לדלג לתוכן

ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני שעה מאת Aizenr בנושא איך ניתן לייצר אילן יוחסין?
מידע נוסף וארכיונים 
דפי עזרה
ארכיונים
דפי ארכיון של דלפק הייעוץ
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
61 62 63 64 65 66 67 68 69 70
71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90
91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
101 102 103 104 105 106 107 108 109 110
111 112 113 114 115 116 117 118 119 120
121 122 123 124 125 126 127 128 129 130
131 132 133 134 135 136 137 138 139 140
141 142 143 144 145 146 147 148 149 150
151 152 153 154 155 156 157 158 159 160
161 162 163 164 165 166 167 168 169 170
171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190
191 192 193 194 195 196 197 198 199 200
201 202 203 204 205 206 207 208 209 210
211 212 213 214 215 216 217 218 219 220
221 222 223 224 225 226 227 228 229 230

דלפק הייעוץ מיועד לשאלות הקשורות לכתיבה בוויקיפדיה כמו בקשת סיוע בבעיות טכניות ועריכת דפים.

  • שאלות בנושאים אחרים ניתן לשאול בדפי הייעוץ בהם תוכלו לקבל מענה מעורכים ותיקים.
  • אם נתקלתם בבעיה שאינכם מוצאים לה פתרון בדפי העזרה שלנו או בשאלות ותשובות נפוצות, שאלו כאן!
  • לצורך נוחות הטיפול, אנא פתחו פניות באמצעות התיבה ולא באמצעות כפתור "פסקה חדשה" או עריכת פסקה קיימת.
  • יש לתת לשאלה כותרת עניינית וממוקדת המתארת את נושא השאלה ולא כותרת גנרית כמו "שאלה" או "צריך עזרה".
  • אם אינך מוצא שאלה שכתבת כאן, היא כנראה הועברה לדף המתאים או שהכותרת שלה נערכה.
  • לדיווח על תקלה, נסו לבודד את מקור הבעיה ולתת כמה שיותר פרטים-ראו דף השאלות הנפוצות על תקלות.
  • לדיווח על טעות בערך מסוים, השתמשו ב"דיווח על טעות" מהתפריט הימני בדף הערך.
הוספת שאלה חדשה
כותרת שאלה:
נושא השאלה: טכנית - לשון - תוכן - זכויות יוצרים - גרפיקה - זיהוי תמונות - ויקינתונים - דלפק היעץ של הספרייה הלאומית
הנחיות טיפול בפניות וארכוב הדף
להלן המלצות לטיפול בפניות:
  1. אם הפנייה אינה מיועדת לדלפק הייעוץ יש להפנות את פותח הפנייה למקום המתאים ואף להעביר את הפנייה – ראו סעיף "העברת הפנייה". במקרה של משתמשים חדשים, ניתן להשתמש גם בתבנית {{לא כאן}} בדף השיחה של השואל
  2. עדיף לתת חכה וללמד לדוג במקום לתת דג:
    • לפני כתיבת תשובה מפורטת, בדקו בדפי העזרה אם התשובה מכוסה, ואם כן, הפנו לדף העזרה המתאים – כך ילמד השואל על קיום דף העזרה, וכנראה ימצא שם תשובות נוספות לשאלות שטרם שאל (למשל, בשאלות על הוספת תמונה, קשרו לעזרה:תמונות, בשאלות על מרחבי שם קשרו לעזרה:מרחב שם, ובדומה עזרה:בינוויקי בוויקינתונים, עזרה:טבלאות וכן הלאה)
    • במקום לתת קישור, אם הקישור מופיע במקום קבוע, עדיף להסביר איך להגיע אליו (דוגמת התפריט הימני, ראש דף היסטוריה, תחתית דף התרומות וכן הלאה)
  3. מומלץ לתייג את פותח הפנייה כדי להסב את תשומת ליבו להודעתכם (לדוגמה, תבנית {{א}}). אם פותח הפנייה לא מגיב (לדוגמה, במקרה של אנונימי) במשך שבועיים, ניתן להתייחס לפנייה כפנייה סגורה ולארכב אותה (בהתאם להנחיות בהמשך)
  4. עדכון הסטטוס: למידע נוסף, ראו ויקיפדיה:דלפק ייעוץ/מצב/תיעוד
  5. במקרה של שאלות חוזרות על אותו נושא – מומלץ לבדוק, ואם צריך – לשפר את התיעוד בדפי העזרה ולהפנות אליו מדפים רלוונטיים.
  6. העברת הסעיף – כשיש צורך להעביר את הסעיף לדף אחר (הפנייה לא מיועדת לדלפק הייעוץ), יש לעשות כן תוך השארת מראי מקום באמצעות {{הועבר}}. יש למחוק את שורת הסטטוס כדי שלא יוצג קישור שבור ביעד אליו הועבר התוכן.
  7. ארכוב
    1. פנייה שקיבלה מענה יש להשאיר זמן נוסף לפני הארכוב כדי לוודא שפותח הפנייה ראה את התשובה ולתת הזדמנות למשתמשים נוספים לראות את המענה.
    2. פנייה שנענתה יש להשתדל לארכב במקום המתאים ביותר (באמצעות העברה, כדי להשאיר מראה מקום)-רצוי בדפי עזרה, דפי שאלות ותשובות, דף השיחה של הערך או דף השיחה של פותח הפנייה.
    3. פניות שלא נענו וכן הפניות לתוכן שהועבר יש לארכב בארכיון דלפק הייעוץ לפי סדר פתיחת הפנייה.

עדכון הסטטוס בדף זה נעשה על ידי החלפת הפרמטר "חדש" שמופיע בתבנית המצב ({{מצב|חדש}}) באחד הערכים הבאים: החלפה זו תשנה את צבע ותוכן תיבת הסטטוס המופיעה ליד הדיווח:

תיעוד תבנית מצב הטיפול
אופן השימוש {{מצב|טופל|חיים 7|חיים}}

מצב טיפול: טופל
מטפל: חיים

התבנית מקבלת שלושה פרמטרים.

  • מצב טיפול אחד מהבאים:
חדש

מצב טיפול: חדש

בטיפול בעבודה הוכלל בדף השיחה בדף השיחה במעקב דיון פתוח בדיון

מצב טיפול: בטיפול

טופל תוקן {{תוקן}} נפתר בוצע {{בוצע}}הועבר נענה

מצב טיפול: טופל

דיווח שגוי שגוי לא טעות לא שגיאה לא תקלה לא בוצע {{לא בוצע}} שם שגוי מגבלה טכנית לא יבוצע לא ערך פרסום פרסומי פרסומת לא יקרה לא הועבר נמחק לא יועבר מופיע בערך כבר מופיע בערך

מצב טיפול: דיווח שגוי

הצעה הצעות הצעה לשיפור הצעות לשיפור הצעת שיפור הצעות שיפור

מצב טיפול: הצעה לשיפור

כבר דווח כבר נענה בקשה חוזרת כפילות כפלישן לא נענה לא טופל ישן, לא נענה ישן, לא טופל דיווח חוזר

מצב טיפול: כבר דווח

לא ניתן לטפל ללא תוכן ללא מענה בלי תוכן דרוש מקור {{מקור}} אין מקור לא ברור {{הבהרה}} לא בשל לא מוכן חסר מידע

מצב טיפול: ללא תוכן

אחר דיון סגור דיון להעברה להעברה

מצב טיפול: אחר

  • שם המטפל - אופציונלי
  • שם תצוגה - אופציונלי

ראו גם

דפים משמעותיים שמשתמשים בתבנית

מעבר לתחתית הדף מעבר לתחתית הדף

לראש הדף
לתחתית הדף

רשיון תמונה

[עריכת קוד מקור]

העליתי תמונה לערך שאני כתוב עבור לקוח. העליתי את התמונה וציינתי את שם הצלם, כפי שנמסר לי על ידי הלקוח. אני רק לא בטוח שבחרתי את סוג הרישיון הנכון. תוכלו לעזור לי בזה? כותרת התמונה היא מירה מינס. תוכלו לעזור לי לוודא שאכן בחרתי את סוג הרישיון הנכון?

, העליתי תמונה לערך שאני כתוב עבור לקוח. העליתי את התמונה וציינתי את שם הצלם. אני רק לא בטוח שבחרתי את סוג הרישיון הנכון. תוכלו לעזור לי בזה? כותרת התמונה היא מירה מינס. איתמר מרילוס (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

תוכל לתת קישור לתמונה? האם אתה הצלם? כשאתה כותב משהוא בדפי שיחה כדאי לחתום (לכתוב 4 פעמים את הסימן ~). להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 16:47, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
רמי, להבנתי מדובר בקובץ:מירה מינס.jpg, שאיתמר מרילוס העלה מוקדם יותר היום. שם הצלם מופיע בפרטי התמונה (ניר סלקמן), ולהבנתי לא מדובר במשתמש איתמר שהעלה אותה. איתמר, אשמח אם תוכל לאשר את מה שכתבתי. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 19:52, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
למיטב ידיעתי אם היוצר הוא לא מעלה התמונה אז היוצר צריך לאשר את השימוש בתמונה דרך מערכת OTRS. זה די פשוט: שולכים מייל. לגבי סוג הרישיון הוא בהחלט תקין אבל מדובר בשיחרור כל הזכויות לציבור. האם היוצר אכן הסכים לזה? אפשר גם לבחור סוגי רישיון אחרים (Creative Commons). בהצלחה, רמי (Aizenr)שיחה 22:03, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
היי, אני לא הצלם. העליתי תמונה של מירה מינס, (זו שרמי קישר אליה למעלה). קיבלתי אישור בכתב מהיח"צ להשתמש בתמונה בכפוף לקרדיט. נתתי קרדיט. אני רק לא בטוח שסיווגתי את סוג הרישיון כמו שצריך. איתמר מרילוסשיחה 12:40, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
איתמר מרילוס, צריך לקבל אישור בכתב מהצלם. נא ראה ופעל לפי מה שמופיע בויקיפדיה:OTRS. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:59, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
היי, אשמח לעזרה. קיבלתי אישור מהצלם ומהבחינה הזו הכל בסדר. אך במקום אחר בו התייעצתי אתכם כתבתם לי (מחילה שלא זוכר מי ואיפה) שהערך עדיין דורש תיקון. יכול לעבור לי על הערך ולתת לי דגשים מה עליי לשפר? תודה! איתמר מרילוסשיחה 11:32, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
במידה וזה לא דורש עבודה רבה, אם יש אפשרות אפילו לתקן עבורי זה יהיה מעולה. אם לא, הערות גם כן יתקבלו בברכה. תודה. איתמר מרילוסשיחה 11:33, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

סרגל שפות

[עריכת קוד מקור]

לאחרונה יצרתי כמה קטגוריות, אך הן לא מחוברות לסרגל השפות (אין דרך לעבור במהירות לאנגלית למשל) ורציתי לדעת איך אני יכול לחבר את זה.

