שיחת פורטל:מוזיקה קלאסית

פורטל: מוזיקה קלאסית

― הועבר מהדף ויקיפדיה:פורטל/פתיחת פורטל חדש
בכוונתי לבנות יחד עם שלומית פורטל בנושא. הרעיון התחיל בשיחה:מלחינים קלאסיים וגם כאן, יכול הפורטל לשמש כמקום ראוי ומקושר היטב לרשימות בעלות ערך מוסף לעומת הקטגוריות.

חוץ מהפינות הקבועות ורשימות מלחינים כאמור, הוא יכלול רשימות של יצירות, סגנונות, תזמורות ואם יש עוד רעיונות, אודה למי שיביע אותם כאן. ~השמח בחלקו :-) 21:31, 28 בספטמבר 2008 (IDT)

• לא מבין בזה כלום, אבל בעד הפורטל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באלול ה'תשס"ח • 21:55, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
• בוויקישיתוף יש מדיה (מוזיקה) שאפשר להציג (להשמיע) במסגרת מתחלפת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:55, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
• נושא ראוי ביותר לפורטל. יבורך המשתמש שיקח על עצמו לטפל גם בפורטל המוזיקה. עמרי • שיחה 22:05, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
  • יש כזה דבר תת-פורטל? אולי הוא יהיה תת פורטל שלו? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באלול ה'תשס"ח • 22:08, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
• בעד ואפשר גם משבצת של כלי נגינה נבחר. בברכה, MathKnight הגותי 23:45, 28 בספטמבר 2008 (IDT)
• בעד דרור - שיחה 17:37, 29 בספטמבר 2008 (IDT)

אשמח אם יצרפו רשימות השמעה, האזנה למוזיקה, קטעי וידיאו

אסתרהאזי\אסטרהאזי

האם ישנו סטנדרט לאיות את השם הזה? אולי בכלל עם ה"א בסוף? Jab-jab - שיחה 16:32, 19 בנובמבר 2008 (IST)

מקובל אסטרהאזי, להבדיל מאסתר היהודיה (הן המלכה והן העורכת בוויקי). מעולם לא נתקלתי בגרסה שכללה ה"א בסוף. בדקתי עכשיו בחיפוש, ומצאתי הן אסתרהאזי והן אסטרהאזי, לגבי אותם אישים עצמם, תלוי בכותב. אני מציעה לבחור סופית ב"אסטרהאזי" ולבקש ממפעיל בוט לשנות את כל האחרים בהתאם.שלומית קדם - שיחה 18:07, 27 בנובמבר 2008 (IST)

פרוייקט ורדי

הנכם מוזמנים'!, דjיxל - שיחה 18:23, 15 בינואר 2009 (IST)

קונצ'רטי\קונצ'רטים

צריכים ליצור אחידות בנוגע לשם הריבוי של קונצ'רטו. אני מציע את הצורה השכיחה - קונצ'רטי. כך היא מופיעה גם בערך על הסוגה הזו, ובמרבית הדפים שלנו. אנא כתבו מה דעתכם, לפני שאשנה דפים באופן גורף.

האימפרסיוניזם או פוסט רומנטיקה

האימפרסיוניזם שידוע כמשתרע על המחצית השניה של המאה ה19, הוא תקופה במוזיקה הקלאסית, לאחר הרומנטית (e.g. "פוסט רומנטיקה") , או בחופף לה, מאחר והיו רומנטיקנים שלא היו אימפרסיוניסטים. ישנם מלחינים אימפרסיוניסטים שאינם רומנטיקם כדוגמת אריק סאטי, קלוד דביסי ומוריס ראוול. לפי דעתי, צריכה להיות לאימפרסיוניזם קטגוריה משלו, והיא יחסית מצומצמת ככה שהעבודה אינה רבה.

אימפרסיוניזם זו לא תקופה, וזה בקושי זרם. הוא כולל בעיקר את דביסי, ראוול, וכמה מתלמידיהם, ויש שיגידו גם פורה המאוחר. זה בכל מקרה, רק החל מסוף המאה ה-19, לא מאמצעה. סאטי כלל לא ראה עצמו קשור איכשהו לדביסי. אם היה שומע אותך, בטח היה זורק עליך בקבוק יין ריק. גם בראיה אובייקטיבית יותר, סאטי לא דומה לשאר האימפרסיוניסטים. Jab-jab - שיחה 23:58, 29 במרץ 2010 (IDT)

