שיחת פורטל:מדעי המחשב

פורטל חדש

הועבר מויקיפדיה:פורטל/פתיחת פורטל חדש#פורטל:מדעי המחשב

ככל שאני שוקע בפורטל:מחשבים אני מגיע להבנה שהנושא ראוי לפורטל משלו. לדעתי - פורטל המחשבים צריך לעסוק במחשוב ובמחשבים , בצד הטכנולוגי יותר. ולצד הפורטל הזה - צריך לתת במה נפרדת למדעי המחשב ולהנדסת תוכנה. כמו-כן, בפורטל:פורטלים הנושא מופיע ברשימה הקצרה של תחומים מרכזיים ללא פורטל. אמיר - שיחה 00:53, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אם יש לך כוח, חשק ועצבים – ברכתי נתונה. שמעון - השאירו הודעה 08:31, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אני לא מבין מדוע נדרשת הפרדה בין "מחשבים" ל"מדעי המחשב". דרור - שיחה 09:38, 15 בדצמבר 2008 (IST)

מדעי המחשב אינם עוסקים במחשב יותר משאסטרונומיה עוסקת בטלסקופ.

— אדסחר דייקסטרה

אמיר - שיחה 14:54, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אכן, השוני גדול. דניאל ב. 14:57, 15 בדצמבר 2008 (IST)

מסכים. אכן יש הבדל גדול. הנושא ראוי לפורטל עצמאי. עמרי • שיחה 16:40, 15 בדצמבר 2008 (IST)

בעד, תחום שונה לגמרי שיוכל להיות שער טוב מאוד לכל מה שקשור בנושא. בברכה, HeLg • שיחה 18:46, 15 בדצמבר 2008 (IST)

בעד פורטל נפרד. תומר - שיחה 19:04, 15 בדצמבר 2008 (IST)

מצטער - לא שכנעתם אותי. בהשאלה מהדוגמא שהבאתם - פורטל על אסטרונומיה אני מבין, אבל אין טעם בפורטל על טלסקופים. ובהתאם - על מדעי המחשב כן - אבל אז תבטלו את פורטל מחשבים. דרור - שיחה 12:59, 16 בדצמבר 2008 (IST)

אולי אם טלסקופ היה שימושמי בחיינו היומיומיים כמו מחשב , היה מקום גם לפורטל טלסקופ. אמיר - שיחה 13:03, 16 בדצמבר 2008 (IST)

משום מה נראה לי שהתכנים קשורים, ומקום כל התכנים בפורטל אחד. דרור - שיחה 13:09, 16 בדצמבר 2008 (IST)

ממש לא. מחשבים זה תחום רחב מאוד, והוא מכיל מספר תתי נושאים, שראויים כל אחד לפורטל עצמאי (אינטרנט, אבטחת מידע, חומרה, תוכנה וכו'). הכל תלוי כמובן במספר הערכים שיש בויקיפדיה בנושא. מדעי המחשב הוא נושא שקרוב יותר למתמטיקה מאשר למחשבים, וזה בעייתי להרחיב בנושא זה תחת פורטל המחשבים הכללי, שכן עלול להיווצר חוסר פרופורציה בין עומק הפירוט של הנושאים השונים בפורטל. עדיף לפתוח פורטל עצמאי. עמרי • שיחה 13:22, 16 בדצמבר 2008 (IST)

כל אחד מתחומי המשנה זכאי לפורטל משלו, לדעתי. ברגע שקטגוריות המשנה יבשילו ויהיו ראויות לפורטל עצמאי אני בעד לפתוח עבור כל אחת מהן פורטל. בסופו של תהליך - לא יהיה מקום לפורטל מחשבים (גם בויוקי האנגלית יש פורטל לכל תחום משנה ואין פורטל מחשבים). אבל עד אז, יש מקום לתת למדעי המחשב את הבמה הראויה לו כתחום תאורטי, בנפרד מפורטל המחשבים שהוא טכנולוגי במהותו. אמיר - שיחה 16:16, 16 בדצמבר 2008 (IST)

השתכנעתי. דרור - שיחה 16:43, 16 בדצמבר 2008 (IST)

נראה לי שהרוח נושבת לכוון הבעד. אני חדור מוטיבציה ואני מתחיל במשימה. אמיר - שיחה 00:28, 17 בדצמבר 2008 (IST)