תודה! CRplayz7שיחה 19:04, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה

חחח ממש סליחה בסוף הסתדרתי CRplayz7שיחה 19:06, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה

להלן התכתבות מדף השיחה שלי. הצלחתי לתקן את הבעיה (אבל נמחק התיעוד של הכותב המקורי של הערך. אודה על עזרתכם) Gklein2018שיחה 09:47, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה

לפני שנה כשתרגמת את הערך מויקיפדיה ההונגרית, דרסת ערך קיים על אמן זכוכית צרפתי, מהיסטוריית העריכות נראה ששמת לב בזמן אמת שקיים ערך נוסף באותו שם, ולפיכך שינית את שם הערך, אולם ללא שחזור התוכן לא הועלת דבר. בפועל הקישורים לערך עוסקים באמן הזכוכית הצרפתי, עליו יש ערך ב24 ויקיפדיות, אבל הערך אצלינו עוסק ברופא עיניים עליו ערך רק בויקיפדיה ההונגרית, תוצאה עגומה לכל הדעות. ניסיתי לחפש בין תרומותיך, ומצאתי כי הדבר קרה לך פעמיים נוספות, בקאראק והאשה, בשני ערכים אלו הטעות תוקנה בהמשך, בניגוד לערך שבנדון הנוכחי שנשאר ככה מאז מאי שנה שעברה. אין לי מושג האם זו תקלה של מערכת התרגום, או תקלה שלך, בכל מקרה תצטרך לדאוג לתיקון הבעיה הנוכחית (לכל האחד מהאישים יש בהיסטוריית אותו ערך עשרות גרסאות), ולוודא שהדבר לא יקרה שוב. נ.ב. אם תרצה את התייחסותי למענה שלך, אשמח שתתייג אותי במענה. בקששיחה 06:15, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תודה. ככל שאני מנסה לבדוק יכולות להיות שיבושים. אם זה מתוך 3450 הערכים שכתבתי הוא אחד או שנים זה מרגיז אבל יכול לקרות. איני יודע איך עושים את מבוקשך כי אין לי הרשאות כאלה אבל אבדוק עם מישהו שיודע. ראשית אשנה את הערך לאמיל גאלא (רופא עיניים). Gklein2018שיחה 08:35, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
צריך לעשות את זה דרך דף בקשות ממפעילים, כדי שיעשו "ניתוח" הפרדה בין הערך שהיה קיים קודם לבין התרגום שיצרת בעריכה הזאת ב-18 במאי 2023, כשבכל אחד מהערכים נשמרת היסטוריית הגרסאות שלו. Liadmaloneשיחה 10:00, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הצלחתי לסדר את שני הערכים אמיל גאלא (אמן זכוכית) וגם אמיל גאלה (רופא עיניים). הבעיה היחידה היא שהראשון מופיע כערך חדש, אבל שניהם באוויר ותקינים. אינני מסוגל למצוא את הערך המקורי של אמיל גאלא שלא אני כתבתי. Gklein2018שיחה 15:28, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זאת בדיוק הסיבה שצריך מפעיל בשביל זה, כדי לשמור על ההיסטוריה של כל אחד מהערכים, כי שם נמצא הקרדיט לכותבים. הערך המקורי שלא אתה כתבת נמצא בגרסה האחרונה לפני שדרסת אותו בטעות (6 במאי 2023). פשוט תבקש בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים, ותפנה אותם לכאן, כדי שיבינו מה קרה ומה צריך לעשות. Liadmaloneשיחה 16:21, 9 ביולי 2024 (IDT)תגובה


שלום @Gklein2018, כפי שכתב ליעד, פתח דיון בוק:במ#בקשות אחרות, והוסף קישור לפיסקה הרלוונטית בדף השיחה שלך בצירוף הסבר קצר של מה בשורה התחתונה צריך לעשות (אני לא חושב שיש צורך בהעתקת הדיון במלואו לשם). ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 09:57, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה. Gklein2018שיחה 10:50, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה

הוספת מלל להערה שמאוגדת תחת שם

[עריכת קוד מקור]

