שיחה:שירות צבאי של להט"בים
כל הכבוד על הערך החשוב. BAswim - שיחה 00:42, 13 בינואר 2014 (IST)
הדף בעבודה[עריכת קוד מקור]
הדף עובר מספר שדרוגים וניסוחים מחדש, בעיקר לכל מה שנוגע לתיקוף מקורות. חלק מהערך מבוסס על הערך באנגלית. נא אפשרו זאת בימים הקרובים. נקטנבו - שיחה 12:22, 13 בינואר 2014 (IST)
- לגבי המקורות, אני מקווה שכל המקורות בערך נקראו אישית על ידך. הכללים בויקיפדיה העברית קובעים שאין להעתיק מויקיפדיה אחרת מקור שלא נקרא אישית על ידי כותבו.
- בעיה נוספת קיימת בהערות השוליים שאתה משתמש. כך לא נהוג לערוך בויקיפדיה העברית. תבנית {{הערה}} צריכה להיות מונחת בצמוד לטקסט שאותו היא מגבה. יש לתקן זאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:27, 13 בינואר 2014 (IST)
- אני יודע. חלה תקלה בכל זאת, שהסתדרה עכשיו. המקורות צמודים למקורות המובאים. קריאה נעימה. נקטנבו - שיחה 20:18, 13 בינואר 2014 (IST)
- מן הראוי להוסיף תבנית "בעבודה". כרגע הערך מוצג כערך רגיל, למרות שחלקו מועתק מאתר אחר, בלי הסדרת נושא זכויות היוצרים.Uziel302 - שיחה 21:06, 13 בינואר 2014 (IST)
- אשמח אם תאיר את עיניי לאיזה חלק אתה מתייחס ומאיזה אתר. נקטנבו - שיחה 21:10, 13 בינואר 2014 (IST)
- מן הראוי להוסיף תבנית "בעבודה". כרגע הערך מוצג כערך רגיל, למרות שחלקו מועתק מאתר אחר, בלי הסדרת נושא זכויות היוצרים.Uziel302 - שיחה 21:06, 13 בינואר 2014 (IST)
- אני יודע. חלה תקלה בכל זאת, שהסתדרה עכשיו. המקורות צמודים למקורות המובאים. קריאה נעימה. נקטנבו - שיחה 20:18, 13 בינואר 2014 (IST)
הכותרת כיום[עריכת קוד מקור]
ערך בויקיפדיה צריך להיות נכון לאורך זמן. מה שנכון היום לא בהכרח נכון מחר. לכן אין להשתמש במינוחים מסוג כיום, אלא להצמיד למידע תאריך. אודה על תיקון הניסוח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 20:40, 13 בינואר 2014 (IST)
- שונה בהתאם נקטנבו - שיחה 20:51, 13 בינואר 2014 (IST)
הפרת זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]
אני הצבתי על הערך תבנית הפרת זכויות יוצרים. לאחר מכן ראיתי כי משתמש:גילגמש הסיר את תוכן הדף בשל הפרת זכויות יוצרים. הוא אף פנה לכותב הערך בדף שיחתו (שיחת משתמש:נקטנבו). לאחר מכן, גם משתמשת:Hanay פנתה אליו שם, וכתבה כי "כרגע יש על הערך תבנית הפרת זכויות יוצרים. אני מציעה שתעבור על אותם טקסטים שהעתקת ותנסח אותם מחדש בלשונך. כך יהיה ניתן להחזיר את הערך."
הטענות מצד המשתמש היו: הערך מבוסס על תרגום מוויקיפדיה האנגלית, המשפטים שהועתקו היו כתקלה והם הוסרו.