שכתוב

הוספתי תבנית שכתוב לפורטל, אף שתבנית {{להשלים}} מתאימה יותר, אך לא קיימת תבנית כזאת לפורטלים. הפורטל מכיל חלוניות רבות ללא תוכן, או חלוניות עם תוכן שכמעט ואינו מתחלף. בנוסף, הפורטל מכיל רשימות ארוכות מדי ולא מועילות במיוחד. נראה שהעבודה על הפורטל נפסקה באמצע. תחום המוזיקה הקלאסית בוויקי די רחב, ועל כן יש לפורטל פוטנציאל רב. לא חסרה עבודה. עמרי • שיחה 11:23, 6 בנובמבר 2010 (IST)

דעתי

לדעתי יש לפורטל פונטציאל ענק! צריך רק לערוך אותו מחדש (הצבע של הכותרות מזעזע! צריך צבע חי יותר), לטפל בתצורת ההצגה, ולחדש חומרים כל הזמן. התחלתי קצת בעריכת הפתיחה (לדעתי זה עדיין טעון שיפור) והחלפתי כמה תכנים. אשמח אם מישהו יעזור לי בפרוייקט! רצוי מישהו שמבין בעיצוב. דרך אגב- את כל השינויים שחכתי לעשות מהמשתמש שלי- משתמש:אביתר בושלין. 85.250.30.87 20:40, 27 במאי 2012 (IDT)

הנה נזכרתי להתחבר אביתר בושלין - שיחה 20:42, 27 במאי 2012 (IDT)

אם אתה זקוק לסיוע טכני.... • בברכה, אמיר (שיחה) 21:13, 27 במאי 2012 (IDT)

תודה רבה לך! ראשית כל אתה יכול אולי לשנות את הצבע של המסגרות בפורטל? לדעתי זה צבע די מזעזע. צריך משהו יותר חי, יותר נעים. אחר כך ניכנס לכל הקטע של עיצוב הרשימות הרבות בערך, אפשר אולי לארגן את זה מחדש בצורה אחרת..... צריך עוד לחשוב על זה. בנתיים אם תוכל לשנות את הצבע זה מאוד יעזור! תודה מראש ולילה טוב! אביתר בושלין - שיחה 22:30, 27 במאי 2012 (IDT)

מה למשל? • בברכה, אמיר (שיחה) 22:58, 27 במאי 2012 (IDT)

נראה לי משהו בגוונים של כחול- "כחול מלכותי" או "כחול שמים"... אביתר בושלין - שיחה 23:02, 27 במאי 2012 (IDT)

שיניתי למלכותי. אם אתה רוצה לשנות לגוון אחר תערוך את פורטל:מוזיקה קלאסית/מסגרת מעוצבת עליונה ותשנה את "כותרת רקע" לקוד של צבע אחר, לפי רשימת הצבעים בתגובתי הקודמת. • בברכה, אמיר (שיחה) 23:10, 27 במאי 2012 (IDT)

או, זה כבר נראה לי יותר נחמד. תודה על הקורס הקצר! להיום זה מספיק (אני די תשוש...) אז אני אפנה אלייך בנוגע לעזרה של עיצוב העמודות מחר או מחרתיים או מתי שהוא בהמשך השבוע. לילה טוב ותודה רבה על העזרה! אביתר בושלין - שיחה 23:12, 27 במאי 2012 (IDT)

אני לא ממש הבנתי איך עורכים את הפורטל. אם אני רוצה עכשיו להוסיף קטגוריות בחלונות של התזמורות ונגנים איך אני עושה את זה? אביתר בושלין - שיחה 14:07, 28 במאי 2012 (IDT)

אם אתה רוצההפניה לקטגוריה אז פשוט תכתוב [[:קטגוריה:חלילנים]] ולא {{קטגוריה:חלילנים}}

אם אתה רוצה את רשימת הערכים בקטגוריה - אני חושש שתצטרך להעתיק אותם ידנית מקטגוריות. • בברכה, אמיר (שיחה) 15:31, 28 במאי 2012 (IDT)

אביתר, תודה על העבודה. לדיעתי אין טעם להפנות לקטגוריות. המטרה היא לתת פתח לעולם המוזיקה הקלאסית, ומשכך בחלונות האלו עדיף להכניס שמות של תזמורות ונגנים מפורסמים ולמטה לכתוב:לנגנים/תזמורות נוספים/ות ראו קטגוריה:תזמורות קטגוריה:נגנים. כמו כן בעיקרון כך צריך לעשות ביצירות, לכתוב את המפורסמות (אך כעת אין עדיין ערכים על כל המפורסמות, ואפשר להשאיר בינתיים את המצב). --Akkk - שיחה 20:29, 28 במאי 2012 (IDT)