בוקר טוב, האם ניתן להוסיף מלל להערה שמקושרת על ידי שם? משהו בסגנון: {{הערה|שם=שם1|מלל נוסף=המלל הנוסף להערה ספציפית זו}}. שבת מנשהשיחה • תייגו אותי בתגובה לדבריי • 10:29, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שלום @שבת מנשה, אם אני מבין נכון את השאלה, אתה רוצה שמספר הערות תהיינה מאוגדות תחת אותו שם, אבל שיופיע למשל מלל ייחודי לאחת מהן?
אם כן, להבנתי זה לא אפשרי: איגוד ההערות תחת אותו שם למעשה הופך אותן להערה אחת, שניתן להפנות אליה (עם אותו מספר הערה) ממקומות שונים בערך.
ברשימת הערות השוליים שבתחתית הערך, רואים רק הערה אחת. אני לא בטוח איך טקסט שהוא ספציפי רק לאחת ההפניות אל אותה ההערה אמור להיראות ברשימת הערות השוליים...
אם לא הבנתי נכון את כוונתך, אשמח אם תוכל להרחיב ולהסביר יותר במדויק למה התכוונת. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 10:40, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
E L Yekutiel הבנת נכון. אולי יש לך רעיון אחר ל"בעיה" שלי?
אני מפנה הרבה פעמים בערך בית המשפט החוקתי לחלק התשיעי של חוקת ספרד, אבל לפעמים אני רוצה/צריך להפנות גם לסעיף ספציפי. יש לך פתרון טוב יותר מאשר להוסיף כל פעם הערה עם הסעיף הספציפי? שבת מנשהשיחה • תייגו אותי בתגובה לדבריי • 11:29, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לדעתי אין מנוס מהערות נפרדות, במקרה שיש להן נוסח שונה זו מזו. אבל אין בזה בעיה. להפך, עדיף שתהיה ספציפי ומדויק, מאשר שכל ההערות יהיו בנוסח כללי "החלק התשיעי", ואז הקורא יצטרך לחפש. זה בדיוק כמו הפניה למקורות עתיקים, למשל. אני מקפיד על: ספר, פרק, פסקה, סעיף. Liadmaloneשיחה 12:24, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים שתמיד עדיף להפנות לסעיף הספציפי.
ברמה הטכנית, יש פתרון אחר (לא ידע אם יותר טוב). בפרק "לקריאה נוספת" (או "קישורים חיצוניים") אתה יכול ליצור איטם "חוקת ספרד, חלק 9", שם לתת קישור ומידע נוסף (כמו למשל שהיא מופיעה בויקיטקסט). בההרות השוליים תוכל להיתחס באמצאות ביטוי מקוצר (למשל חלק 9 או משהו כזה) וגם להוסיף סעיף ספציפי. הביטוי המקוצר יקשר לאיטם בפרק "לקריא נוספת". זה מקובל בערכים מדעיים בויקי האנגלית. אני ישמתי שיטה דומה בערך משפט דיריכלה. אני לא יודע האם זה מתאים כאן. אם אתה רוצה את השיטה הזאת וצריך עזרה טכנית עם הישום, אני יכול לעזור. להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 14:02, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
פחות או יותר מה שרמי אמר, עם הבדל קטן, וקצת יותר פירוט:
כאשר יש מספר הערות שוליים לאותו מקור עם טקסט שונה (כמו מספר הפרק או מספר העמוד), עדיף לדעתי לא לשים את המקור הזה ב"קישורים חיצוניים" או "לקריאה נוספת", אלא ליצור עבורו ועבור שאר המקורות מסוגו בערך סעיף נפרד בשם "מקורות", וליצור רשימה עם מקור בכל פריט ברשימה (אפילו אם הרשימה היא באורך 1)
לפני כל מקור בסעיף "מקורות" מוסיפים תבנית:עוגן עם שם ייחודי, בדרך כלל שם המחבר של המקור הזה. נניח ששם המחבר הוא "איצ'יקדנה": את המקור עצמו עוטפים בתבנית המתאימה, בדרך כלל צ-ספר או צ-מאמר, ולפניה מוסיפים בסעיף "מקורות" עוגן, כך:
  • {{עוגן|איצ'יקדנה}}{{צ-ספר|....}}
כעת, הערות שוליים שמתייחסות למקור הזה נראות כך: {{הערה|[[#איצ'יקדנה|איצ'יקדנה]], עמוד 37}}.
הקשה על הקישורית בהערת השוליים תוביל ל"עוגן" המתאים, כלומר לשורה המתאימה בסעיף "מקורות".
מבחינת התוצאה, הצורה הזו נפוצה ומקובלת בוויקיפדיה באנגלית, אם כי המימוש אינו זהה - אאל"ט שם יש סט תבניות שנועדו לממש זאת במקום לעבוד "על הברזל" כמו האופן שתיארתי. קיפודנחש 19:08, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני לא רואה איך שיטת העוגן עוזרת במשהו. זה תמיד נראה לי מיותר. אם פריט העוגן מופיע תחת לקריאה נוספת, קישורים חיצוניים או "מקורות", עם פרטים ביבליוגרפיים מלאים, ממילא אפשר להציג הפנייה מקוצרת אליו בהערת השוליים. בכל מקרה, זה לא מייצר את מה ששבת מנשה ביקש לבצע.
אבל אם נשים את זה בצד רגע, מה לגבי פרק "מקורות"? האם מקובל להוסיף כותרת כזאת? לא צריך החלטת קהילה? כי אני יודע שיש מי שמתנגד לכותרות בעלות שם שונה מ"לקריאה נוספת", בגלל חוסר האחידות ונאמר לי פעם שגם בגלל שהבוטים לא מכירים כותרות בעלות שם שונה וזה ישבש את פעולתם.
אני חושב שצריך להנהיג כותרת נוספת בשם "ביבליוגרפיה" או "מקורות" (לא במקום "לקריאה נוספת" אלא בנוסף לה). פרק כזה, כמו בשימוש האקדמי, אמור להכיל רק את המקורות שנעשה בהם שימוש בערך. כל פריט אחר, שלא נעשה בו שימוש בערך, יופיע תחת "לקריאה נוספת".
אני חושב שהכותרת "קישורים חיצוניים" מטעה, והראיה לכך היא שבערכים רבים ניתן לראות חוסר אחידות מוחלט עקב אי הבהירות לגבי מה עושים עם פריט ביבליוגרפי שמופיע באתר אינטרנט. לפעמים מוצאים אותו תחת "לקריאה נוספת" ולפעמים תחת "קישורים חיצוניים". אין סיבה לכך. כל מאמר וכל ספר צריכים להופיע באותו פרק, בין אם יש שם קישור חיצוני או לא. הכותרת "קישורים חיצוניים" צריכה להשתנות לשם שיכיל את המילים "אתרי אינטרנט".
אני יודע שזה לא המקום לדון בכך, אבל זורע רעיון. Liadmaloneשיחה 21:58, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הבה לא נתפזר לדיון ב"קישורים חיצוניים" ודברים אחרים העומדים ברומו של עולם - בוודאי יש מה לשפר גם בתחום הזה, אבל זה דיון אחר.
אני לא שמעתי מישהו מסביר שסעיף "מקורות" אינו רצוי. אולי זה כך ואולי לא. אפשר לפתוח על כך דיון במזנון, ואפשר וק:נועז, ואם מישהו יגיד שזה לא תקין, תמיד אפשר לתקן. בכל מקרה לא נראה לי סביר ש"זה מפריע לבוט שלי" יכול להיות טיעון קביל למשהו. הבוטים צריכים לשרת את הערכים, הערכים לא צריכים להתאים עצמם לבוטים.
לגבי "עוגן": הרעיון הוא שהקשה על הקישורים בהערת השוליים ("איצ'יקדנה" בדוגמה שלי) מקפיצה את הדפדפן לשורה המתאימה בסעיף "מקורות". לא הבנתי את כוונתך ב"ממילא אפשר להציג הפנייה מקוצרת אליו": איך? לשם כך נחוץ עוגן. בלי עוגן אפשר להציג קישור לסעיף "מקורות" כולו, אבל לא לפריט ספציפי בסעיף הזה. גם אם כרגע סעיף מקורות קצר (אפילו בן פריט יחיד), עלינו להניח ולקוות שהוא יגדל בהמשך, ועדיף לקשר למקום המדויק ולא לפרק כללי שמכיל אותו. קיפודנחש 23:21, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הבוטים אכן צריכים לשרת את הערכים ולא להפך, אבל אם הם מותאמים לכותרות הנהוגות והמקובלות, אני מבין את הטענה שאם רוצים להנהיג כותרת קבועה חדשה, צריך להסכים/להחליט עליה ברמת הקהילה. היעדר הסכמה כזאת יוצר לעתים קונפליקטים בדפי שיחה של ערכים כאלה, כי יש מי שחוסר האחידות בעניין הזה מפריע לו (בלי קשר לבוטים). אבל אולי אנסה להיות נועז בעצמי בערך כלשהו שאמצא את זה מועיל.
"הפנייה מקוצרת" - התכוונתי למה שנהוג בהערת שוליים אקדמית: איצ'יקדנה, "היבטים", עמ' 40. אני רואה נחיצות בקישור רק כשמדובר ברשימה ארוכה של מקורות. אני מניח שקישור לא מזיק, אבל שמתי לב שיש ויקיפדים שניגשים ליצירת עוגנים כאלה כדי לקצר את הערות השוליים למינימום אפשרי, כי הן מכבידות על היקף הטקסט המוצג או היקף קוד המקור, בעוד שהוספת הקוד הדרוש ליצירת העוגנים מכבידה גם היא. Liadmaloneשיחה 09:57, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  • @קיפודנחש, איזה יופי של הסבר.
  • הערה קטנה, בדוגמה של איצ'קדנה, אני חושב שעדיף ליצור את העוגן כך: {{עוגן|איצ'יקדנה|{{צ-ספר|....}}}}, בכזאת צורה הקשה על הקישור בהערה, לא רק שתקפוץ למקום המתאים אלה גם תדגיש אותו בתחלת. זה מאוד עוזר למשהו שלא מכיר את צורת הקישור הזאת או דיסלקטים כמוני שקשה להם לאתר טקסט גם אם הוא ממש מול העיניים שלהם. זה גם מה שנהוג אצל האחות הגדולה.
  • @Liadmalone, אם משתמשים בשיטה הזאת לתאור מקורות, אז העוגן חשוב מאוד, גם אם הוא מופיע בסומוך להערה, קרא שלא מכיר את הפרופצדורה לא יבין אפוה לחפס את המידה הביבליאוגפי.
  • @Liadmalone, פרקים "מקורות" ו"ביבליוגרפיה" נמצאים בערכים רבים. זה אכן פחות פופולרי מאשר "לקריאה נוספת" ו"קישורים חיצוניים" אבל בהחלט קיים. אני מסכים איתך שצריך להשתמש בהם יותר (במיוחד בערכים מדעיים; אני מעדיף את השם "מקורות" כי הוא כללי ומדויק יותר) והם אכן משלימים ולא מכליפים את "לקריאה נוספת" ו"קישורים חיצוניים". בעיקבות העידוד שלכם, אני אנסה ליישם את זה יותר בערכים שאני כותב.
