שיחת קטגוריה:קצרמר הממלכה המאוחדת
עצור וחשוב[עריכת קוד מקור]
האם כל הערכים אותם אתה מתייג כקצרמר "הממלכה המאוחדת" הם אכן כאלה, או שאתה יוצר הטעיה. תיוג אישים שמתו לפני אלף שנה תחת קטגוריה זו הוא אנאכרוניזם. לדעתי אין מושג כזה לפני המאה ה-16. עמית 21:43, 12 בפברואר 2008 (IST)
- תמהני על הקטלוג החדש של אופה האדיר! חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ז' באדר א' ה'תשס"ח • 21:46, 12 בפברואר 2008 (IST)
- הממלכה המאוחדת היא ישות מדינית שקיימת שכוללת בתוכה את אנגליה, סקוטלנד, ויילס וצפון אירלנד. ה"מדינה" הראשית היא אנגליה והממלכה המאוחדת היא המשך ישיר שלה. לכן, הרבה יותר הגיוני לסווג מלכים ששלטו באנגליה לקטגוריה של הממלכה המאוחדת מאשר לקטגוריה כללית של אישים. הקטגוריה הזאת רלוונטית גם לקצרמרים של המדינות שמרכיבות את האיחוד, באופן דומה לזה שניתן לסווג לקטגוריה:קצרמר ארצות הברית כל קצרמר שעוסק באחת המדינות המרכיבות אותה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:47, 12 בפברואר 2008 (IST)
- ברוקולי יקידי, ההיית מסווג קצרמר על מלכי צדק מלך שלם, כקצרמר בנושא "ישראל"? ברי"א • שיחה • ז' באדר א' ה'תשס"ח • 21:51, 12 בפברואר 2008 (IST)
- לא, כיוון שקטגוריה:קצרמר ישראל עוסקת במדינת ישראל ולא ניתן להצביע על קשר ישיר בין השניים. כפי שאמרתי, ניתן להצביע על קשר ישיר והדוק בין מלכי אנגליה לבין הממלכה המאוחדת כפי שהיא מוכרת היום. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:53, 12 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא מסכים איתך, מכמה טעמים: ראשית, צריך בנאדם להגדיר גבול מסויים, ואתה לא הגדרת כזה. לפי דבריך הנ"ל, גם ערכים שעוסקים בתקופת השלטון הרומי ראויים להיכנס לקטגוריה. שנית, הדוגמה של ארה"ב ממש לא מתאימה: אף אחד לא יעלה על דעתו לקטלג את הערך טיפי כקצרמר ארצות הברית. אתה מתייחס להגדרה הגיאוגרפית של מדינה, ומתעלם מהגדרות אחרות חשובות הרבה יותר, בינהן ההגדרה ההיסטורית. עמית 21:55, 12 בפברואר 2008 (IST)
- התייחסתי להגדרה ההיסטורית וחבל שלא קראת את מה שכתבתי. הממלכה המאוחדת היא המשך ישיר של אנגליה מבחינה היסטורית ומבחינה גאוגרפית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:56, 12 בפברואר 2008 (IST)
- נכון, אז מה? מדובר בקצרמר הממלכה המאוחדת, לא קצרמר אנגליה. אני לא מקבל את יצירת הזהות שאתה יוצר בין השתיים. זוהי הטעייה של הקוראים. עמית 22:03, 12 בפברואר 2008 (IST)
- זו לא הטעיה כיוון שאנגליה היא חלק מהממלכה המאוחדת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:03, 12 בפברואר 2008 (IST)
- היום. לא לפני 500 שנה. עמית 22:05, 12 בפברואר 2008 (IST)
- ברוקס, הממלכה המאוחדת היא הגדרה מדינית ולא גאוגרפית. להגדיר מלך משנת 700 לספירה כקשור לממלכה המאוחדת זה כמו להגדיר את אטילה כקשור לרפובליקת ויימר. ברי"א • שיחה • ז' באדר א' ה'תשס"ח • 22:06, 12 בפברואר 2008 (IST)
- מה זה קשור? כבר אמרתי ואני אחזור על זה בפעם השלישית: הממלכה המאוחדת היא המשך ישיר מכל בחינה שהיא לאנגליה. מלבד זאת, העובדה היא שקטגוריה:אנגליה, קטגוריה:סקוטלנד וקטגוריה:ויילס משויכות לקטגוריה:הממלכה המאוחדת וקטגוריית קצרמר מכסה את כל הערכים בקטגוריה מסוימת ותת הקטגוריות שלה.