אוקיי, אני אתקן את זה מחדש. אבל איך אפשר לדעתך להציג את כל הרשימות שבערך בצורה אחרת ויותר נחמדה? אביתר בושלין - שיחה 20:31, 28 במאי 2012 (IDT)

מה רע ברשימות של המלחינים והיצירות? --Akkk - שיחה 20:57, 28 במאי 2012 (IDT)

דרך אגב, קראת את הפתיח שערכתי מחדש? לדעתך הוא בסדר? וגם חשבתי לעשות פורטל חדש של "היום במוזיקה" או משהו כזה (כמו היום בהיסטוריה). מה דעתך? אביתר בושלין - שיחה 20:36, 28 במאי 2012 (IDT)

יפה מאוד. אני לא בקיא כ"כ בהגדרות, האם המוזיקה האומנותית עכשווית אינה נחשבת ל"מוזיקה קלאסית"? כמו כן, אני חושב שמוזיקה מערבית אינה יכולה לשמש לחלופה ל"מוזיקה קלאסית" כיוון שהיא כוללת גם מוזיקה עממית. תבדוק את זה. כמו כן, לגבי הכללים, אם אני לא טועה הכללים קדומים לתקופות בהן נכתבה מה שנקרא בימינו מוזיקה קלאסית, ולהיפך, המוזיקה הקלאסית, דור דור פרצה מוסכמות מבאך ועד מוצרט, שלא לדבר מהתקופה הרומנטית ואילך. ובהצטרף לשאלתי למעלה, אם המוזיקה העכשווית נחשבת לקלאסית הרי שזה מכריח שהמוסכמות אינן מאפיין של המוזיקה הקלאסית (אלא רק האומנות). אולי כדאי לפנות למשתמש:Jab-jab. לגבי ההיום במוזיקה, יש מספיק חומר? לדעתי זו השקעה מדי מרובה על דבר זניח. רוב מי שנכנס לפורטל לא יכנס בשביל להתעניין בכזה דבר. --Akkk - שיחה 20:57, 28 במאי 2012 (IDT)

אוקי, כנראה שהיום במוזיקה באמת מיותר. אפשר לעשות אולי פינה על כלי נגינה שונים... אני אפנה באמת לג'אב ג'אב ואראה מה הוא מציע. בנוגע לרשימות- הן נראות די מכוערות לא? זה ננראה כאילו כל הפורטל הוא סתם רשימות ארוכו של מלחינים ויצירות. אפשר לעשות משהו כמו בפורטל:גאוגרפיה בחלוניות גאוגרפיה פיזית וגאוגרפיה אנושית. לדעתי זה יכול ליהיות יותר יפה ואסטטי. גם רציתי לשאול- כל כמה זמן צריך לעדכן את החומרים שבפורטל? אביתר בושלין - שיחה 21:27, 28 במאי 2012 (IDT)

יש מספר דרכים להציג מידע בפורטלים. רשימות ארוכות זו הדרך המשעממת מכולן. בקר אולי בפורטל:גרמניה להשראה. • בברכה, אמיר (שיחה) 23:34, 28 במאי 2012 (IDT)

זה באמת נראת לי דרך הצגה יפה הרבה יותר. לדעתך זה יכול ליהיות אפשרי לעשות משהו כזה בפורטל הזה? אביתר בושלין - שיחה 20:38, 29 במאי 2012 (IDT)

יש ויקיפדים רבים בעלי דעה בקטע עיצובי וכד'. אני לא ביניהם . תמשיך את הדיון עם אמיר, כמו כן אתה יכול לבקש במזנון או בלוח מודעות דעות נוספות. אגב, איך זה שלא הזמנת את שלומית? --Akkk - שיחה 05:01, 29 במאי 2012 (IDT)

אני פניתי לשלומית ולג'אב ג'אב אך שניהם עדיין לא ענו לי . כנראה עסוקים בעבודה... ודרך אגב, כל כמה זמן צריך להחליף את החומרים שבפורטל? לדעתך? אביתר בושלין - שיחה 20:38, 29 במאי 2012 (IDT)

כל מה שקיים בפורטלים אחרים, אפשר לעשות גם כאן. אני יכול לסייע טכנית, אבל בתוכן אין לי כל הבנה. ותגדיר "להחליף" • בברכה, אמיר (שיחה) 20:41, 29 במאי 2012 (IDT)

