שיחה:תולדות החולה
רשומה רפואית[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף שיחת משתמש:יוסי
הי יוסי, מה בין רשומה רפואית לרשומה רפואית אישית? ואיפה נכנס מידע רפואי והיסטוריה רפואית (ותיעוד רפואי)? אשמח אם תוכל לעשות שם סדר.. תודה, אביעדוס • שיחה 17:41, 15 ביולי 2009 (IDT)
- ראה דף השיחה של רשומה רפואית אישית וההיסטוריה שלו. הערך נולד כפרסומת ולצערי מה שנותר משקף בעצם "רשומה רפואית ממוחשבת" (מעורבב במעט "רשומה רפואית") ולא "רשומה רפואית". אני לא בקיא אבל נדמה לי שהמונח "רשומה רפואית" הוא יותר מונח של לשון החוק, ואין הבדל ממש בינו לבין תיעוד רפואי. "היסטוריה רפואית" מתאים יותר לחלק מתהליך האנמנזה ומידע רפואי יכול לכלול גם אינפורמציה כללית על חיסונים למזרח הרחוק. אבל זה בעיקר מתוך הכרותי עם השפה העברית ולא הכרותי עם מונחים משפטיים. יוסי מחשבון אחר - שיחה 17:58, 15 ביולי 2009 (IDT)
- לאחר עיון במקור האנגלי של הערך "רשומה רפואית אישית" (W:Personal health record), נראה שמדובר באיזשהו עניין שאינו בדיוק "רשומה רפואית" ושהמקור למינוח העברי שלו אינו ברור ואין לדעת אם הוא מדויק או מבלבל. יוסי • שיחה 18:30, 15 ביולי 2009 (IDT)
- לא כ"כ ברור לי איפה הערך הזה נופל.
- מה דעתך לפצל את היסטוריה רפואית/אנמנזה (רפואה) מתוך אנמנזה, כפי שעשו מספר ויקיפדיות אחרות? אביעדוס • שיחה 18:35, 15 ביולי 2009 (IDT)
- גם לי לא, וכמו שאפשר לראות העדפתי להפיל אותו אל מחוץ למרחב הערכים.
- בוודאי שלפצל. לערך העברי אפשר לקרוא "תולדות החולה" (ר' אתר האקדמיה) ואין להוסיף הפניה מ"היסטוריה רפואית" מכיוון שהיסטוריה רפואית היא התשובה לשאלות "האם אתה סובל ממחלות נוספות? האם סבלת ממחלה זו בעבר?" וכולי, כלומר ממש לא ערך. יוסי • שיחה 18:42, 15 ביולי 2009 (IDT)
- יפה, נפצל. מילון לידו מציע "גרסת המטופל"... "היסטוריה רפואית" זהה במשמעותה ל"תולדות החולה", ואף מדויקת יותר (שכן מדובר רק בתולדות מצבו הרפואי של החולה, ולא ביתר קורות חייו). אביעדוס • שיחה 18:59, 15 ביולי 2009 (IDT)
- מילון לידו מתייחס למונח בפסיכולוגיה ולא ברפואה.
היסטוריה רפואית מאד לא מדויק עקב השימוש שנעשה בו בפועל, אם תעיין בטופס של אנמנזה, אחד הסעיפים שם יהיה היסטוריה רפואית. פה תאלץ לסמוך על ההצהרה שלי והידע שלי מהשטח. יוסי • שיחה 19:02, 15 ביולי 2009 (IDT) - תריץ בגוגל את שני המושגים ותתרשם מהתוצאות. יוסי • שיחה 19:04, 15 ביולי 2009 (IDT)
- לא אמרתי ש"היסטוריה רפואית" מדויק יותר מאנמנזה, אלא שהוא זהה במשמעותו ל"תולדות החולה". אביעדוס • שיחה 19:05, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אולי הוא זהה במשמעות הלוגית, אבל הוא שונה מאד בשימוש בפועל. יוסי • שיחה 19:15, 15 ביולי 2009 (IDT)
- בוויקיאנגלית חושבים אחרת. מכל מקום, לדעתי יש מקום להפנות מהיסטוריה רפואית לאנמנזה (רפואה)/תולדות החולה. אביעדוס • שיחה 20:07, 15 ביולי 2009 (IDT)
- בוויקיאנגלית מדברים אנגלית ולא עברית, לכן אצלם "אלוהים יברכך" מתייחס לברכה אחרי אפצ'י ולא לאיזה טקס דתי. יוסי • שיחה 20:54, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אני לא השתכנעתי, אבל זה לא ממש עקרוני לי. אביעדוס • שיחה 21:01, 15 ביולי 2009 (IDT)