אני שמח מאוד לפתיחתו של פורטל זה, שיתרום להנגשתו של תחום מדעי המחשב בוויקיפדיה. תוך כדי עיון בבנייתו, אני שם לב שערכי המדענים קצרים למדי - אין ספק שכל אחד מהם ראוי לערך מקיף יותר. אני מקווה שבמשך הזמן גם עניין זה יבוא על פתרונו. דוד שי - שיחה 07:40, 18 בדצמבר 2008 (IST)

אני מאוד מקווה שהפורטל באמת יתרום להנגשתו של תחום מדעי המחשב בוויקיפדיה כדבריך. מצב הביוגרפיות אכן לא מרנין ואני שותף לתקווה שמצב זה ישתנה בקרוב. כרגע אני מתנחם בביוגרפיה של שפי גולדווסר - הפעם הראשונה שהוספתי ביוגפיה של אישה. אמיר - שיחה 17:50, 18 בדצמבר 2008 (IST)

אולי כדאי

לא להסתיר את כל החלוניות. אני מעדיף שהן יהיו פרושות בפניי, ולא שאצטרך לפתוח אותן אחת אחת. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (23.12.2008 00:20)

אני לא מת על רשימות ארוכות ובגלל זה עיצבתי ככה את הפורטל. אני חושב שזה גם נראה טוב יותר ככה וגם יותר קל להתמצא. למשל: סטודנט שלומד קורס במבני נתונים, וזקוק לסיועה של הויקיפדיה, ימצא בקלות את החלונית הנחוצה לו, ויפתח רק אותה. שאר החלוניות לא יהיו רלוונטיות עבורו לשם כך. אמיר - שיחה 03:13, 23 בדצמבר 2008 (IST)

ישנתי על זה ושיניתי את דעתי. מקווה שזה יותר טוב עכשיו אמיר - שיחה 23:52, 25 בדצמבר 2008 (IST)

מסע בזמן

הפורטל מחזיר אותי לסוף שנות השישים, בהם הנדסת תוכנה נחשבה לענף משני של מדעי המחשב. ובכן, זה לא כך. כמו כן, אין מקום לסעיפים "כלים לפיתוח תוכנה" ו-"תשתיות מחשוב" בפורטל זה. אני מציע להעבירם לסעיף "תחומים משיקים". רנדום - שיחה 16:51, 25 בדצמבר 2008 (IST)

אם זה מה שהובן מהעיצוב הקודם, אז כנראה שהוא היה לא טוב. האם עכשיו טוב יותר? האם להוריד בכלל את הנדסת תוכנה או להשאיר אותו כתחום משיק? אמיר - שיחה 23:53, 25 בדצמבר 2008 (IST)

אני מציע שגם את התוכן של "תשתיות מחשוב" לשלב ב"תחומים משיקים". דוד שי - שיחה 13:50, 26 בדצמבר 2008 (IST)

סמל פורטל

הועבר מויקיפדיה:סדנה לגרפיקה#סמל לפורטל:מדעי המחשב

יצרתי בכישורי הגרפיקה המוגבלים שלי סמל זמני לפורטל. אשמח אם מישהו יחליף אותו למשהו קצת פחות כעור. אמיר - שיחה 13:20, 17 בדצמבר 2008 (IST)

אולי C# או מספרים בינאריים יתאימו יותר? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (17.12.2008 13:48)

בחרתי את "P=NP?" כי זו בעיה פתוחה מרכזית בתחום. אבל אני לא נעול על כלום. כל מה שעולה בדעתך יהיה סבבה, רק שלא יהיה סתם תמונה של מחשב, כדי להבדיל בין הפורטל של מדעי המחשב לפורטל המחשבים. אמיר - שיחה 19:15, 17 בדצמבר 2008 (IST)

זו השנה הרביעית שאני לומד מדעי המחשב בתיכון, ועדיין לא נתקלתי פעם אחת בבעיה הזו (מלבד מבאינטרנט, כמובן, אך לא במסגרת הלימודים). אני חושב שהסמל שמייצג את השער למדעי המחשב צריך להיות משהו שמזוהה עמו - כמו הספרות הבינאריות (אבל זה מזוהה עם מחשבים באופן כללי) או כמו שפת תכנות מפורסמת. גם אני פתוח לרעיונות. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (17.12.2008 19:32)