אז אם זה אפשרי אז לדעתי זה רעיון טוב ויפה. בנוגע ללהחליף התכוונתי ללהחליף תמונה מומלצת, ערך נבחר, קטע שמע נבחר וכו'.... כל כמה ימים? אביתר בושלין - שיחה 20:44, 29 במאי 2012 (IDT)

זה מתחלף אוטומטית אחת לשבוע, באמצעות {{בחירת מידע}}. אם אתה רוצה, אפשר ליצור מראית עין של אקראיות באמצעות {{בחירת מידע/אקראי}} • בברכה, אמיר (שיחה) 20:50, 29 במאי 2012 (IDT)

אוקיי, אבל איפה אני מוסיף את זה? דרך הדף הראשי של הפורטל לוזיקה קלאסית כולו? אביתר בושלין - שיחה 20:53, 29 במאי 2012 (IDT)

ראה למשל את העריכה שעשיתי בפורטל:מוזיקה קלאסית/הידעת?. • בברכה, אמיר (שיחה) 21:02, 29 במאי 2012 (IDT)

הוספתי לכל הפורטלים לפי איך שהראיתה לי. תודה רבה! עכשיו בקשר לעיצוב הרשימות- אפשר שהתקופות יהיו אלו שלוחצים עליהם ואז ייפתח מעיין רשימת מלחינים של התקופה? אפשר לצרף אולי תמונות, וביוגרפיה קצרה (אולי?) על כל מלחין. זה אפשרי? אביתר בושלין - שיחה 21:13, 29 במאי 2012 (IDT)

כן. • בברכה, אמיר (שיחה) 21:15, 29 במאי 2012 (IDT)

יופי! תודה רבה ובהצלחה! לילה טוב! אביתר בושלין - שיחה 21:27, 29 במאי 2012 (IDT)

בנוגע לקטגוריות בנגנים ובתזמורות, הם כנראה (יחד עם רשימת המלחינים והיצירות) יעברו שינוי כללי, אז אני אדחה את זה מעט... אביתר בושלין - שיחה 20:43, 29 במאי 2012 (IDT)

הצילו!

למה גם בלשוניות של התקופות וגם בלשוניות של המלחינים יש מן כתב בירוק שאומר שהלשוניות נטענות? זה גם העלים כליל את כל הלשוניות במלחינים! הצילו! אביתר בושלין - שיחה 22:16, 31 במאי 2012 (IDT)

הנושא טופל . אביתר בושלין - שיחה 23:55, 31 במאי 2012 (IDT)

סיום

טוב, לאחר עבודה קשה של כמה ימים נראה לי שהפורטל מוכן לעולם בעיצובו החדש! תודה רבה למשתמש:amirki ולמשתמש:ישרון שעזרו לי בעבודה הטכנית והעיצובית. אביתר בושלין - שיחה 17:36, 1 ביוני 2012 (IDT)

בכיף. עבודה יפה אבל יש ביקורת (לא תוכנית כי אין לי הבנה בתחום):

1. בפורטל:מוזיקה קלאסית/ערך נבחר כתוב שיש 15 קטעים, אבל יש רק 11.
2. אפשר להוסיף עוד כלי נגינה נבחרים.
3. מכיוון שהוספת לשוניות לפי תקופות בחלונית "היסטוריה וסגנונות", אני חושב שאפשר להסיר את החלוקה לתקופות מהפתיח. זה מכביד עליו לטעמי.
4. בלשוניות של מלחינים, כדאי להוסיף תמונות. ראה למשל פורטל:ארכאולוגיה של המזרח הקרוב/אישים, מוסדות ואתרים/ארץ ישראל
5. כדאי להתאים את צבע הלשניות לצבעי הפורטל. • בברכה, אמיר (שיחה) 17:12, 2 ביוני 2012 (IDT)

• בברכה, אמיר (שיחה) 17:11, 2 ביוני 2012 (IDT)

1. אני עוד צריך לשבת באמת ולכתוב עוד ערכים על הערכים הנבחרים.
2. כנ"ל (גם תמונות צריך להוסיף, והידעת?).
3. אני אמחוק אם זה מכביד לטעמך.
4. זה לא קצת יהייה עומס?
5. אני לא יודע איך לעשות את זה... אם אתה יודע איך אז אתה מוזמן.

ודרך אגב תודה על הביקורת. אתה מוזמן להעיר כל הזמן כמה שצריך. אביתר בושלין - שיחה 18:20, 2 ביוני 2012 (IDT)

דרך אגב, הסדר החדש שעשית הפורטל קצת מבלבל לא? אביתר בושלין - שיחה 18:21, 2 ביוני 2012 (IDT)

3. זו רק דעתי הלא מחייבת.