- בריא, זה ממש לא אותו דבר ואין לי כרגע זמן להסביר את זה. בינתיים אני אפסיק עם סיווג המלכים/מלכות ואעבור לכתוב ערכים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:09, 12 בפברואר 2008 (IST)
- ברוקס, הממלכה המאוחדת היא הגדרה מדינית ולא גאוגרפית. להגדיר מלך משנת 700 לספירה כקשור לממלכה המאוחדת זה כמו להגדיר את אטילה כקשור לרפובליקת ויימר. ברי"א • שיחה • ז' באדר א' ה'תשס"ח • 22:06, 12 בפברואר 2008 (IST)
- היום. לא לפני 500 שנה. עמית 22:05, 12 בפברואר 2008 (IST)
- זו לא הטעיה כיוון שאנגליה היא חלק מהממלכה המאוחדת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:03, 12 בפברואר 2008 (IST)
- נכון, אז מה? מדובר בקצרמר הממלכה המאוחדת, לא קצרמר אנגליה. אני לא מקבל את יצירת הזהות שאתה יוצר בין השתיים. זוהי הטעייה של הקוראים. עמית 22:03, 12 בפברואר 2008 (IST)
- התייחסתי להגדרה ההיסטורית וחבל שלא קראת את מה שכתבתי. הממלכה המאוחדת היא המשך ישיר של אנגליה מבחינה היסטורית ומבחינה גאוגרפית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:56, 12 בפברואר 2008 (IST)
- אני לא מסכים איתך, מכמה טעמים: ראשית, צריך בנאדם להגדיר גבול מסויים, ואתה לא הגדרת כזה. לפי דבריך הנ"ל, גם ערכים שעוסקים בתקופת השלטון הרומי ראויים להיכנס לקטגוריה. שנית, הדוגמה של ארה"ב ממש לא מתאימה: אף אחד לא יעלה על דעתו לקטלג את הערך טיפי כקצרמר ארצות הברית. אתה מתייחס להגדרה הגיאוגרפית של מדינה, ומתעלם מהגדרות אחרות חשובות הרבה יותר, בינהן ההגדרה ההיסטורית. עמית 21:55, 12 בפברואר 2008 (IST)
- לא, כיוון שקטגוריה:קצרמר ישראל עוסקת במדינת ישראל ולא ניתן להצביע על קשר ישיר בין השניים. כפי שאמרתי, ניתן להצביע על קשר ישיר והדוק בין מלכי אנגליה לבין הממלכה המאוחדת כפי שהיא מוכרת היום. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:53, 12 בפברואר 2008 (IST)
- ברוקולי יקידי, ההיית מסווג קצרמר על מלכי צדק מלך שלם, כקצרמר בנושא "ישראל"? ברי"א • שיחה • ז' באדר א' ה'תשס"ח • 21:51, 12 בפברואר 2008 (IST)
- הממלכה המאוחדת היא ישות מדינית שקיימת שכוללת בתוכה את אנגליה, סקוטלנד, ויילס וצפון אירלנד. ה"מדינה" הראשית היא אנגליה והממלכה המאוחדת היא המשך ישיר שלה. לכן, הרבה יותר הגיוני לסווג מלכים ששלטו באנגליה לקטגוריה של הממלכה המאוחדת מאשר לקטגוריה כללית של אישים. הקטגוריה הזאת רלוונטית גם לקצרמרים של המדינות שמרכיבות את האיחוד, באופן דומה לזה שניתן לסווג לקטגוריה:קצרמר ארצות הברית כל קצרמר שעוסק באחת המדינות המרכיבות אותה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:47, 12 בפברואר 2008 (IST)