שיחה:שור
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
אני מציע לשנות את הדף הזה לדף שור (פירושונים) משום שאני מאמין שהדף הזה צריך להוביל לערך על החיה. למרבה ההפתעה גיליתי שלמה שאני קורא שור, יש באנגלית מספר שמוות שונים: Ox (אנ'), Bull (אנ'), גאור ועוד ועוד. כלומר יש פרה והזכר שלה הוא לא נקרא בהכרח שור. כן יצאתי בור, אבל אני מאמין שכך גם רבים אחרים. צריך לעשות סדר בערכים האלו ואפילו לכתוב חדשים (כי הם עוד לא קיימים). אני מכיר ששור באנגלית זה Bull, אבל בדיבר העשירי באנגלית שור מופיע כ-Ox. בכל מקרה, צריך לעשות סדר ומרחב השם הזה צריך להיות מנוצל לחיה ולא לדף פירושונים. – אסף (Sokuya)שיחה 23:01, 25 בינואר 2018 (IST)
- אני מתנגד לשינוי השם. החוויה שלך מצביעה בדיוק למה: חיפשת ערך על שור והגעת לדף פירושונים שמסביר יפה מה זה שור (בדרך כלל זכר מסורס של בקר הבית). אני לא מבין איפה הבעיה. Reuveny - שיחה 23:17, 25 בינואר 2018 (IST)
- זה לא ההגדרה הנכונה. יש עוד מספר סוגים שונים של שור שאין להם ערך בעברית. איך אומרים שור באנגלית? מה המקבילה המדעית שלו? מה זה Ox בעברית, מה זה Bull בעברית? וכהנה וכהנה. צריכה להיות קורילציה. דף הפירושנים הנוכחי כלל לא עזר לי. הוא בעצם לימד אותי ששור זה Cattle וזה לא נכון, זה בקר. – אסף (Sokuya)שיחה 00:24, 26 בינואר 2018 (IST)
- שור הוא ox באנגלית. bull הוא פר - זכר לא מסורס. בדף הפירושונים כתוב במפורש "מין בקר; הזכר, בעיקר כשהוא מסורס, נקרא גם "שור". זה די ברור לדעתי. Reuveny - שיחה 13:19, 26 בינואר 2018 (IST)
- Sokuya לא ממש הבנתי מה יהיה בערך שור (לא פירושונים) ox? אני חושב שצריך להשאיר את המצב הקיים ואם בדף הפירושונים הזה צריך לפרט ששור יכול להיות 4 ערכים (שחלקם לא קיימים) אז צריך לפרט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:48, 28 בינואר 2018 (IST)
- לפי הערך באנגלית ועוד 46 ערכים בשפות שונות, מדובר בחיה אחרת. כרגע הבקשה שלי היא להפוך את דף הפירושונים לשור (פירושונים) ושהערך שור יפנה אליו, עד אשר יכתבו הערכים והערך הנכון והמקביל בעברית של החיה ״שור״ יהיה בשור. כרגע לא ברור לי אם זה Ox או Bull, אבל זה ודאי לא בקר הבית. – אסף (Sokuya)שיחה 14:52, 28 בינואר 2018 (IST)
- חבל שאתה לא קורא מה שכתבתי. "שור" הוא לא חיה אחרת אלא בקר הבית ממין זכר שסירסו אותו. בדיוק כמו שפרה היא בקר הבית ממין נקבה בוגרת ועגל הוא בקר הבית צעיר. אין צורך לדעתי בכל הערכים המדומים האלה. הפתיח של הערך בקר הבית מסביר את כל זה ודי בכך. Reuveny - שיחה 16:05, 28 בינואר 2018 (IST)
- לפי הערכים בויקיפדיה האנגלית (ושאר השפות המקבילות) וגם לפי מה שאתה אומר:
- פר ובקר הבית זה לא אותו הדבר. Cattle הוא תת משפחה (subfamily) של Bovinae. הפסקה הראשונה בערך בקר הבית לא תואם להגדרות הללו:
- בקר הבית (שם מדעי: Bos taurus) הוא חיית משק ממשפחת הבקר. נקבת בקר הבית מכונה "פרה", והזכר מאותו מין מכונה "פר"[1], "שור"[2] או "אלוף". כאשר מתייחסים לזכר בלתי מסורס, משתמשים במינוח פר (פר הרבעה או פר לפיטום). "שור" מתייחס בדרך כלל לזכר מסורס המשמש לעבודה. פר צעיר נקרא "עגל" ופרה צעירה - "עגלה". קולם של כל אלו נקרא "געייה".