5. פשוט משנים את הצבע בלשוניות בפרמטרים "גבול" ו- "רקע".

6. אם הייתי חושב שזה מבלבל לא הייתי עושה את זה. הרווחים הגדולים הפריעו לי. מה בדיוק מבלבל לדעתך?

• בברכה, אמיר (שיחה) 21:14, 2 ביוני 2012 (IDT)

משום מה אני נוראה הסתבכתי עם שינוי הצבע של הלשוניות. הצלחתי לשנות את הצבע שלהן, אבל שיניתי אותו לצבע אחר למרות שאני בטוח שכתבתי את הקוד הנכון... אתה יכול לתקן את זה? בנוגע לבלבול שלי, זו טעות בניסוח. לדעתי זה לא יפה הרווח הגדול הזה שנוצר עכשיו בתחלית הפורטל. אתה לא חושב כך? לדעתך כך זה עדיף? ובנוגע לתמונות הקטנות ליד מלחינים, דווקא חשבתי על זה וזה נראה לי רעיון טוב. איך עושים זאת? תודה מראש על העזרה! אביתר בושלין - שיחה 21:16, 7 ביוני 2012 (IDT)

תיקנתי את ענייני הצבע.

הרווח הלבן תלוי ברדזולוציה. במחשבים שונים הפורטל נראה טיפה שונה. אבל תרגיש חופשי לשחזר אם משהו לא נראה לך.

נסה להעתיק את הקוד מפורטל ארכאולוגיה שהפנתי אותך אליו קודם בשיחה. אם לא תצליח, אתפנה לזה בימים הקרובים.

• בברכה, אמיר (שיחה) 21:52, 7 ביוני 2012 (IDT)

תודה על העזרה עם הצבעים. אצלי במחשב באמת נראה כאילו יש רווח גדול ולבן בין הפורטל של הידעת לפורטל של תקופות במוזיקה, אבל עכשיו הצצתי בפורטלים אחרים וראיתי שרווח מסוג זה הוא נפוץ, וכנראה נראה באמת טוב יותר במחשבים אחרים (במחשב שלי ענתיקה...). אני אנסה להעתיק את התבנית מפורטל ארכאולוגיה שאלייה הפניתה אותי. תודה על כל העזרה ולילה טוב! אביתר בושלין - שיחה 22:47, 7 ביוני 2012 (IDT)

איך אני יכול לעשות שהמלחינים יחד עם התמונות לא יהיו במרכז כפי שכרגע זה מופיע בלשונית של מלחיני ימי הביניים? והאם אפשר לעשות כמו קודם שיש תמונה אחת גדולה משמאל ובמקביל לטקסט? וגם האם צריך לשנות את כל התמונות בפורטל ללא "ממוזערת"? תודה על העזרה! אביתר בושלין - שיחה 23:18, 7 ביוני 2012 (IDT)

תיקנתי. בפורטל ארכאולוגיה יש שישה טורים ולכן הם היו שלושה ב-10% ועוד שלושה ב-23%. כאן יש רק שני טורים אז תיקנתי ל-10% ול-90%. ואפשר להוסיף גם תמונה בצד שמאל כמו קודם - פשוט להוסיף אותו מתחת ל | width=90% valign=top| ולפני הטקסט. • בברכה, אמיר (שיחה) 15:48, 8 ביוני 2012 (IDT)

כמו-כן נהוג בפורטלים לשים תמונות לא ממוזערות, במיוחד כאשר אין טקסט הנלווה לתמונה. אבל לזה יותר מתאימה המילה "מנהג" או "רצוי" ולא "צריך". • בברכה, אמיר (שיחה) 15:50, 8 ביוני 2012 (IDT)

תודה על העזרה. אני אמשיך עם הוספת התמונות ושינוי כל התמונות ללא ממוזערות (ותודה על התיקון). שבת שלום! אביתר בושלין - שיחה 16:40, 8 ביוני 2012 (IDT)

שינוי ביצירות מוכרות בתקופה הרומנטית.

בפורטל מוזיקה קלאסית יש סוגי יצירות מכורות לכל מלחין מוכר. בעמודה של היצירות הרומנטיות מצוין הבלדה מספר 2 של שופן. הבלדה היותר מוכרת הינה הבלדה מספר 1. אשמח אם ישנו זאת. ArielSegal - שיחה 10:16, 3 במאי 2023 (IDT)