ברשותכם אבקש להשוות בין המשפטים הבאים:
על רקע דבריו של פרופסור אבן הקים רבין ועדה, שהמלצותיה התקבלו ונוסחו כפקודת הקבע החדשה של צה"ל, ולפיה בוטלו הפטורים וההקלות להומוסקסואלים והיחס אליהם הפך לשוויוני. ב-1998 בוטלה גם פקודה זו, ולא נותר עוד בפקודות מטכ"ל רמז ליחס כלשהו שיש להעניק לחיילים בעלי נטייה מינית כזו או אחרת. (מאקו)
על רקע דבריו של פרופסור אבן הקים רבין ועדה, שהמלצותיה התקבלו ונוסחו כפקודת הקבע החדשה של צה"ל, ולפיה בוטלו הפטורים וההקלות להומוסקסואלים והיחס אליהם הפך לשוויוני. ב-1998 בוטלה גם פקודה זו, ולא נותר עוד בפקודות מטכ"ל רמז ליחס כלשהו שיש להעניק לחיילים בעלי נטייה מינית כזו או אחרת. (ערך זה).
בברכה. Uziel302 - שיחה 09:19, 14 בינואר 2014 (IST)
- אם יש עוד משפטים מועתקים אז יש לשנות את הניסוח. יחד עם זאת נקטנבו כתב שהוא פנה לאתר פזם לבקש אישור OTRS. אני פונה למשתמש:נקטנבו לטפל בכך מידית. 09:30, 14 בינואר 2014 (IST)
- ישנם משפטים רבים המועתקים משם, אני לא אתחיל לשנות את הניסוח בכולם. הסדר הוא שקודם מקבלים אישור ורק אז מעתיקים טקסט. החזרתי את הערך למצב של הפרת זכויות יוצרים. Uziel302 - שיחה 11:58, 14 בינואר 2014 (IST)
- אני מתקשה להבין: אם מצטטים ממקור כלשהו ומייד לאחר הציטוט מציינים את מקור המשפט (כפי שנהוג באקדמיה למשל וכפי שעשיתי בעריכה שנייה של הערך שלקחה לי שעות (!)), זה נחשב לפלאגיאט ולהפרת זכויות יוצרים? איך אפשר ככה לכתוב איזשהו ערך בוויקיפדיה, אם כל הסתמכות על מקור (תוך מתן קרדיט) היא העתקה?
- בנוסף, כמה קל לבוא ולהוריד ערך שלם, ולציין "אני לא אתחיל לשחזר את הערך, כי אין לי זמן/כוח, ולכן גנזתי אותו". נקטנבו - שיחה 11:56, 15 בינואר 2014 (IST)
- יש הבדל גדול בין "ציטוט" במקום שראוי לצטט ואז מכניסים תבנית {{ציטוט}} או תבנית {{ציטוטון}} לבין העתקת משפטים מטקסט אחר וציון המקור ממנו הועתק התוכן. חשוב שתבין את ההבדל בין שני המקרים. אם כולנו היינו עושים זאת אז כל הוויקיפדיה הייתה מורכבת ממאמרים מועתקים תוך ציון המקור. זה קל הרבה יותר מלנסח מחדש. אבל זאת הפרת זכויות יוצרים. מתן קרדיט אינו תחליף להגנה הניתנת על פי חוק זכויות יוצרים. חשוב שתקרא זאת ותפעל כך בויקפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:03, 15 בינואר 2014 (IST)
- נקטנבו היקר, העריכה שלקחה לך שעות לא נעלמה, היא נמצאת בגירסאות הקודמות של הערך. קלות ההעתקה/מחיקה אינם עיקר הדיון. יש חוק, ולפיו יש לפעול. Uziel302 - שיחה 12:43, 15 בינואר 2014 (IST)
- לצערי הרב, עכשיו ערכתי שוב תוך ניסוח מחודש של כל הציטוטים הבעייתיים, אבל זה לא נשמר בגלל ההתראה על הפרת זכויות יוצרים. טוב לו לדף שיישאר כך כנראה לעת עתה. נקטנבו - שיחה 14:31, 15 בינואר 2014 (IST)
- Uziel302, ראיתי שבעת החזרת הערך נקטנבו תיקן חלק מהעריכות האם בדקת, או ששחזרת בלי לבדוק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:37, 15 בינואר 2014 (IST)
- עכשיו ישבתי שעתיים נוספות ותיקנתי הכל, אבל אני כמעט בטוח שזה לא שמר כלום עתה (1430) בגלל מה שהוא קרה לו "התנגשות עריכה". האם זה אומר שלמעשה לא נשמר כלום? נקטנבו - שיחה 14:41, 15 בינואר 2014 (IST)