  • @קיפודנחש, כפי שציינת, התבנית המקבילה ל "צ-ספר" אצל האחות הגדולה יוצרת את העוגן בעצמה. כדי לשהתמש בו בהערת השוליים אפשר להשתמש בתבנית "harv" (שזמינה גם אצלינו). אני לא אופתעה עם התבנית צ-ספר יוצרת עוגן כזה. אנסה לבדוק בהזדמניות. בכל מקרה, לא בכל הערה משתמשים בתבנית ציטוט מתאימה, לכן השיטה שלך יותר רובסטית, ויותר מתאימה במקרה זה.
  • @קיפודנחש, האם אתה בטוח שבמקרה זה, כדאי ליצור פרק מקורות אם מדובר רק בחוקה? לדעתי בפרקים "לקריאה נוספת" ו"קישורים חיצוניים" צריך לרכז את דברים שקשורים לנושא, ויכולים לעינין את הקורא, בעוד שבפרק מקורות, צריך לרכז את הדברים שעליהם מסתמך הערך. במקרה זה החוקה רלבנטית לשני הדברים. אין מניעה לציין אותה בשני הפרקים, אבל אם היא הדבר היחיד בפרק "מקורות" אפשר לדעתי לוות עליו, ולהשאיר אותה רק ב"לקריאה נוספת"\"קישורים חיצוניים".
  • @Liadmalone, אני ממש מסכים עם מה שאמרת לגבי "לקריאה נוספת"\"קישורים חיצוניים". למעשה אני חושב שצריך לאחד אותם לפרק "לעיון נוסף" אותו יהיה אפשר לפצל לתתי פרקים לפי הצורך. יש רצף בין ספר בסיפריה וסירטון באתר אינטרנט, ואני לא ראה סיבה לחלק את הרצף הזה באופן זהה בכל הערכים לפי קריטריון לא ברור. כמו שאמרת, זה לא המקום המתאים לדיון הזה, אבל טוב שהעלת את הנקודה.
  • @כל משתתפי הדיון, האם אתם מגעים למפגש הקרוב? אשמח לדבר איתכם על הנושאים שעלו כאן.
מתנצל על החפירה, להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 10:56, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
קורא שלא מכיר את הפרופצדורה לא יבין איפה לחפש - גם פעמי עליון הדגיש את הנקודה הזאת. אני מניח שאתם צודקים.
פחות פופולרי מאשר "לקריאה נוספת" ו"קישורים חיצוניים" - זה לא בגלל העדפה אישית של עורכים, אלא בגלל היצמדות למה שנהוג ומוסכם. אם אני אחליט להיות "נועז" ואשנה בערכים מסוימים את הכותרות הנהוגות לפי מה שנראה לי שכדאי יהיה ("ביבליוגרפיה"/"מקורות", "לקריאה נוספת", "אתרי אינטרנט"), יש סיכוי גבוה שדי מהר יגיע עורך שיחזיר את המצב לקדמותו או לפחות ידרוש זאת, מהסיבה הפשוטה שזה שונה מהכותרות הנהוגות ויש בכך חוסר אחידות במבנה שאמור להיות בסיסי בערכים. ואני חושב שאכן, לא רצוי שכל אחד יחליט לעצמו. החלוקה מחדש תהיה משמעותית רק בערכים עם הרבה מקורות והערות שוליים, הבעיה היא שאלה בדרך כלל ערכים עם פרופיל גבוה, ואני לא מעז לעשות בהם שינויים "נועזים" כאלה על דעת עצמי.
לגבי ציון החוקה - אין סיבה שתופיע פעמיים, בשתי רשימות. אם פותחים פרק נוסף "מקורות" - ראוי שתופיע שם. אם החוקה לא ממש מתאימה להופיע כפריט הנוגע לכלל הערך (ב"לקריאה נוספת" או ב"קישורים חיצוניים" - ובגלל זה יש צורך בפרק שנקרא "מקורות"), במקרים כאלה אני משאיר פריט כזה שיופיע בהערות השוליים בלבד. Liadmaloneשיחה 12:28, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לא באחריות, כבר היום יש ערכים בוויקיפדיה בעברית בהם יש הערות שוליים מסוג זה. נשאלתי כמה שאלות, ואנסה להשיב עליהן - אם החמצתי שאלה או הערה עליה מתבקשת תגובתי, ספרו לי:
  • לדברי רמי, שכדאי לעטוף את המקור ב"עוגן" במקום למקם את העוגן לפני המקור כמו בדוגמתי: בהחלט. זה יוצר קוד ויקי טיפונת יותר קשה לקריאה, אבל התמורה (סימון המקור רקע תכלת) בהחלט שווה זאת. תודה על התיקון/שיפור. אכן כך צריך לעשות זאת - לא ידעתי או לא זכרתי או לא חשבתי על זה, אבל הצורה הזו בהחלט עדיפה. תודה!
  • "האם אתה בטוח שבמקרה זה, כדאי ליצור פרק מקורות..." - לא. זו דעתי, אבל אין לדעתי משקל מיוחד, ואם זה נראה לך מפוקפק, אפשר להתייעץ עם עוד אנשים ואפשר פשוט להתעלם מדעתי. להבנתי, פרק "מקורות" אומר משהו כמו "חלק מתוכן הערך מסתמך על המקורות הבאים, וכמה מהעורכים קראו אותם". פרק "לקריאה נוספת" אומר משהו שונה במקצת: "אפשר למצוא מידע נוסף על נושא הערך כאן", בלי לומר ישירות שהערך עצמו מבוסס על משהו שמופיע שם, ואפילו בלי לומר ישירות שכל פריט ברשימה נקרא לפחות על ידי אחד העורכים, ואם מקבלים את הפרשנות הזו, הערות שוליים שמהוות אסמכתה לדברמה שנאמר בערך צריכות לקשר למקורות שמופיעים בסעיף "מקורות" ולא ב"נוספת".
  • תבנית צ-ספר: לא ידעתי שהתבנית המקבילה באנגלית כבר יוצרת עוגן. נשמע נחמד, אם כי לא לגמרי ברור לי המימוש. האם זה כך גם כאן? אין לי מושג. אפשר להסתכל על תיעוד התבנית והקוד שלה ולראות - לא עשיתי זאת.
  • "האם אגיע למפגש הקרוב?" - לא.
הנושא הזה עלה בצורות שונות מספר פעמים, והובאו אפילו דוגמאות לערכים בוויקיפדיה בעברית שמשתמשים בצורה הזו, אבל לא בנינו כאן מערכת מסודרת ותיעוד מסודר שמדריך איך נכון או איך "מקובל" לעשות זאת בוויקיפדיה בעברית, ובהחלט יתכן שהתיאור שלי למעלה לא מתאים ב-100% לאופן בו קומץ הערכים שעושים זאת מימש את ההתנהגות. כיוון שטרם התגבש כאן "מדריך משתמש" מסודר בנקודה הזו (או עד שיתגבש כזה), לא כל כך נורא אם ערכים שונים יממשו זאת בצורות שאינן זהות בדיוק, ואולי זה יעזור להחליט מה הצורה הרצויה כשביום מן הימים כן יוחלט למסד זאת אצלנו.
בברכה - קיפודנחש 20:45, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@קיפודנחש, ראה את הערך הזה לדוגמא: w:Liber Historiae Francorum. הערות השוליים עושות שימוש במעין "עוגן" (?) שמפנה לפריט הביבליוגרפי הרלוונטי בפרק המקורות ומדגיש אותו ברקע תכלת. הפריטים האלה בפרק המקורות רשומים בתוך תבנית citation. ההפניות בהערות השוליים רשומות בתוך תבנית sfn, שמאפשרת ציון מספר עמוד.
השאלות שלי: האם יש קשר ישיר בין שתי התבניות הללו באנגלית? כלומר אחת שולחת אל השנייה? האם ניתן לייבא את זה אלינו? למען האמת, לא הבנתי איך יוצרים את זה שם באמצעות העורך החזותי, ולא הבנתי איך קובעים שם מה הטקסט שיוצג בהערה. מתוך עיון בקוד המקור זה נראה שהטקסט שנוצר הוא בדיוק מה שכתוב בשדות של תבנית sfn, ושהם חייבים להיות זהים בדיוק לשם המשפחה של המחבר ולשנת ההוצאה לאור שמופיעים בתבנית citation. כלומר, אין שום אפשרות לצורה מקוצרת אחרת. Liadmaloneשיחה 12:22, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הי, אני לא מקיר את snf אבל אני מכיר את harv ונראה שההתנהגות מאוד דומה.
harv ו - citation זמינות אצלינו (בשמם באנגלית, ל - citation יש גם גירסה מתורגמת כמדומני אבל אני לא ידעה האם היא עובדת באופן זהה). citation יוצרת אוגן בשם מסורבל כולשהו ו - harv יודעת להשתמש בו. את צורת השימוש ב harv, פיענחת באופן נכון (להבנתי) . צריך לכתוב את השם ואת השנה כדי שהיא תזהה את citation המתאים. לגבי הצורה המקוצרת. יש בתעוד של harv מספר אפשרוית כאשר יש יותר ממספר מחברים. נראה לי שאין אפשרות להציג צורה מקוצרת חופשית. זה מנוגד למתר התבנית, יצירת צורה מקוצרת מקובלת (לפי אזשהו סטנדרט). השיטה הזאת נועדה לספרים ומאמרים אקדמיים. אם הצורה המקוצרת לא מתאימה לך, עדיף לדעתי להשתמש בשיטה שתיאר קיפודנחש למעלה. באופן עקרוני אתה יכול להשתמש בעוגן ש- citation יוצר, בלי להשתמש בharv/sfn/... ולא ליצור עוגן חדש, אבל זה נראה לי מסובך מסורבל מידי. רמי (Aizenr)שיחה 14:24, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יש מנהג לייבא תבניות מוויקיפדיות אחרות, שאני קצת אמביוולנטית לגביו (כדי לא לגלוש להרצאה ארוכה שדנה בבעייתיות אסתפק בקביעה לא מנומקת שאפשר לחלוק עליה, שזה בעייתי). זה בהחלט מסייע בתרגום ערכים, אבל לדעתי זה לא רצוי ויותר מזיק מאשר מועיל. בעבר הוצע יותר מפעם אחת למסד תשתית דומה אצלנו, אך עד היום זה לא נעשה (עד כמה שידוע לי), והדרך ה"ידנית" שפירטתי מהווה תחליף לא מאד מוצלח לתשתית הזו. למרות חסרונות הדרך הידנית, המלצתי היא להימנע משימוש בתבניות המיובאות (אפשר לנחש שיש ערכים מתורגמים בהם הן כן בשימוש, וניחוש נועז אומר שלפחות חלקם "עבריינים" בכך שהם מכילים אסמכתאות שהמתרגמים לא קראו, בניגוד להחלטת פרלמנט ישנה). אם מישהו יגייר אותן כהלכה, ההמלצה כנראה תשתנה לשימוש בתבניות המגוירות. מישהי יכולה לשאול אותי "אז למה את לא מגיירת אותן בעצמך?", והתשובה פרוזאית ומורכבת משני חלקים: (1) לא מתאים לי כרגע ו(2) למה את (השואלת) לא עושה זאת?
בב"ח - קיפודנחש 18:34, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
נתקלתי עכשיו במקרה בערך הזה, שבו יש יבוא ישיר של שלוש התבניות הלא מגוירות: citation, harv, ו-sfn.‏ Liadmaloneשיחה 13:31, 13 ביולי 2024 (IDT)תגובה