- אז מה זה שור? Bull. ב-47 שפות יש לו ערך נפרד מ-Cattle – אסף (Sokuya)שיחה 16:53, 28 בינואר 2018 (IST)
- אסף, לנוחותך העתקתי שוב את הפסקה שציטטת והדגשתי את השאלה לשאלתך "מה זה שור":
- לפי הערך באנגלית ועוד 46 ערכים בשפות שונות, מדובר בחיה אחרת. כרגע הבקשה שלי היא להפוך את דף הפירושונים לשור (פירושונים) ושהערך שור יפנה אליו, עד אשר יכתבו הערכים והערך הנכון והמקביל בעברית של החיה ״שור״ יהיה בשור. כרגע לא ברור לי אם זה Ox או Bull, אבל זה ודאי לא בקר הבית. – אסף (Sokuya)שיחה 14:52, 28 בינואר 2018 (IST)
- Sokuya לא ממש הבנתי מה יהיה בערך שור (לא פירושונים) ox? אני חושב שצריך להשאיר את המצב הקיים ואם בדף הפירושונים הזה צריך לפרט ששור יכול להיות 4 ערכים (שחלקם לא קיימים) אז צריך לפרט. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:48, 28 בינואר 2018 (IST)
- שור הוא ox באנגלית. bull הוא פר - זכר לא מסורס. בדף הפירושונים כתוב במפורש "מין בקר; הזכר, בעיקר כשהוא מסורס, נקרא גם "שור". זה די ברור לדעתי. Reuveny - שיחה 13:19, 26 בינואר 2018 (IST)
- זה לא ההגדרה הנכונה. יש עוד מספר סוגים שונים של שור שאין להם ערך בעברית. איך אומרים שור באנגלית? מה המקבילה המדעית שלו? מה זה Ox בעברית, מה זה Bull בעברית? וכהנה וכהנה. צריכה להיות קורילציה. דף הפירושנים הנוכחי כלל לא עזר לי. הוא בעצם לימד אותי ששור זה Cattle וזה לא נכון, זה בקר. – אסף (Sokuya)שיחה 00:24, 26 בינואר 2018 (IST)
בקר הבית (שם מדעי: Bos taurus) הוא חיית משק ממשפחת הבקר. נקבת בקר הבית מכונה "פרה", והזכר מאותו מין מכונה "פר"[1], "שור"[2] או "אלוף". כאשר מתייחסים לזכר בלתי מסורס, משתמשים במינוח פר (פר הרבעה או פר לפיטום). "שור" מתייחס בדרך כלל לזכר מסורס המשמש לעבודה. פר צעיר נקרא "עגל" ופרה צעירה - "עגלה". קולם של כל אלו נקרא "געייה".
- אני לא יודע איך אפשר להסביר זאת טוב יותר. Reuveny - שיחה 21:25, 29 בינואר 2018 (IST)
- זאת הגדרה שסותרת את ההגדרה באנגלית. שים לב למה כתבתי בנקודות, יש פה סתירה. – אסף (Sokuya)שיחה 22:16, 29 בינואר 2018 (IST)
- זו ההגדרה. אם יש טעות בערך האנגלי, תתקן שם. Reuveny - שיחה 09:03, 30 בינואר 2018 (IST)
- יופי, זה מאוד מוסיף לאמינות של ויקיפדיה. – אסף (Sokuya)שיחה 16:39, 30 בינואר 2018 (IST)
- זו ההגדרה. אם יש טעות בערך האנגלי, תתקן שם. Reuveny - שיחה 09:03, 30 בינואר 2018 (IST)
- זאת הגדרה שסותרת את ההגדרה באנגלית. שים לב למה כתבתי בנקודות, יש פה סתירה. – אסף (Sokuya)שיחה 22:16, 29 בינואר 2018 (IST)
- אני לא יודע איך אפשר להסביר זאת טוב יותר. Reuveny - שיחה 21:25, 29 בינואר 2018 (IST)
נגד השינוי. המצב הנוכחי הוא הטוב ביותר. אם "שור" לא יהיה דף פירושונים, אלא ערך, היו בטוחים שיהיו גם קישורים שגויים המפנים אליו. יוניון ג'ק - שיחה 08:53, 29 בינואר 2018 (IST)
- Sokuya כרגע שור הוא דף פירושונים ולא הפניה לבקר הבית. כך שבין אם אתה צודק ובין אם ראובן אני לא מבין מה הבעיה. אין שום סיבה כרגע להפנות לדף פירושונים מה שצריך זה להוסיף בדף הפירושונים הזה שורות מתאימות לכל מי שאתה חושב שיתכן ובעברית מתכוונים אליו (כל עוד מדובר על שימוש רווח גם אם שגוי). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:37, 29 בינואר 2018 (IST)