- צר לי, אבל אם ערכת על גירסה קודמת זה לא נשמר. לכן מאד מומלץ ראשית כשעובדים זמן ארוך לשים תבנית בעבודה. בנוסף לא לערוך זמן רב בדף פתוח אלא לשמור מידי פעם. אני גם נוהגת לעשות העתק לפני השמירה כך שאם בכל זאת תהיה התנגשות אוכל לעשות הדבק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:45, 15 בינואר 2014 (IST)
- אי אפשר להכשיר את שרץ הפרת זכויות היוצרים בעריכה. אין אפשרות להעתיק ולערוך את זה לאחר מכן. טקסט שמבוסס על תוכן שמפר זכויות יוצרים דינו מחיקה. יש לנסח את הטקסט מחדש, בלי שימוש בתוכן שמפר זכויות יוצרים. אפשר להסתמך על הטקסט הזה בתור מקור ולא מעבר לזה. גילגמש • שיחה 14:47, 15 בינואר 2014 (IST)
- זה מה שעשיתי גילגמש. אבל זה לא נשמר :( נקטנבו - שיחה 14:54, 15 בינואר 2014 (IST)
- שחזרתי את התכנים שאינם מפרים זכויות יוצרים לכל הדעות לעת עתה. נקטנבו - שיחה 15:18, 15 בינואר 2014 (IST)
- יפה, עכשיו תעבור בנפרד כל פרק. מה שאתה יכול לתרגם מהויקיפדיה האנגלית אז תתרגם, תוך ציון שזה תרגום. אין כאן הפרה של זכויות יוצרים כי התוכן מפורסם שם ברישיון חופשי. לאחר מכן תעבור לחלק בישראל. תשתמש במקורות אבל תנסח בלשונך ותביא את המקור בהערות שוליים. זה קצת קשה כי מושפעים מנוסח שקוראים אבל אפשרי. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:47, 15 בינואר 2014 (IST)
- נקטנבו, כבר הדרכתי אותך להשתמש בתבנית עבודה כדי שזה לא יקרה. השתמש בזה בפעם הבאה בבקשה וזה יפתור את סוגיית התנגשויות העריכה. גילגמש • שיחה 16:46, 15 בינואר 2014 (IST)
- יפה, עכשיו תעבור בנפרד כל פרק. מה שאתה יכול לתרגם מהויקיפדיה האנגלית אז תתרגם, תוך ציון שזה תרגום. אין כאן הפרה של זכויות יוצרים כי התוכן מפורסם שם ברישיון חופשי. לאחר מכן תעבור לחלק בישראל. תשתמש במקורות אבל תנסח בלשונך ותביא את המקור בהערות שוליים. זה קצת קשה כי מושפעים מנוסח שקוראים אבל אפשרי. בהצלחה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:47, 15 בינואר 2014 (IST)
- שחזרתי את התכנים שאינם מפרים זכויות יוצרים לכל הדעות לעת עתה. נקטנבו - שיחה 15:18, 15 בינואר 2014 (IST)
- זה מה שעשיתי גילגמש. אבל זה לא נשמר :( נקטנבו - שיחה 14:54, 15 בינואר 2014 (IST)
- אי אפשר להכשיר את שרץ הפרת זכויות היוצרים בעריכה. אין אפשרות להעתיק ולערוך את זה לאחר מכן. טקסט שמבוסס על תוכן שמפר זכויות יוצרים דינו מחיקה. יש לנסח את הטקסט מחדש, בלי שימוש בתוכן שמפר זכויות יוצרים. אפשר להסתמך על הטקסט הזה בתור מקור ולא מעבר לזה. גילגמש • שיחה 14:47, 15 בינואר 2014 (IST)
- צר לי, אבל אם ערכת על גירסה קודמת זה לא נשמר. לכן מאד מומלץ ראשית כשעובדים זמן ארוך לשים תבנית בעבודה. בנוסף לא לערוך זמן רב בדף פתוח אלא לשמור מידי פעם. אני גם נוהגת לעשות העתק לפני השמירה כך שאם בכל זאת תהיה התנגשות אוכל לעשות הדבק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:45, 15 בינואר 2014 (IST)