המירוץ למיליון (תוכנית טלוויזיה ישראלית)

[עריכת קוד מקור]

הערכים של תוכנית הטלוויזיה "המירוץ למיליון" לא אנציקלופדיים בשום צורה בוויקיפדיות באנגלית ובעברית. האם צריך לעשות משהו? או שבגלל שזו תוכנית טלוויזיה צריך לעזוב את זה בשקט?CRplayz7 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

העובדה ש"זו תוכנית טלוויזיה" אינה רלוונטית לחשיבות אנציקלופדית בשום ערך. חזרתישיחה 15:49, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מה לא "אנציקלופדיים" בהם ? King G.Aשיחה 16:06, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
השאלה מה לעשות עם ערכי ויקיפדיה ב' מעולם לא נדונה ברצינות, לפחות לא שום דיון שראיתי (אני בוויקיפדיה רק 15 שנים - אולי היה דיון לפני זמני). בכולופן המקום לדון בשאלה החשובה הזו אינו דלפק הייעוץ. כתריסר הערכים על עונות "האח הגדול" מצטרפים בכבוד לרשימה, ויש בוויקיפדיה ב' ערכים שאינם על סדרות טלוויזיה. חזרתי: הנושא אינו "חשיבות" אלא תוכן וכתיבה לא אנציקלופדיים. קיפודנחש 16:39, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אולי לא ברור למה התכוון @CRplayz7, אז: העובדה ש"זו תוכנית טלוויזיה" אינה רלוונטית לסוגיה. ערך על תוכנית טלוויזיה – כמו שאר הערכים – צריך לעמוד בכללים המקובלים בוויקיפדיה. חזרתישיחה 23:39, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הוא השתמש במונח "תוכנית טלוויזיה" כדי להבהיר לאלו ערכים הוא התכוון. ויקיפד ותיק או מנוסה יותר היה מן הסתם מצרף קישור פנימי במקום לאפיין את הערך באופן הזה (וכנראה גם חותם... :) )
אתה ענית שזה "לא רלוונטי לחשיבות אנציקלופדית", אבל הנושא אינו "חשיבות", אלא ערכים ש"אינם אנציקלופדיים". לא קראתי את הערכים על "מירוץ למיליון" לכן לא אוכל לומר בפה מלא שהצדק עמו, אבל העובדה שיש בוויקיפדיה מספר לא מבוטל של ערכים שאינם אנציקלופדיים שרירה וקיימת. יש אנשים, אני ביניהם, שמכנים תת קבוצה של הערכים הללו "ויקיפדיה ב', ובתת הקבוצה הזו יש אכן חלק נכבד לערכים על סדרות טלוויזיה וערכים על עונות של סדרות טלוויזיה, לצד ערכים אחרים.
ערכים שבלקסיקון שלי נקראים ויקיפדיה ב' ארוכים ומתישים, הקש והגבבה רבים בהם על המידע האנציקלופדיה, לפעמים ביחס של עשר לאחד, והם בנויים מאינספור פרטים טפלים שלא מתאימים לאנציקלופדיה (דוגמה מהאח הגדול עונה 13 - ותאמין לי שהגרלתי את המספר לפני שהצצתי למצוא קטע שמדגים את כוונתי, והקטע שמצאתי במקרה הוא הראשון שעיני נתקלה בו - לשאר ה"ערך" יש אותו אופי: "ביום ה-41, דיירת העונה הקודמת, נכנסה לבית. ביום ה-42, באופן של משימה סודית, דיאן סיפרה לדיירים שהיא תראיין כל אחד מהדיירים, ושכל הראיונות משודרים בשידור חי בערוץ 26, ובזמן כל ראיון הצופים בבית מחליטים אם לתת לדייר שמרואיין "אנרגיה כחולה" (מה שלא באמת קרה), והדייר שיקבל הכי הרבה "אנרגיה כחולה" יקבל פרס שאף דייר ב"האח הגדול" קיבל. האח הגדול סיפר לאברהם..." וכן הלאה וכן הלאה וכן הלאה וכן הלאה - כל הערך נראה כך, וכל שאר הערכים על שאר העונות נראים אותודבר. משקלו של הערך כ-100,000 בתים, קצת יותר מפי 3 מאורך הערך המכובד על מנחם אוסישקין, ופי עשר מהערך מלחמה ושלום.
לא העובדה שמדובר בתוכנית טלוויזיה הופכת את הערך הזה זבלי - תוכן הערך עושה זאת. קיפודנחש 02:04, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
דיברתי עם אנשים בוויקיפדיה האנגלית בדלפק הייעוץ שלהם, והם אמרו שהתוכנית עצמה היא הערות השוליים.
בינתיים לא ענו לי שם בקשר לאורך של הערך. אם תסתכלו על הערכים של המירוץ למיליון (תוכנית טלוויזיה ישראלית) באנגלית (של כל תשע העונות) תבינו למה אני מתכוון - מי שכותב את זה בעל אובססיה למירוץ למיליון ואני מתכוון לזה (זה אדם אחד שכותב את כל הערכים באנגלית). בוויקיפדיה האנגלית הם הרבה יותר מקלים מבוויקיפדיה העברית, ולכן הוא כנראה החליט לכתוב שם. הוא ממש מכור לכל הגרסאות גם בחו"ל. אובססיה זאת מילה קטנה ואני רציני.
ההבדל בין המירוץ למיליון והאח הגדול:
המירוץ למיליון היא תוכנית הרפתקאות מסביב לעולם, ולכן היעדים שלה הם פרט יחסית חשוב, לעומת כל הוויכוחים הסתמיים בתוכנית האח הגדול שאני מניח שמזה אתם יכולים להבין מה אני חושב עליה ואני מניח שכך גם רובכם חושבים, אך לא אגיד מה אני חושב אליה במובהק (וכן, אני צופה הדוק של המירוץ למיליון - וזה אחד הריאליטיים היחידים שאני צופה בהם כי אני חובב גיאוגרפיה וידע כללי).
קיפודנחש:
  1. אני מבקש שלא תחליט אם אני ויקיפד ותיק או מנוסה.
  2. אני ממש לא חייב לצרף קישור - כשבוויקיפדיה העברית יש ערך אחד של המירוץ למיליון ישראל, וכתבתי את הכתובת שלו בכותרת. כתבתי גם פה כדי לדעת שעשיתי את זה, אבל המטרה המקורית שלי בנושא הייתה הוויקיפדיה האנגלית ועשרת ערכי האובססיה, ולכן שם השקעתי הרבה יותר בשאילתא, כי גם קשה להם לכתוב "HaMerotz LaMillion".
  3. אני לא משתשמש לרוב בעורך קוד המקור, ולכן כשהפעם לא לחצתי על כפתור "נושא חדש", ובמקום זאת הקלדתי את הכותרת בחלונית מעלה - לא חתמתי, ובעורך החזותי זה נעשה אוטומטית.
CRplayz7שיחה 08:04, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סליחה, לא התכוונתי לפגוע או להעליב, בסך הכל רציתי לומר שכשכתבת "תוכנית הטלוויזיה המירוץ למיליון" במקום לקשר לערכים (כמו שרוב הוויקיפדים היו עושים) בסך הכל הבהרת על מה אתה מדבר, ולא ניסית לרמוז שעצם העובדה שמדובר ב"תוכנית טלוויזיה" היא הסיבה שאמרת שזה "לא אנציקלופדי". כנראה שגיתי כשניסיתי "לפרשן" את דבריך. אקווה שלא נעלבת יותר מדי. קיפודנחש 08:55, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה על הדאגה, אך אין לי סיבה להיעלב ממשהו שאני יודע שאינו נכון. CRplayz7שיחה 08:59, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זה קצת מצחיק שכשקיפודנחש מניח הנחות לפי מה ואיך שאתה כותב אתה מתלונן על זה. אבל אתה מחליט שיש משתמש אחר אובססיבי לתוכנית טלוויזיה, לפי מה שהוא כותב.
ולעניינו, העובדה שיש משתמש אובססיבי לתחום מסוים לא אומר שהערכים לא חשובים. אנחנו יכול רק להצטער שאין לנו עורכים אובססיבים לנושאים טכנולוגיים או להיסטוריה שיכתבו ערכים חסרים וחשובים בתחומים האלו ואחרים.
בנוגע למירוץ למיליון בויקיפדיה העברית יש ערך על התוכנית אבל אין ערכים על העונות השונים. אם יש בעיה עם הערך, אפשר לערוך או לדון על השינויים. העובדה שבויקיפדיה האנגלית יש ערך על כל עונה זה כי יש להם כללים אחרים, מכללים יותר ולכן הם יוצרים ערך על כל עונה. אני הסתכלתי על ‏HaMerotz LaMillion 8‏ (Q85765411) והערך באנגלית מפרט את המשימות ופחות את האנטרקציות בין המשתתפים. זה שונה מערכים על האח הגדול שבו מפורטים התככים בין השתתפים. כך למשל בערך על עונה 13 ההסברים על המשימות קצר יותר מההערות על המשתתפים במשימות. זה כנראה גם בגלל שיש מאפיינים שונים לשתי התוכניות.
העובדה שמדובר על תוכנית טלוויזיה לא מונע קיום דיון חשיבות או שינויים בערך כדי להפוך אותם לאנציקלופדיים יותר. הבעיה היא שהצבעות יטו לצד מסויים, לא בטוח שאינצקלופדי, ולכן עדיף לקיים דיונים עם נתונים ועובדות בניסיון שלא להגיע להצבעות. ואני מסכים עם קיפודנחש שזה לא רק על תוכניות ריאליטי אלא על הערכים שמשתייכים ל"ויקיפדיה ב'", לפי מה שהוא כתב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:47, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יונה, לא מדובר על "חשיבות". קיומה של ויקיפדיה ב' היא עובדה שקשה להכחיש: יש בוויקיפדיה ערכים "לא אנציקלופדיים", ולא רק על סדרות טלוויזיה. לא זכור לי דיון רציני בשאלה מה לעשות עם זה (ומקומו של דיון כזה אינו דלפק הייעוץ, בכל מקרה). יש למשל ערכים על משחקי וידאו שכמעט אין בהם מה שהיית מצפה מערך אנציקלופדי, כלומר רקע, היסטוריה, קבלה בשוק, תפוצה, ביקורות וכן הלאה, והם מלאים פרטי פרטים על מהלך המשחק ("בשלב הרביעי מוצאים פטריות רעל מתחת לעצים שמסומנים בכחול, אם אוכלים חצי פטריה גדל לשחקן ראש נוסף אבל אם אוכלים פטריה שלמה מאבדים חיים") וכיוצא בזה. בדומה ערכים על ספרים וסרטים שמורכבים כמעט רק מפירוט העלילה בפרטי פרטים, בלי מידע על הספר או הסרט כפי שמצופה מאנציקלופדיה. משחקי הוידאו, הספרים והסרטים (וכמובן הסדרות) יכולים להיות בעלי חשיבות ללא כל ערעור, אבל הערכים עליהם יכולים להיות בוויקיפדיה ב', בגין הערכים עצמם, לא בגלל בעיה כלשהי עם נושא הערך.
כתבת "הבעיה היא שההצבעות ייטו לכיוון מסוים": לא לגמרי ברור לי לאילו הצבעות התכוונת. האם כוונתך שאם מישהו ייכנס לערך על עונה של "האח הגדול" וינסה להפוך אותו למשהו דומה יותר לערך אנציקלופדי הדבר יגרור הצבעות? יתכן, אך לא זו הסיבה שזה לא קורה. הסיבה שהערכים לא משופרים היא שעד היום לא הגיע מישהו שהיה לו עניין לעשות זאת. היחס של רוב הוויקיפדים (אני ביניהם) לוויקיפדיה ב' הוא מה שקוראים בעברית של ימינו "הכלה". אין לי עניין ב"האח הגדול", מעולם לא ראיתי אפילו חצי דקה מהתוכנית הזו, ותיקון הערכים עליה לא מעניין אותי - הם פשוט משמשים דוגמה נוחה ל"ויקיפדיה ב' " כשהנושא עולה, שוב לא בגלל חשיבות או חוסר חשיבות, אלא בגלל תוכנם (אגב, אלו ערכים "מושקעים" מאד, ואנשים בילו עשרות אם לא מאות שעות בעבודה על כל אחד מהם). קיפודנחש 17:02, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תוספת: אגב, הצצתי הצצה חטופה בערך בוויקיפדיה באנגלית אליו קישרת על עונה של "המירוץ", ולא ראיתי שהוא סובל מהבעיות עליהן דיברתי, ולדעתי לא נכון לסווג אותו כ"ויקיפדיה ב' ", כך שאולי בכלל היטיתי את הדיון המקורי ממסלולו ועלי להתנצל שוב בפני פותח הדיון - חטפתי דיון על דבר אחד (לא לגמרי ברור לי על מה בדיוק) והיטיתי אותו לנושא אחר. שוב סליחה.... קיפודנחש 17:10, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@קיפודנחש@יונה בנדלאק
חחחחח אני מעולם לא ציינתי את המושג "ויקיפדיה ב'" - למרות שאניח שהכוונה היא בערכים "סוג ב'". CRplayz7שיחה 17:19, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כמו עלייה ב'? חזרתישיחה 18:17, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לא אמרת "ויקיפדיה ב' ", אמרת "לא אנציקלופדיים בשום צורה". הכינוי "ויקיפדיה ב' " לערכים לא אנציקלופדיים הוא ז'רגון שגור (לפחות היה שגור פעם - יתכן שכיום המונח שגור רק על פי).
הדוגמאות והתיאורים שנתתי למעלה מנסים לתאר "את כוונתי במונח "לא אנציקלופדי", אבל נראה שאין כאן תמימות דעים, ואולי אם תסביר למה _אתה_ מתכוון באמרך "לא אנציקלופדיים בעליל" הדיון יחזור למסלול. קיפודנחש 20:04, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה

קישור לדף מוגן בוויקינתונים

[עריכת קוד מקור]

היי, יצרתי את הערך המכון הבין-לאומי להיסטוריה חברתית, וכשאני מנסה לקשר אותו לוויקינתונים אני מקבל שגיאת הרשאה מכיוון שהדף מוגן (Semi-Protected).
אני אשמח אם מישהו יוכל לקשר עבורי, תודה רבה. זה הדף בוויקינתונים, וזה הערך המקורי באנגלית. Idoizשיחה 19:10, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה

Done טופל. אנא בדוק וודא שהבינוויקי נכון. נדמלי ש"semi protected" משמעו שרק עורכים עם X ‏(50?) עריכות בוויקינתונים יכולים לערוך.
דרך נאה ונעימה "לצבור" עריכות בוויקינתונים היא להתקין סקריפט 98: הסקריפט מציג בכל דף את התיאור שלו בוויקינתונים (תיאור שמוצג בתצוגת ניידים וב"חיפוש", אבל לא בתצוגת מחשבים של הערך עצמו), וכשאין תיאור, מוצג פס בצבע כתום/קקי בולט ומכוער, ומאפשר להוסיף תיאור או לערוך תיאור קיים ישירות מדף הערך, בלי לצאת לוויקינתונים.
אחת הסיבות שכדאי שאנשים יתקינו את הסקריפט הזה היא העובדה שהשחתה נפוצה בוויקינתונים היא השחתת התיאור (לעומת רוב העורכים שמשתמשים במחשב ולא רואים את התיאור וההשחתה, רוב הקוראים משתמשים בנייד וכן רואים את התיאור המושחת) ככל שיותר עורכים יראו את התיאורים, יואץ התיקון של השחתות כאלה. קיפודנחש 19:23, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
קיפודנחש תודה רבה, על כל העזרה המתמדת לאחרונה וגם על ההסברים, זה ממש לא מובן מאליו.
האמת שבימים האחרונים התחלתי לבצע תיקונים קטנים ולהוסיף כשהצ'קטי מציע, מקווה שאגיע במהרה ל-50 ולא אצטרך לשגע אותך Idoizשיחה 19:27, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
Idoiz, שים לב שויקינתונים וויקיפדיה העברית הם פרוייקטים שונים. הוספת מידע על ידי צ'קטי ישפיע על כמות העריכות בויקיפדיה העברית אבל לא יקדם אותך בכמות העריכות בויקינתונים. תוסיף את הסקריפט שהוא הציע כי הוא מאפשר להוסיף תיאורים בעברית לויקינתונים מתוך ויקיפדיה וכך לצבור שם עריכות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:49, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה יונה, אני אכן אוסיף.
חלילה לא מזלזל בדבריך, אבל אתה בטוח שצ'קטי לא משפיע על העריכות בוויקינתונים?
אני רואה שיש לי 14 עריכות, חצי מהן מגיעות מקישור ערכים וחצי מהן מגיעות מהוספת פריטים דרך הצ'קטי.
אני בודק ב-WikiData, אולי אני מבין לא נכון וזה בכלל פרויקט שונה מוויקינתונים? Idoizשיחה 15:57, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
האמת, כמו יונה גם אני לא שמתי לב שצ'קטי התחיל לערוך תוויות בוויקינתונים (וכן, הבנת נכון. ויקינתונים זה השם העברי של WikiData). יונה, ראה כאן.
אז בהחלט יתכן שיש לך שם עריכות בזכות צ'קטי, אך בכל זאת אמליץ על התקנת 98 - הוא עובד בקריאה ולא רק כשלוחצים "בדיקה"בעריכה. אם אתה (אפילו קצת) כמוני, היחס קריאה/עריכה הוא באופן כבד לטובת "קריאה", ונחמד שערכים בלי תווית בוויקינתונים מסומנים בכתום בוהק ומכוער שמדרבן את הקורא להוסיף תיאור. למרבה הצער העריכות הללו לא נספרות ב"מוני עריכות" למיניהם ולא מזכות בז"ה, כך שעורכים שנמצאים כאן "כדי להשפיע" לא יטרחו... :) - קיפודנחש 20:18, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לא נראה שזה משהו חדש. לי זה חדש, לא הכרתי את זה או שהכרתי ושכחתי שזה נמצא שם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:09, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שלום קיפודנחש, תודה רבה על הרעיון להשתמש בסקריפט (אין לי צורך בליצבור עריכות, אני יכולתי לערוך את כל דפי הויקינתונים שנתקלתי בהם; אני גם לא רוצה להחסם לצמיתות בויקנתונים ;-)). התחלתי להשתמש, ויש לי כמה שאלות:
  1. הבנתי מדברך שאתה חושב שמדובר בשירות חשוב לקהילה. אני רוצה לוודה שהבנתי נכון.
  2. הסקריפט מציע לי לתאר גם דפים מחוץ למרחב הראשי. האם יש בזה צורך (קשה להגיעה אלהם מגוגל)
  3. האם שם הערך צריך להופיע בתיאר או שישר להתחיל מהתיאור עצמו.
  4. תוכל לתת קווים מנחים לבחירת התיאור. הדילמה הרגילה שלי היא האם לתת תאור של מושא הערך או של ההקשר שלו (או של שינהם). לדוגמה, על הערך חבורה כרגע כתוב "חבורה מבנה אלגברי המורכב מקבוצה ופעולה בינארית אסוציאטיבית". במבט ראשון, לי נראה יותר מתאים לכתוב "מושג מרכזי באלגברה" או "מבנה אלגברי המהווה מושג מרכזי באלגברה". אבל במחשבה שניה אולי כדאי לכתוב כך "מושג מרכזי באלגברה. חבורה היא בנה אלגברי המורכב מקבוצה ופעולה בינארית אסוציאטיבית". מה דעתך?
  5. האם יש מקום לקישורים בתיאר זה?
  6. מה טווח האורכים המומלץ לתיאור?
תודה רבה, רמי (Aizenr)שיחה 14:06, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זה לא "שירות חשוב לקהילה" - הקהילה מתעניינת בדברים אחרים. זה שירות חשוב לקןראים. מדובר בתיאור בוויקינתונים של הדף, והתיאור קיים (או חסר) לכל דף שמקושר לפריט בוויקינתונים בכל מרחב שם. בדרך כלל ערכים וקטגוריות, אך יש כמה דפים במרחב ויקיפדיה כמו המזנון ודלפק הייעוץ - נדמלי שזה הכל. האם חשוב לתאר אותם בוויקינתונים? אין לי תשובה.
התיאור צריך להיות חף מקודויקי (קישורים, תבניות וכדומה), קצר וממצה.
לגבי אורכו - רצוי שייכנס בשורה אחת. לא ידוע לי איזה "עונש" מקבל תקציר ארוך מדי.
השימוש העיקרי של התיאור הוא להציג את נושא הערך במילים ספורות כדי שהקוראת תבין אם זה הערך שהיא מנסה למצוא.
נסה למשל להקיש בתיבת החיפוש "מרקוס", הצץ בערכים שהמערכת מציעה לך, ושאל את עצמך "האם התיאור שמופיע אחרי כל שם ערך עוזר לי להגיע למרקוס שאני מחפש"? (לא בדיוק "אחרי _כל_ שם" - יש מן הסתם כמה מרקוסים חסרי תיאור). אם התשובה היא כן, שאל את השאלה הבאה - אילו תיאורים מסייעים יותר ואילו פחות, וקח את הטובים בעיניך כדגם או תבנית ותשובה לשאלה איך צריך להיראות תיאור טוב. בדוגמה שלך, "חבורה", הייתי כותבת משהו כמו "מושג יסוד במתמטיקה דיסקרטית" - התיאור לא מנסה להיות תמצית של הערך, אלא לעזור לקוראת שבעצם מעוניינת להגיע לערך על חבורת סוד מוחלט בהחלט להבין שאין לה מה לחפש שם. ובערך על פרסי בישלי (כרגע "משורר אנגלי רומנטי חשוב"), אולי עדיף קיפודנחש 17:48, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ממשק שיחות בניידים קטע את המחצית השנייה של תגובתי הארוכה והמייגעת - אולי יותר טוב כך. אשלים רק את המשפט האחרון: ...אלי עדיף "משורר אנגלי רומנטי מהמאה ה-19" - התקופה מועילה, המילה "חשוב" לא. קיפודנחש 17:53, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  1. תודה רבה על הסבר המפורט.הבנתי ואנסה לישם. העתיק גם את ההמצה שלך לדף השיחה של הסקריפט לטובת יתר המשתמשים בסקריפט..
  2. סליחה, שכחתי לרגע שלמילה קהילה יש משמעות מאוד מודרת כאן. היתי צריך לכתוב ציבור. כך שהתשובה לשאלה שלי היא חיובית :-).
  3. בתורמתמטיקאי שעושק בתורת החבורת אך כמעט ולא עוסק במטמטיקה דיסקרטית אני מוחרך למחות על קטלוג מושג החבורה במתמטיקה דיסקרטית ;-).
להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 21:11, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אולי יש כאן בלבול מצדי... נדמלי שתסכים שתורת החבורות היא מאבני היסוד של אלגברה, ועד היום חשבתי שאלגברה נחשבת אחד הענפים (יש שיגידו הענף המרכזי) של מתמטיקה דיסקרטית. לפי הערך בוויקיפדיה בעברית, ההגדרה של "מתמטיקה דיסקרטית" מצומצמת יותר, וכנראה נכון יותר להשתמש ב"אלגברה" בתיאור.
עדיין, הנקודה היא שהתיאור רוצה לתאר באופן רחב או כללי את הנושא בו עוסק הערך. הרבה פעמים "משורר ישראלי" או "עיר בברזיל" מספיקים, ואם אפשר בארבע מילים להוסיף קונטקסט מצומצם יותר ("עיר בברזיל, בירת מחוז קלוקלוקלו"), שווה לשקול. כתבתי כבר קודם, אבל נראה ששכחתי ללחוץ "פרסום": עשיתי מה שיעצתי לך לעשות, והזנתי בתיבת החיפוש "מרקוס". ראיתי שלמרקוס אנטוניוס אין תיאור, פתחתי את הערך לקריאה, וזיקקתי משני המשפטים הראשונים בפתיח תיאור, מה שהזכיר לי משהו שלא ציינתי קודם: בערכים רבים המשפט הראשון בפתיח הערך (בניכוי שם הערך עצמו) מהווה תיאור טוב, ובערכים רבים אחרים אפשר לזקק תיאור טוב משניים או שלושה המשפטים הראשונים. "חבורה" כנראה לא דוגמה מוצלחת להדגים זאת. קיפודנחש 23:22, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סליחה, הערתי האחרונה נאמרה בהלצה...
ההסבר שלך היה ברור. אני כבר מיסם אותו ואנסה לכתוב אותו בדף הסקרופט. תודה רבה! רמי (Aizenr)שיחה 01:38, 13 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אין מה לדאוג. לא קל להעליב אותי, אם כי נראה שלי קל מדי להעליב אחרים. יש פתגם יפה שמיוחס בדרך כלל לאוסקר וויילד (אאל"ט), שהתלוצץ על פתגם קודם שאמר שג'נטלמן אמיתי מעולם לא מעליב אדם בכוונה. הנוסח של ויילד אומר שג'נטלמן אמיתי מעולם לא מעליב מישהו _בלי_ כוונה.
בעוונותי, כשלתי ב"מבחן הג'נטלמן" לפי ויילד הרבה יותר פעמים בחיי מיכולתי לספור. קיפודנחש 01:52, 13 ביולי 2024 (IDT)תגובה

מפה לערך מחצבת 4.5

[עריכת קוד מקור]
מגדל השמירה של מחצבת 4.5

אני מבקשת שמי שמבין יוסיף מפה לתבנית בערך מחצבת 4.5 שאני כותבת. אפשר למצוא קואורדינטות בצילום שצרפתי. תודה חנה Hanayשיחהדרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 20:11, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה

@Hanay בוצע בוצעE L Yekutiel‏ - שיחה 20:49, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@E L Yekutiel תודה רבה! חנה Hanayשיחהדרך ארץ קדמה לתורה - סרט צהוב לזכר החטופים 20:58, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה

בקשה אחרת

[עריכת קוד מקור]
@E L Yekutiel – נצל"ש: תוכל להציץ כאן? חזרתישיחה 23:44, 10 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@חזרתי טופל. לא היו קואורדינטות בויקינתונים, העתקתי מהערך הצרפתי (שם הכניסו ידנית).
מה שכן, יכול להיות שבעתיד יסירו את הקואורדינטות מהפריט, בגלל שהקולז' מוגדר בויקינתונים כ‏ארגון‏ (Q43229) (בנוסף להגדרתו כ‏מוסד להשכלה גבוהה‏ (Q38723)), ולארגון לא אמורות להיות קואורדינטות.
אם אכן יסירו והשגיאה תחזור, אפשר להוסיף מקומית אצלנו בדומה למה שעשו בצרפתית. דיה לצרה בשעתה :) ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:10, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה E L Yekutiel! חזרתישיחה 00:26, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
...אחרי עיון נוסף, מסתבר שיש הבחנה בין ‏קולז' דה פראנס‏ (Q202660) כארגון, לבין ‏‏ (Q125972602), שהוא פריט ויקינתונים עבור מקום מושבו של הקולז'. בעבר הקואורדינטות היו בפריט הראשון, ובשלב כלשהו הועברו ממנו אל הפריט השני. כך שסביר שהן תוסרנה שוב.
הערך שלנו לדעתי מקושר נכון לויקינתונים (כלומר לפריט הראשון. הערך דן בקולז' ולאו דווקא בבניין שלו), אבל מצד שני כן מעניין אותנו המיקום של הבניין שלו. אז אנסה את הפתרון הצרפתי ואוסיף את הקואורדינטות מקומית אצלנו. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:34, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
טופל סופית 👍 ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:52, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שגיאת ציטוט ותיקונה

[עריכת קוד מקור]

שיפרתי את הערך מפרץ ניו יורק התחתון, ומופיע לי סימון "שגיאת ציטוט" במקור/רפרנס מס' #2 שאני לא מצליח להתגבר עליה. בערך אחר שכתבתי מפרץ ניו יורק, אותו מקור מופיע ברפרנס מס' #6 ושם זה תקין. אשמח אם מישהו שבקי יפתור את הבעיה. תודה, Ronavniשיחה 15:28, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה

Ronavni כתוב במפורש מה הבעיה: "שגיאת ציטוט: תג <ref> בלתי־תקין; השם ":1" הוגדר כמה פעמים עם תוכן שונה" זה אומר שיש שתי הערות שוליים שקוראים להם ":1" צריך לשנות שם של אחד מהם.
בלי קשר ישיר לבעיה, עדיף שהשמות יהיו בעלי משמעות כדי שיהיה קל להבין למה מתיחס השם בשימושים הנוספים ולא 0,1,2,וכו'. כך למשל בדוגמה הזו עדיף לתת להערה "1" הראשון את השם "cdsg" ולשני את השם "natureontheedgenyc". אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:56, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה, אבל עדיין לא מבין. יש רק הערת שוליים אחת שממוספרת כ-1 אני מבין שהבעיה אצלי. אבל זו פעם ראשונה שקורא לי דבר כזה בארבע שנות פעילותי. אתה מוכן לפתור את הבעיה? תודה, Ronavniשיחה 16:20, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לא מדובר על מספור ההערה אלא על שמה: כשמשתמשים בתבנית {{הערה}} השם מופיע כפרמטר ששמו "שם" באופן הזה: שם=<משהו>, ואם ההערה היא בעזרת תג ref (כמו ההערות שיוצר העורך החזותי), אז name=. כדי לראות בדיוק מה קורה צריך לערוך בעורך קוד מקור, רצוי את הדף כולו ולא סעיף בודד. קיפודנחש 16:34, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הערה 2 מופיעה ארבע פעמים, אחרי:
  1. ונמל ניו יורק הייתה במסגרת פיקוד חיל התותחנים של צבא ארצות הברית
  2. במהלך המאה ה-20, ובמיוחד החל משנת 1950
  3. ומניעת שגשוג אוכלוסיות הדגים, הרכיכות והציפורים
  4. חיות הבר מצליחות להתקיים בו

מה צריך להיות בכל אחת מהן? חזרתישיחה 16:42, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אם אין אף הערה ללא תוכן שמשתמשת בשם "2", אפשר פשוט להסיר את השם מכולן. אם יש כזו (או כאלה), הדברים מורכבים יותר. קיפודנחש 17:15, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה
התחלתי את הדיון בשיחת משתמש:Ronavni#מפרץ ניו יורק התחתון#הערות שוליים, ולא כאן. ראה שם... חזרתישיחה 18:05, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה

מי מבין טוב בהכרעת הצבעות בשיטת שולצה?

