמידיו, ולא שסתם משנה היא דעה מיוחדת לרבי מאיר. (כך גם פירש רב שרירא גאון באגרתו: "וסתם מתני' ר' מאיר ולא אמרן מלבו, אלא ההיא אורחא דגמריה דר' מאיר הוה גמיר ר', ובאותו דרך דהוה מתני ר' מאיר לתלמידיו, אותה גמרא אחז ר' וקבעה לאתנויי לכולי עלמא"). כמובן רבי מאיר ניסח את המשנה בהתאם לשיטתו ההלכתית, אך זו לא היתה השיטה המיוחדת לו, אלא זו היתה דעת הרבים, והיא הובאה בניסוח שלו. כאשר המשנה מביאה דעה ייחודית לרבי מאיר היא מביאה אותה במשנה בשמו, ומבחינה זו אכן רבי יהודה מוזכר במשנה יותר מרבי מאיר. בנילה - שיחה 14:49, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אבל זה מטעה. עלולים לחשוב שדברי רבי יהודה מובאים במשנה יותר מדברי רבי מאיר. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 14:32, 11 ביולי 2010 (IDT)
- שיניתי קצת את המשפט הנדון לניסוח שנראה לי עדיף. כתבתי ש"רבי יהודה מוזכר במשנה יותר מכל תנא אחר". לאור זאת כבר אין צורך להזכיר את רבי מאיר, שכן גם אם סתם משנה היא כמותו - הוא איננו מוזכר בסתם משנה. בנילה - שיחה 14:31, 11 ביולי 2010 (IDT)
- לאיודע, אני דובר תלמודית. ישרון - שיחה 13:19, 11 ביולי 2010 (IDT)
- עשיתי כהצעתך. זה כן ביטוי תלמודי, אבל הוא מובן - לא? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 13:18, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אז נראה לי ככה: "רבי יהודה הוא התנא המצוטט במשנה. כאשר מוזכר במשנה..." במשפט נפרד. (חוץ מזה: 'סתם רבי יהודה' זה לא ביטוי תלמודי?) ישרון - שיחה 13:05, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אני לא יודע האם הניק ניים מצביע על פופולריות, אבל ברור שזה נועד להסביר לקורא שכאשר הוא רואה סתם "רבי יהודה" הכוונה היא לרבי יהודה בר אילעאי המדובר. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:43, 11 ביולי 2010 (IDT)
- החצי הראשון אחלה, אבל לא כל כך הבנתי מה בדיוק התפקיד של החצי השני, להגיד שהוא כל כך פופולרי שיש לו ניקניים (לגיטימי), או שכדי שהקורא יידע במי מדובר מסבירים לו שכל פעם שכתוב רבי יהודה - זה הוא. ישרון - שיחה 12:33, 11 ביולי 2010 (IDT)
- ועכשיו? גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 12:23, 11 ביולי 2010 (IDT)
- המשפט נראה לי מעט מסורבל ולא חד משמעי- "רבי יהודה הוא השם הנפוץ ביותר במשנה" So? בזמן המשנה היה שם פופולרי לבן היה 'יהודה'? ומה זה "וכאשר מוזכר..." זה מתחבר למשפט הקודם? אתה רוצה לומר בשני שלבים שרבי יהודה בר אילעאי הוא התנא שמובא הכי הרבה פעמים במשנה? אפשר לומר את זה בשלב אחד, וחוץ מזה להוסיף בשביל מי שתוהה למה הוא אף פעם לא פגש את רבי יהודה בר אילעאי כשהוא למד משנה, שכל פעם שהוא פגש רבי יהודה - זה היה הוא. ישרון - שיחה 11:53, 11 ביולי 2010 (IDT)
- שיניתי נוסח. ראה אם מקובל עליך. גוונא • שיחה • ביבליוגרפיה של מקורות יהודיים 11:31, 11 ביולי 2010 (IDT)
- אה, הבנתי אותך. אז צריכים לשנות את הניסוח. בברכה , ינבושד • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תש"ע.
איך מבטאים/מנקדים "אלעאי"?[עריכת קוד מקור]
אלף סגולה? חרוקה? מלרע? מלעיל? וכו'. תודה
גולפא[עריכת קוד מקור]
גולפא פירושו כד חרס ולא שרפרף כפי שכתוב בערך, לכן אני משנה לכד חרס. Michael Revach - שיחה 21:56, 10 בדצמבר 2016 (IST)
רבי יהודה[עריכת קוד מקור]
נכון מאוד!הכל כאן מדויק ונכון!\ 2A01:6500:A043:C20:169B:7359:3DAE:2835 09:43, 12 בנובמבר 2018 (IST)
פטירתו[עריכת קוד מקור]
יש מסורת למתי נפטר?
2A01:73C0:502:1B15:B8EA:B4F6:58D8:1659 18:39, 18 במרץ 2024 (IST)