- עכשיו ישבתי שעתיים נוספות ותיקנתי הכל, אבל אני כמעט בטוח שזה לא שמר כלום עתה (1430) בגלל מה שהוא קרה לו "התנגשות עריכה". האם זה אומר שלמעשה לא נשמר כלום? נקטנבו - שיחה 14:41, 15 בינואר 2014 (IST)
- Uziel302, ראיתי שבעת החזרת הערך נקטנבו תיקן חלק מהעריכות האם בדקת, או ששחזרת בלי לבדוק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:37, 15 בינואר 2014 (IST)
- לצערי הרב, עכשיו ערכתי שוב תוך ניסוח מחודש של כל הציטוטים הבעייתיים, אבל זה לא נשמר בגלל ההתראה על הפרת זכויות יוצרים. טוב לו לדף שיישאר כך כנראה לעת עתה. נקטנבו - שיחה 14:31, 15 בינואר 2014 (IST)
- נקטנבו היקר, העריכה שלקחה לך שעות לא נעלמה, היא נמצאת בגירסאות הקודמות של הערך. קלות ההעתקה/מחיקה אינם עיקר הדיון. יש חוק, ולפיו יש לפעול. Uziel302 - שיחה 12:43, 15 בינואר 2014 (IST)
- יש הבדל גדול בין "ציטוט" במקום שראוי לצטט ואז מכניסים תבנית {{ציטוט}} או תבנית {{ציטוטון}} לבין העתקת משפטים מטקסט אחר וציון המקור ממנו הועתק התוכן. חשוב שתבין את ההבדל בין שני המקרים. אם כולנו היינו עושים זאת אז כל הוויקיפדיה הייתה מורכבת ממאמרים מועתקים תוך ציון המקור. זה קל הרבה יותר מלנסח מחדש. אבל זאת הפרת זכויות יוצרים. מתן קרדיט אינו תחליף להגנה הניתנת על פי חוק זכויות יוצרים. חשוב שתקרא זאת ותפעל כך בויקפדיה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 12:03, 15 בינואר 2014 (IST)
פיצול[עריכת קוד מקור]
אני מציע לפצל את הערך לשני ערכים: ערך אחד בשם "שירות להט"בים בצה"ל (או בכוחות המזוינים של ישראל אם כוללים גם את המשטרה, שב"כ וכו') והערך השני ישאר תחת שמו הנוכחי ויטפל בשירות להט"בים בכל המדינות האחרות. גילגמש • שיחה 13:36, 2 בפברואר 2014 (IST)
- פיצלתי את הערך, ויצרתי את "שירות של להט"בים במערכת הביטחון הישראלית". האם אפשר לעשות הפנייה מעמוד "שירות צבאי של להט"בים בצה"ל"? נקטנבו - שיחה 14:02, 2 בפברואר 2014 (IST)
בעייה בשני המשפטים הראשונים[עריכת קוד מקור]
יש סתירה בין שני המשפטים הראשונים- מצד אחד, המשפט הראשון, נאמר שמספר מצומצם של צבאות מקבל להט"בים, ומצד שני, הוא אומר שרוב דינות המערב מקבלות להט"בים. לא הגיוני! 37.142.128.55 18:43, 2 בנובמבר 2014 (IST)
- הניסוח לא משהו, אבל אין פה סתירה. מדינות המערב הן מיעוט בקרב המדיניות. גילגמש • שיחה 18:49, 2 בנובמבר 2014 (IST)
דוגמה לטרנסג'נדר[עריכת קוד מקור]
האם יש דוגמה לנושא כרומוזום Y המזהה עצמו בלשון נקבה בלבד עוד מלפני השירות, שבחר להיות בקרבי? הראש - שיחה 14:24, 5 ביולי 2017 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשירות צבאי של להט"בים שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.gaystarnews.com/article/closeted-gay-soldiers-more-likely-commit-suicide010313/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210422221503/https://www.gaystarnews.com/article/closeted-gay-soldiers-more-likely-commit-suicide010313/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:05, 24 בנובמבר 2022 (IST)