[עריכת קוד מקור]

בדף ההצבעה של: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/שיחה:ט"ו באדר א' הסתיימה היום הצבעת שולצה (3 אפשרויות) ועדיין לא הצלחנו להבין אם יש זוכה ואם כן מי הוא ואם לא אז מה עושים (כיוון שמ3 האופציות, רק בין אופציה א' לאופציה ב' יש רוב ל-א', אבל בין ב' ל-ג', ובין ג' ל-א' יש שוויון, ככה שאין "מסלולים" מלבד מסלול אחד שבו א' כאמור מנצח את ב'). מי שמבין בשולצה ויכול להיכנס לדף שם ולנתח את התוצאה ולהגיד מה צריך לעשות, אודה לכם. תודה. בכבוד, ותן טלשיחה 20:27, 11 ביולי 2024 (IDT)תגובה

מספור בתוך מספור

[עריכת קוד מקור]

אני לא מצליח ליצור מספור מקונן באופן תקין. ראו לדוגמה שיחת_משתמש:Danny-w#תגובה_מאוחרת. אשמח לעזרה. הכי פשוט שמשהו יתקן את זה שם, ואני אלמד לפעם הבאה. תודה רבה, רמי (Aizenr)שיחה 13:48, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה

מתייג את בעלי הידע בויקיזציה ותמיכההמקיסט, טבעת-זרם, מקף רמי (Aizenr)שיחה 13:53, 12 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שלום @Aizenr,
בעיקרון, ברשימה ממוספרת בה הרמה הראשונה של פריטים משתמשת בקוד המקור #, רמה מקוננת שנייה תשתמש בקוד ##, וכן הלאה.
לבקשתך, תיקנתי בדף, אבל אולי לא הבנתי נכון איפה התכוונת שהקינון יהיה; אשמח אם תוודא שתיקנתי כפי שהתכוונת. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 08:54, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה!
שאלה כללית. (לא רלבנתית במקרה זה) האם יש דרך לצור את המספור כך שברמה הפנימית יהיו 2 חלקים: לדוגמה:
1. בלה בלה
2. בלה מורכב:
2.1 בלה ראשון
2.2 בלה שני
3. בלה אחר רמי (Aizenr)שיחה 09:27, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שאלה טובה. לא מצאתי דרך פשוטה בתחביר ויקי לעשות את זה (זה כמובן לא אומר שאין כזו). כנראה שיש דרך מסובכת יותר שמשיגה את התוצאה, אבל לא התעמקתי מספיק כדי להבין איך ליישם אותה כאן (ולא ברור עד כמה היא מתיישבת עם המוסכמות הנהוגות כאן לגבי שימוש ישיר ב-html, אם כי אולי ניתן למצוא פתרונות גם לזה כמו עטיפה בתבנית למשל). ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 11:34, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  1. היי.
    1. אני מניח, שהכוונה היא למשהו כזה.
    2. נכון?
      1. @Aizenr.
    3. וגם @E L Yekutiel
  2. (תבדקו במצב עריכה)
יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:26, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה רבה! רמי (Aizenr)שיחה 18:36, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בשמחה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:38, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@יגאל, זה מעולה, תודה רבה!
תבנית:מספור מקונן/styles.css היא בדיוק הדרך שלא הכרתי כדי ליישם את "הדרך המסובכת" שהזכרתי לעיל לתוך ויקיפדיה, ולעטוף בתבנית.
למדתי הרבה. תודה רבה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 19:13, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כמובן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:52, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שינוי כותרת בדף שיחה שלי

[עריכת קוד מקור]

שלום! עורך כתב לי הודעה בדף שיחתי ולדעתי כותרת הנושא פוגעת בשמי הטוב ללא הצדקה, והוא אינו מעוניין לשנותה,אשמח לדעת האם אני יכול לשנותה בעצמי, תודה. טועןשיחה 12:04, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה

זכור לי דיון שהיה לאחרונה שבו נאמר ששינוי כותרות אינן חלק מהכלל ש"אסור לשנות דברי כותב אחר". זה היה כאן, או בדף שיחה אחר. חזרתישיחה 13:39, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כן אפשר לשנות. הכותרת אינה חלק מהדיון. ואם היא חלק ממה שפותח הדיון כתב, אז שיכתוב מחדש את זה בתגובתו הראשונה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:04, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בהחלט אפשר לשנות כותרת דיון כשהכותרת עצמה מכילה מסקנה או טענה שאינה מוסכמת, אך יש להקפיד לעשות זאת באופן שהכותרת החדשה לא מסורסת ומתארת את תוכן הדיון, גם אם התיאור לא נעים לעיניו של "הצד השני". אחזור על משהו שכתבתי במספר מקומות בעבר: הכלל "אין לערוך דברי אחרים" תופס בדפים בהם מקובל לחתום, משום שעריכת דברים תחתם מתנוססת חתימה יוצרת מצג שווא, כאילו מישהו אחר אמר דברים שונים ממה שהוא או היא אמרו. החתימה מתייחסת לדברים שנאמרו ולא לכותרת הדיון, שינוי הכותרת לא יוצר מצג שווא כזה, והכלל הזה לא חל עליה. קיפודנחש 17:27, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זה נטען פה, אך אינני מסכים עם הטענה לגמרי. אני חושב שרק במקרים חריגים יש הצדקה לשינוי כזה. פעמי-עליוןשיחה 22:43, 3 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
הסכמתך לא התבקשה ואינה נחוצה. קיפודנחש 00:11, 4 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

הגנה על ערכים מפני עריכה ועריכה זדונית

[עריכת קוד מקור]

שלום, אני אוהב היסטוריה וקורא בויקיפדיה מדי פעם. שמתי לב בשני ערכים שהשתמשו ב"פלסטין" במקום בכנען או ארץ ישראל. כנען היא בעיניי גם מדויקת יותר וגם ניטרלית פוליטית יותר. אז שיניתי בשני ערכים (ויקיפדיה באנגלית) https://en.wikipedia.org/wiki/Midianite_pottery

https://en.wikipedia.org/wiki/Yahweh (יש יותר יהודי מזה...?)

את פלסטין לכנען, ואחד עם הכינוי keep crying (סימן מובהק לתומך חמאס ברשתות) שינה את זה בחזרה לפלסטין. איך אפשר ליצור הגנה עם מנעול על הערכים? אני לא יודע איך עושים את זה ואשמח גם שתתרמו מעצמכם להגנה ושינוי הערכים כי מנסים לעוות את ההיסטוריה ולהראות שיהודים הם פשוט לא קשורים לישראל תודה

--Meni111שיחה 13:55, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה

ההתנהלות בויקיפדיה העברית ובויקיפדיה האנגלית שונות ואתה צריך לפעול לפי הכללים שם. בכל מקום צריך להתחיל בדיון בדףך השיחה, למה אתה חושב שיש להשתמש בצורה מסויימת. לתשומת לבך. האיזור שאתה קורה לו א"י נקרא באנגלית en:Palestine (region) ולכן אין מה לחשוב על שינוי כזה. אם אתה חושב שעדיף להשתמש בכנען, כי זה שם הארץ שהיתה שם באותה תקופה, אז יש לדון על זה בדף השיחה שם. מראש אני אומר לך שיהיה לך קשה לגרום לשינוי כזה, אבל אין סיבה לא לנסות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:10, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כתבתי שם בדף שיחה, אבל נראה לי שהתומך טרור ומכחיש הקשר של יהודים לישראל פשוט ינסה להתיש אותי. איך אפשר לעשות שם הגנה של המנעולים האלה? לגבי האיזור פלסטין, זה מטעה. נכון שכשם מאוחר בתקופת הבריטים אולי זה מתאים אבל זה לא הערך ההיסטורי, ובערכים המדוברים אין שום סיבה להזכיר את זה.כנען
כסהמאת האיזור, הערך של PALESTINE REGION יבלבל הרבה מאוד אנשים שלא מבינים בזה.
Meni111שיחה 18:29, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה

MBE ועוד בערכים של אישים בריטים

[עריכת קוד מקור]

היי. בויקיפדיה האנגלית יש הקפדה בערכים על אישים בריטים שקיבלו תואר כמו MBE לכתוב זאת אחרי השם שלהם, כמו אד שירן ומרקוס רשפורד. האם לדעתכם כדאי להתחיל לעשות את זה גם אצלנו? כי זה תואר די חשוב בבריטניה Arieleisenhammerשיחה 20:09, 14 ביולי 2024 (IDT)תגובה

רצוי לדעתי. ראו פול מקרטני כדוגמה. יש קטגוריות, כגון קטגוריה:חברים במסדר האימפריה הבריטית. חזרתישיחה 01:20, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה

בקשת עזרה לגבי הערך של מלחמת האזרחים באל סלודור

[עריכת קוד מקור]

ממשיך בחריצות בתרגום הערך אבל לא יודע איך לשים קישור פנימי לחלק מסויים במאמר. בגוף הטקסט יש קטע שעוסק בשחיתות ואני רוצה לדייק את הקישור הפנימי שיוביל לא למאמר על שחיתות אלא לקטע שעוסק בשחיתות שלטונית ובחירות דמוקרטיות ואני לא יודע איך לעשות את זה. Ori22שיחה 07:20, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה

@Ori22, כדי לוודא למה אתה מתכוון: "קישור פנימי" - הכוונה לקישור לערך אחר בויקיפדיה (בקוד מקור נעשה בעזרת סוגריים מרובעים כפולים)?
אתה מעוניין לקשר לפרק מסוים (כותרת משנה) בתוך הערך?
אם כן, הסינטקס הוא: [[שם הערך#שם הפרק|טקסט קישור]], כאשר הטקסט שהקוראים יראו הוא "טקסט קישור".
אם לא חידשתי כלום והתכוונת למשהו אחר, עמך הסליחה. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 08:36, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה, זו כוונתי. Ori22שיחה 08:57, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה

יוטיובר – הדמות או הערוץ?

[עריכת קוד מקור]

אני רוצה לכתוב ערך על ערוץ היוטיוב SupercarBlondie ואני מתלבט האם הערך אמור להיות על אלכסנדרה או על ערוץ היוטיוב עצמו. אציין שבויקי אנגלית הערך הוא על אלכסנדרה, ויש לה גם חמישים מיליון עוקבים בפייסבוק ו־12 מיליון עוקבים באינסטגרם.

השיקול הנגדי הוא שכנראה, לא מעניין כמעט אף אחד מי זאת Alexandra Mary Hirschi וכנראה שהיא לא מעניינת מדי את הקוראים. יותר מעניין אותם ערוץ היוטיוב שלה ופרטי הערוץשיפוץ-ניק (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

שלום שיפוץ-ניק, ראה MrBeast. לא ברור לי אם אפשר ממש ללמוד מאחד על השניה, אבל זה אולי נותן כיוון. כאן הערך הוא "רשמית" אודות האיש, אבל הנתונים על הערוץ משולבים בו גם הם. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 19:20, 15 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אתה יכול גם להעיף מבט בקטגוריות: ערוצי יוטיוב ויוטיוברים כדי לקבל השראה. בהצלחה, רמי (Aizenr)שיחה 10:23, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בחלק מהם יש ערך רק על הערוץ, בחלק רק על האדם, בחלק אין הבדל בין הערוץ לאדם ובחלק יש על שניהם.
בקיצור, יצאתי מבולבל לגמרי, בעלי הידע בכתיבה ועריכהamikamraz, TergeoSoftware, Illang, PurpleBuffalo, אלדד, IfatE, יודוקוליס שיפוץ-ניקשיחה 10:40, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

ידיעות הטכנולוגיה 2024 – גיליון 29

[עריכת קוד מקור]

MediaWiki message delivery 04:30, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

לא מצליח לקשר ישירות לדף עם סינון תוצאות

[עריכת קוד מקור]

למשל את הסינון הזה: +AND+composition_type_he:'%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%9F%20%D7%91%D7%91%D7%AA%D7%90' (ארכיון בבתא בלבד) ואת הסינון הזה: +AND+site_he:'%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%AA%20%D7%94%D7%90%D7%99%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%AA' (מערת האיגרות בכלל). Liadmaloneשיחה 12:05, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