הקשר בין מדעי המחשב שמלמדים בתיכון ובין מדעי המחשב אינו גדול מהקשר בינך ובין גמל תימני (וזה מאפיין שנכון לעוד נושאים שנלמדים בבית הספר למדעי הבגרות). הנה קריטריון פשוט: אם תוכנית הלימודים כוללת את P=NP, זה מדעי המחשב, ואם אינה כוללת זאת, זה מדעי התכנות (תחום ידע חשוב בפני עצמו). דוד שי - שיחה 08:55, 27 בדצמבר 2008 (IST)

סמלי הפורטלים צריכים להיות אייקונים קטנים ומינימליסטים. סמל שעמוס ביותר מדי פרטים והוא איור למעשה, אינו מתאים. מה רע במעויין מינימליסטי כמו של תרשים זרימה עם קו אחד מעליו ושני קווים שיוצאים לו מהצדדים? אפשר גם את הרעיון של הגמל אך העיקר שיהיה פשוט ונקי. (וכעת אתבקש: "אז תכין משהו ותציע אותו". ולתגובתי: "הלוואי והיה לי זמן... אבל אני מלא אמון בכשרונו של הגמל.") ~השמח בחלקו • רוצה לעצור את הגרעין האיראני? 19:43, 17 בדצמבר 2008 (IST)

חשבתי באמת על שער לוגי. מינימליסטי לאללה, והוא מיוצג על ידי סוג של תרשים זרימה. גם על אלגוריתם עם מעוין חשבתי (כמו הזה שמופיע בערך אלגוריתם האנגלי. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (17.12.2008 19:44)

ספרות בינאריות או תרשים זרימה נשמע לי מצוין. שער לוגי או שפת תכנות קצת פחות מדבר אלי. אבל זו רק דעתי האישית. אמיר - שיחה 19:51, 17 בדצמבר 2008 (IST)

ניסיון קטן. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (18.12.2008 14:56)

ממש מוצלח לדעתי. אמיר - שיחה 15:10, 18 בדצמבר 2008 (IST)

אפשר להעלות את זה לויקישיתוף?אמיר - שיחה 16:47, 20 בדצמבר 2008 (IST)

חופשי, אבל כדאי שנבדוק עוד רעיונות לפני שנבחר את זה כסמל של הפורטל. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (20.12.2008 17:13)

אני פשוט כל יום בפורטל ורואה את יצירת האומנות הכעורה שלי, אז הייתי שמח להחליף אותה במשהו אחר, גם אם המשהו האחר הזה גם הוא זמני אמיר - שיחה 17:17, 20 בדצמבר 2008 (IST)

העלתי לויקישיתוף (מקווה שהרשיון בסדר) והחלפתי את הסמל לסמל הזמני החדש. אם יש לך/למישהו אחר עוד רעיונות, אז תמיד אפשר להחליף שוב את הסמל.אמיר - שיחה 22:31, 20 בדצמבר 2008 (IST)

אני חושב שהסמל מוצלח ויפה, אבל אני עדיין לא משוכנע שדווקא שער לוגי זה מה שמסמל את הפורטל הכי טוב. אולי אפשר לעשות גם משהו עם ספרות בינאריות שיהיה הסמל הזמני החדש חדש עד לסמל הזמני החדש חדש חדש?! אמיר - שיחה

What do you say? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (27.12.2008 00:13)

זה יותר מדבר אלי אבל יש יותר מידי ספרות ולכן כשהסמל מופיע בקטן לא ברור מה רואים. אולי אפשר פחות ספרות שיהיו גדולות יותר?! אמיר - שיחה 00:16, 27 בדצמבר 2008 (IST)

הנה לך. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (27.12.2008 00:55)

גם מוכשר וגם זריז. אתה בטוח שאתה גמל?! אמיר - שיחה 01:12, 27 בדצמבר 2008 (IST)

ספרות בינאריות אינן ייצוג מובהק של מדעי המחשב. הן מהוות ייצוג סביר של המחשב (למי שמתעניין במרכיביו הפנימיים) ורלבנטיות במידה מצומצמת לתכנות, אך מבחינת מדעי המחשב הן כמעט לא רלוונטיות. מבין הצלמיות שהוצגו בשיחה זו, נראה לי שהראשונה, שבה יש עץ, המופיע בענפים רבים של מדעי המחשב, היא המייצגת הטובה ביותר של תחום זה. את האותיות P=NP ראוי להוריד, הן לשם פשטות הצלמית והן כדי לייצג רעיון רחב יותר. דוד שי - שיחה 09:36, 27 בדצמבר 2008 (IST)