- סליחה על ההתערבות, אבל גם לדעתי היסטוריה רפואית צריך להיות לפחות הפניה לתולדות החולה, ולו בגלל שהיא השתרשה בשימוש בפועל כמשמעות זהה ל"תולדות החולה", וגם כמובן משום שהיא מהווה חלק וסעיף ב"תולדות החולה". (ואני יודעת שאני משוחדת מפסיכולוגיה, שבה בכלל משתמשים לסירוגין בשני המונחים האלו וכן באנמנזה באותה משמעות, אבל נראה לי שהפסיכולוגיה בטח שאבה קצת השראה מהרפואה, גם בתחום הזה, לא?... :-) ). Ravit - שיחה 21:16, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אז נחזור להגדרות כדי ליישר קו. מבחינתי אנמנזה ברפואה היא שלב בבדיקה רפואית (לצורך אבחון, התאמת טיפול, קביעת פרוגנוזה וכולי) שכולל דיבורים ולא מעשים, מסכימה? חלק מהאנמנזה כולל ככתוב בערך "מחלות עבר, טיפולים רפואיים בעבר", עדיין מסכימה? כיצד נקרא חלק זה של האנמנזה? יוסי • שיחה 08:09, 16 ביולי 2009 (IDT)
- היסטוריה רפואית אך גם תולדות החולה, מבחינתי. בגלל זה חשבתי על ההפניה. אבל אם זה לא ככה מבחינתך, אז לא קריטי, נשאיר ככה. אגב, אולי גם כדאי להעתיק את הדיון הזה לדף השיחה של תולדות החולה. (וסליחה שלא עניתי קודם, לא הייתי כאן כמה ימים). Ravit - שיחה 20:57, 18 ביולי 2009 (IDT)
- לא, לא קריטי. מאז שכתבתי את התגובה הקודמת חשבתי על עוד מבחן: האם השאלה "מה התלונה העיקרית שלך?" והתשובה עליה יכולים להיכנס מתחת לכותרת "היסטוריה רפואית"? יוסי • שיחה 21:03, 18 ביולי 2009 (IDT)
- לא בדיוק אבל בערך. לדעתי זה מספיק בשביל הפניה. טוב, אני מעבירה לדף השיחה של הערך. Ravit - שיחה 08:46, 19 ביולי 2009 (IDT)
- לא, לא קריטי. מאז שכתבתי את התגובה הקודמת חשבתי על עוד מבחן: האם השאלה "מה התלונה העיקרית שלך?" והתשובה עליה יכולים להיכנס מתחת לכותרת "היסטוריה רפואית"? יוסי • שיחה 21:03, 18 ביולי 2009 (IDT)
- היסטוריה רפואית אך גם תולדות החולה, מבחינתי. בגלל זה חשבתי על ההפניה. אבל אם זה לא ככה מבחינתך, אז לא קריטי, נשאיר ככה. אגב, אולי גם כדאי להעתיק את הדיון הזה לדף השיחה של תולדות החולה. (וסליחה שלא עניתי קודם, לא הייתי כאן כמה ימים). Ravit - שיחה 20:57, 18 ביולי 2009 (IDT)
- אז נחזור להגדרות כדי ליישר קו. מבחינתי אנמנזה ברפואה היא שלב בבדיקה רפואית (לצורך אבחון, התאמת טיפול, קביעת פרוגנוזה וכולי) שכולל דיבורים ולא מעשים, מסכימה? חלק מהאנמנזה כולל ככתוב בערך "מחלות עבר, טיפולים רפואיים בעבר", עדיין מסכימה? כיצד נקרא חלק זה של האנמנזה? יוסי • שיחה 08:09, 16 ביולי 2009 (IDT)
- סליחה על ההתערבות, אבל גם לדעתי היסטוריה רפואית צריך להיות לפחות הפניה לתולדות החולה, ולו בגלל שהיא השתרשה בשימוש בפועל כמשמעות זהה ל"תולדות החולה", וגם כמובן משום שהיא מהווה חלק וסעיף ב"תולדות החולה". (ואני יודעת שאני משוחדת מפסיכולוגיה, שבה בכלל משתמשים לסירוגין בשני המונחים האלו וכן באנמנזה באותה משמעות, אבל נראה לי שהפסיכולוגיה בטח שאבה קצת השראה מהרפואה, גם בתחום הזה, לא?... :-) ). Ravit - שיחה 21:16, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אני לא השתכנעתי, אבל זה לא ממש עקרוני לי. אביעדוס • שיחה 21:01, 15 ביולי 2009 (IDT)
- בוויקיאנגלית מדברים אנגלית ולא עברית, לכן אצלם "אלוהים יברכך" מתייחס לברכה אחרי אפצ'י ולא לאיזה טקס דתי. יוסי • שיחה 20:54, 15 ביולי 2009 (IDT)
- בוויקיאנגלית חושבים אחרת. מכל מקום, לדעתי יש מקום להפנות מהיסטוריה רפואית לאנמנזה (רפואה)/תולדות החולה. אביעדוס • שיחה 20:07, 15 ביולי 2009 (IDT)
- אולי הוא זהה במשמעות הלוגית, אבל הוא שונה מאד בשימוש בפועל. יוסי • שיחה 19:15, 15 ביולי 2009 (IDT)
- לא אמרתי ש"היסטוריה רפואית" מדויק יותר מאנמנזה, אלא שהוא זהה במשמעותו ל"תולדות החולה". אביעדוס • שיחה 19:05, 15 ביולי 2009 (IDT)
- מילון לידו מתייחס למונח בפסיכולוגיה ולא ברפואה.
- יפה, נפצל. מילון לידו מציע "גרסת המטופל"... "היסטוריה רפואית" זהה במשמעותה ל"תולדות החולה", ואף מדויקת יותר (שכן מדובר רק בתולדות מצבו הרפואי של החולה, ולא ביתר קורות חייו). אביעדוס • שיחה 18:59, 15 ביולי 2009 (IDT)
(סוף העברה)