מה אתה אומר? הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (27.12.2008 21:24)

יפה מאוד. דוד שי - שיחה 21:46, 27 בדצמבר 2008 (IST)

לדעתי השער הלוגי הכי יפה ומתאים. העץ עם הענפים לא בלעדי למדעי המחשב. עמרי • שיחה 21:51, 27 בדצמבר 2008 (IST)

עץ נחקר במסגרת תורת הגרפים, שהיא נושא מרכזי במדעי המחשב. הוא משמש גם בתחומים נוספים של מדעי המחשב, כגון מבנה נתונים, אלגוריתמיקה וסיבוכיות. לשער הלוגי מקום קטן יותר במדעי המחשב, ויש שיטענו שהוא שייך בכלל להנדסת חשמל ולא למדעי המחשב. הייתי משתמש בשער לוגי אם לא הייתה חלופה טובה יותר. דוד שי - שיחה 23:38, 28 בדצמבר 2008 (IST)

בעיה קלה

שמתי לב שכאשר הסמל של הפורטל מופיע בדף הראשי הוא נחתך בצידו כך שלא רואים את שמו המלא.ךתשומת לבכם.--פואנקרה - שיחה 07:17, 30 במאי 2009 (IDT)

לא נתקל בבעיה. באיזו רזולוציה ובאיזה דפדפן אתה משתמש? אפשר להעלות צילום מסך? ערן - שיחה 11:22, 30 במאי 2009 (IDT)

אני משתמש בEXPLORER,אני נתקל בבעיה רק כאשר שם הפורטל נמצא בצד שמאל קיצוני של הרשימה.יש לי בעיות עם העלאת התמונה כי היא בפורמט bmp--פואנקרה - שיחה 13:06, 30 במאי 2009 (IDT) שמתי את התמונה בכתובת [1] שים לב שהמילים שם חתוכות בדיוק כפי שתיארתי--פואנקרה - שיחה 13:26, 30 במאי 2009 (IDT)

אני לא מצליח לגשת לכתובת הנ"ל, אבל מהתיאור שלך ייתכן שהבעיה היא שכל התוכן לא נכנס לשטח המוקצה - זה כנראה ייפתר עם העמוד הראשי החדש, שעתיד להחליף את העמוד הראשי הנוכחי בזמן הקרוב. בברכה, ערן - שיחה 20:01, 30 במאי 2009 (IDT)

היכן ניתן לראות כיצד יראה עמוד השער החדש?--פואנקרה - שיחה 18:01, 2 ביוני 2009 (IDT)

כאן. להבא,בנושאים שאינם קשורים לפורטל, נסה את מזלך מזנון. אמיר. כבר ביקרת היום בפורטל להט"ב ?! 18:15, 2 ביוני 2009 (IDT)

רקע כחול

הרקע הכחול מתנגש עם ה-"[הצגה]" וה-"[הסתרה]" - לא רואים אותם. צריך לבחור רקע צבע אחר או לכל פחות רקע כחול בהיר יותר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:41, 30 במאי 2009 (IDT)

אתה צודק. אני אשנה את זה. אמיר. כבר ביקרת היום בפורטל להט"ב ?! 13:40, 30 במאי 2009 (IDT)

איך מתקנים?

החלק של "נושאי ליבה" קצת מבולבל (למשל, מכונת טיורינג לא שייכת לתורת האוטומטים...). אני לא רואה שיש שם "עריכה" (להבדיל מרוב שאר החלקים בפורטל). מה עושים? גדי אלכסנדרוביץ' - שיחה 09:52, 5 ביוני 2009 (IDT)

חלק זה מורכב משני תת-חלקים: פורטל:מדעי המחשב/אלגוריתמים ופורטל:מדעי המחשב/יעילות, שאותם תוכל לערוך. דוד שי - שיחה 09:59, 5 ביוני 2009 (IDT)

חישוב קוונטי

נושא החישוב הקוונטי נעלם לחלוטין בפורטל זה. אני יודע שיש הטוענים שנושאים כגון אלו לא שייכים למדעי-המחשב, אבל לאמיתו של דבר הם לא שייכים לכל מקום אחר (לא לפיזיקה, לא הנדסת חשמל: מדובר באלגוריתמים וסיבוכיותם). בקיצור - אני אנסה להוסיף לפורטל קישורים רלוונטיים למחשוב קוונטי, והצפנה קוונטית). התנגדויות טרם התחילותי? Gran - שיחה 17:48, 6 ביוני 2009 (IDT)

חישוב קוונטי שייך למדמ"ח ללא צל של ספק. הצפנה קוונטית, עד כמה שאני מבין אותה - פחות. גדי אלכסנדרוביץ' - שיחה 18:20, 6 ביוני 2009 (IDT)

רשמתי מספר נושאים רלוונטיים (בדף המשתמש שלי). האם לפתוח לזה קטגוריה אוטונומית שתיקרא חישוב קוונטי או לפזר את הנושאים השונים בקטגוריות הקיימות (אלגוריתמים ; אישים ; וכו')? Gran - שיחה 20:15, 6 ביוני 2009 (IDT)

לדעתי צריך לפתוח קטגוריה. את המאמרים צריך כמובן גם לשייך לקטגוריות הקיימות. תומר א. - שיחה 20:27, 6 ביוני 2009 (IDT)

הסיבה להעלמות הנושא מהפורטל נובעת משתי סיבות:

1. לא ממש ברור לי איפה להוסיף אותו.
2. לא ראיתי שיש ערכים בנושא, נוסף על השניים שציינת.

וזה לא ממש נכון שהנושאים לא מופיעים בפורטל. ראה כאן וכאן. אמיר. כבר ביקרת היום בפורטל להט"ב ?! 00:52, 7 ביוני 2009 (IDT)

מומלצי הפורטל

אילו ערכים לדעתכם הם מומלצי הפורטל?
מה לגבי מגדלי האנוי | שפות תכנות | C# | רקורסיה | בינה מלאכותית | קריפטוגרפיה | DES | AES | RSA | הוכחה באפס ידע | חלוקת סוד | אלן טיורינג Gran - שיחה 22:33, 15 ביוני 2009 (IDT)

על הערך C# היתה תבנית שכתוב עד לפני כמה ימים. תומר א. - שיחה 22:40, 15 ביוני 2009 (IDT)

תודה

לרן על שדרוג הפורטל. הוא הרבה יותר מסודר כרגע ונעים לעין. אמיר. כבר ביקרת היום בפורטל להט"ב ?! 17:20, 27 ביולי 2009 (IDT)

אמיר, תודה על העצות הדוגמאות, ההדרכה וההכוונה. Gran - שיחה 22:53, 28 ביולי 2009 (IDT)

חקר אלגוריתמים אינו משחק ילדים!

בלי שנשים לב, נבנה ממש תחת אפנו מאגר ידע גדול בנושא תורת המשחקים (וראו: קטגוריה:תורת המשחקים). עקב סכסוך עתיק יומין שמקורו אינו ברור, חוקי הכלכלה ניכסו את תורת המשחקים כחלק מתחום הכלכלה. ובהחלט, חלק מהנושאים הינם בעלי משמעות רבה בתורת הכלכלה, אך באופן שקול, רבים מהתכנים בעלי משמעות במדעי המחשב, ויש להם השלכות על אלגוריתמים מקוונים, אלגוריתמי בינה מלאכותית וגם ב- (כמה בנאלי) אלגורתמים בתורת המשחקים.

ולעניין: האם יש צורך ביצירת נושא בפורטל שייסכם את תחום תורת המשחקים וירכז תחתיו את המאמרים הרלוונטים?? אני מתכוון להוספת לשונית ב"תחומים במדעי המחשב". או אולי אתם חושבים שזה מתאים למקום אחר דווקא?

אשמח לרעיונות / הצעות / מתנדבים , Gran - שיחה 07:57, 29 במרץ 2010 (IDT)

Integer

לא ראיתי ערך שמדבר על טיפוס המשתנים Integer. הוא קיים? אם לא, אפשר בבקשה להוסיף אותו לרשימת הערכים המבוקשים? טבעת-זרם - שיחה 17:49, 21 ביוני 2012 (IDT)

ראה טיפוס נתונים#שלמים. דוד שי - שיחה 23:03, 21 ביוני 2012 (IDT)

תודה. טבעת-זרם - שיחה 15:26, 22 ביוני 2012 (IDT)

בעיות פתוחות במדעי המחשב

הצעה- תוסיפו חלק בפורטל שעוסק בבעיות הפתוחות שיש במדעי המחשב..