לא הבנתי כל כך מה אתה מנסה לעשות ומה לא עובד.
הקישורים ששמת מביאים אותי לקטלוג Dead Sea Scrolls ללא כל סינון, בעוד שכוונתך הייתה לקשר לדף עם סינון תוצאות?
האם קישור כזה הוא מצב טוב מבחינתך לפי הדוגמה הראשונה? Idoizשיחה 12:23, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Liadmalone, הבעיה הבסיסית עם הקישורים בצורה בה הם מופיעים כאן היא שני סימני הגרש הרצופים (') שמופיעים באמצע שלהם. הסימנים האלה מפוענחים כקוד ויקי של עיצוב טקסט נטוי, ושוברים את הקישור (תרתי משמע). שים לב לטקסט הנטוי בהודעה שלך בין שני הקישורים.
כדי לפתור את הבעיה אפשר לנסות למצוא קישור שייתן את אותה תוצאה ושלא מכיל את סימני הגרש (כמו בפתרון של @Idoiz), או, אם בלתי אפשרי להימנע מכתיבתם, להחליף אותם בקוד %27, שיתפרש על ידי הדפדפן כסימן גרש אבל לא על ידי המפענח של מדיהויקי. לדוגמה (שים לב אחרי סימן השוויון):
https://www.deadseascrolls.org.il/explore-the-archive/search#q=%27%27+AND+composition_type_he:'%D7%90%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%95%D7%9F%20%D7%91%D7%91%D7%AA%D7%90'
מספיק היה להחליף אחד מהם לדעתי, אבל לשם הבהירות החלפתי את שניהם. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 13:01, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יקותיאל זה הסבר מעולה
זה בדיוק מה שעשיתי, הורדתי את הגרשיים שלא תרמו כלום ממילא.
אוסיף שלדעתי כדאי לבצע Decode ל־URL, ובכך גם לחסוך במספר הבתים וגם להקל על הקורא, אבל כמובן שצריך לשים לב שביצוע ה־Decode יחזיר את הגרש, לכן לאחר ה־Decode יש להחליף בשנית. Idoizשיחה 13:07, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Idoiz, עצה טובה. כדאי לשים לב לעוד שתי נקודות בהקשר הזה. חשבתי לכתוב על זה קודם אבל ההודעה הקודמת יצאה ארוכה גם ככה:
בנוסף לסימני הגרש שאנחנו מעוניינים להימנע מהם כאן, יש בכתובת גם סימן רווח מקודד: %20. אחרי הסרת הקידוד הוא יהפוך לרווח "מפורש", מה שגם ייצור שבירה של הקישור כשהמפענח יקרא אותו. הפתרון הוא להחליף חזרה גם את הרווח בקידוד שלו (%20).
נקודה נוספת שכדאי לשים אליה לב היא שבחלק מהכלים להסרת קידוד, סימני החיבור (שמופיעים סביב המילה AND בכתובת) מוחלפים גם הם מסיבה כלשהי ברווחים. (זה לא קורה כשמשתמשים ב{{פענוח}} אבל כן כשמשתמשים בכלי שבאתר meyerweb). אם זה קורה, צריך להחליף ידנית חזרה לסימני חיבור. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 13:20, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תודה רבה. זה בדיוק מה שהתכוונת אליו.

  1. איך אפשר לדעת שאפשר פשוט להסיר את סימני הגרש מבלי לשבש את הקישור? איך יודעים שהגרשיים "לא תורמים כלום"?
  2. הסרתם את שני סימני הגרש באמצע, אבל אני רואה עוד שניים (?), אחד מהם בהתחלה - למה הם לא מפריעים? מה עושים שם בכלל גרשיים??
  3. איך יודעים אם בלתי אפשרי להימנע מכתיבת הגרשיים?
  4. איך יודעים שגרש הוא קוד %27 ורווח הוא %20?
  5. איך מבצעים Decode? באמצעות {{פענוח}}? איך משתמשים בה? מכניסים אליה את הקישור הארוך ואז מעתיקים את התוצאה שלה?

Liadmaloneשיחה 22:31, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

  1. אני לא יודע איך להסביר כיצד לדעת, אני אישית יודע מניסיון, ולגבי חוסר התרומה של הגרשיים זה היה נטו לנסות להוריד אותן ולראות אם הקישור מביא לאותו הדף.
  2. כפי ש־E L Yekutiel רשם, הבעיה היא כשהם רצופים, ואז קוד ויקי מתייחס אליהם כעיצוב טקסט נטוי.
  3. לא הבנתי כל כך את השאלה.
  4. זה הקידוד המקובל והקבוע, אתה יכול לחפש בגוגל מה הקוד עבור כל תו, או לעיין בטבלה הבאה.
  5. אני אישית משתמש באתר urldecoder.org, אבל באמת יש אין סוף שירותים כאלה, תחפש בגוגל URL Decoder ותמצא המון; לגבי תבנית הפענוח, אני לא מכיר ולא יודע לענות.
Idoizשיחה 22:47, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
  1. ניסוי וטעייה. אם מסירים וזה עדיין עובד, אחלה. אם לא, לעבור ל-plan b. האמת שאני בכלל לא חשבתי לבדוק, הייתי ישר מחליף בקוד; זו היתה הברקה של @Idoiz.
  2. גרש בודד הוא תו רגיל בקוד ויקי; הבעייה היתה ההופעה של זוג הגרשיים הרצופים. המפענח לא "מבין" שזה חלק מכתובת, והוא קודם כל קולט שיש שם "סימן מיוחד" ומתחשב בו, ורק אחר כך מנסה להמיר את מה שנשאר לקישור. גרש בודד לא גורם לבעייה כי הוא לא מוחלף בשום דבר אחר לפני שהכתובת מתפרסרת.
  3. ראה 1.
  4. קיימות טבלאות במקומות שונים ברשת; טבלאות חלקיות (שמכילות את שני התווים הספציפיים האלה) תוכל למצוא בen:Percent-encoding#Percent-encoding in a URI (תצטרך לגלול קצת מטה כדי להגיע לטבלה שמכילה את הרווח). בנוסף, אתה יכול להשתמש בכלי המצוין הזה, להקליד בו את התווים הרצויים וללחוץ encode כדי לראות את הקידוד שלהם. הזנת כתובת מקודדת לאותו חלון ולחיצה על decode תסיר ממנה את הקידוד, כך שתווים עבריים יופיעו, אבל גם גרשיים ורווחים כאמור.
  5. ראה 4, ובנוסף אכן יש את התבנית {{פענוח}}. כדי להשתמש בה רצוי לבצע הצבה ישירה של הפלט שלה בקוד המקור, על ידי הוספת "ס:" לפני שם התבנית. למשל, קוד המקור {{ס:פענוח|%27%20%27%20%27}} יהפוך ל: ' ' '.
E L Yekutiel‏ - שיחה 22:49, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סליחה... ענינו יחד (בערך). ההפניה של @Idoiz ב-4 לטבלה בערך העברי עדיפה על ההפניה שלי לטבלאות חלקיות יותר בערך האנגלי. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 22:51, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אוקיי, תודה רבה לכם. Liadmaloneשיחה 23:01, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
[עריכת קוד מקור]

Could someone please tweak the english external link to lior suchard's website to https://liorsuchard.com/

Thanks.‏MaskedSinger (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

עודכן בויקינתונים על ידי דוד שי. תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 12:49, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תיוג מפעילים

[עריכת קוד מקור]

שלום! רציתי לשאול העליתי הצעה לפרלמנט לנעול ערך מסוים ברמה גבוהה שיהיה אפשר לערוך אותו רק מפעילים אחרי שיהיה הסכמות בדף שיחה כיון שיש בערך הזה כמה חודשים מריבות סביב השעון, ואני רוצה לתייג מפעילים כדי שיביעו את דעתם על ההצעה, ורציתי לשאול האם זה בסדר או שתיוג לא מיועד למקרה זה, תודה רבה. טועןשיחה 16:06, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אני לא חושב שתיוג המפעילים נועד לזה. מצד שני יש משתמשים שמתייגים מפעילם גם לדברים פחות רלוונטיים. אז לשיקולך.
לדעתי, אם זו שאלה/בקשה למפעילים אז זה צריך להיות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים ואם זו שאלה כללית לקהילה אז אין סיבה לתייג דווקא את המפעילים. הדיון נמצא במקום מרכזי (המזנון ולא הפרלמנט כפי שכתבת בטעות) כך שיתקבלו שם הרבה דעות גם בלי תיוגים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:20, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הסיבה שאני כן רוצה לתייג מפעילים כי בעצם הם אלו שאמורים לנעול ולהכניס דברים לערך. טועןשיחה 17:16, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
הדיון במזנון מספיק. נריה - 💬 - 17:22, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
טוען, אם אתה לא רוצה לשמוע את דעת הקהילה אלא רק שמפעיל ינעל את הערך אז אתה יכול לבקש בדף הבקשות ממפעילים. אם אתה רוצה לשמוע את דעת הקהילה אז רק אם יהיה סיכום שיש לנעול את הערך אפשר לקשר לדיון מדף בקשות ממפעילים. אני לא רואה סיבה לתייג מפעילים במקרה הזה.
נ.ב. אני לא חושב שהדיון הזה היה צריך להפתח במזנון אלא בדף השיחה של הערך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:00, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יונה ב. אם ראית בסוף תייגתי את המפעילים, כי אני רציתי לשמוע את חוות הדעת של הקהילה ואת חוות הדעת של המפעילים, וכמו כן רציתי לשמוע מהם מה הפרוצדורה ליישום ההצעה, ובהזדמנות זו ארצה לשאול אותך כמה זמן אני צריך לחכות עם ההצעה לפני שאני פונה לנעילת הערך בבקשות ממפעילים, תודה. טועןשיחה 15:34, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אתה פונה כשהדיון מיצא את עצמו ויש רוב לנעילת הערך. זה יכול לקחת יומיים או שבועות רבים.
אישית, אני מציע לך ליצור ערך בטיוטה כפי שאתה חושב שהערך צריך להיות, לאחר מכן לתייג את הצד שמנגד כדי לשמוע מה הם חושבים שלא מספיק טוב בערך שכתבת ולהציעה שינויים ולדון על זה ולנסות להגיע להסכמות או לפחות להבין איפה חוסר ההסכמות. רק כך הערך יתקדם ויהפוך לערך אינציקלופדי יותר. נעילת ערך היא ממש לא הפתרון לזה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:47, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שאלה לקראת כתיבת ערך: חשיבות אנציקלופדית של זמר

[עריכת קוד מקור]

החונך שלי לא פה ואני מתחיל ויש איזה זמר שאני רוצה לכתוב עליו אבל אני לא יודע אם הוא מספיק מפורסם איפה אני יכול לשאול האם הוא מתאים שיכתבו עליו ערך תוכלו לעזור לי? ירושלים עיר הבירהשיחה 17:18, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שלום ירושלים עיר הבירה, אני מצטט את הפיסקה הרלוונטית מתוך ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים:

להקות וזמרים: מוזיקאי יוגדר כבעל חשיבות אנציקלופדית אם הוציא אלבום שנמכר באופן מסחרי והופק על ידי חברת תקליטים (להבדיל מחברת הפצה). עם זאת, גם למוזיקאי שלא הוציא אלבום ניתן יהיה לייחד ערך אם הוא נמצא ראוי לכך מסיבות אחרות.

מקווה שזה עוזר. בהצלחה, ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 22:30, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ל ‏E L Yekutiel‏ -
תודה רבה על המענה אך היום כמעט לא מוציאים אלבומים
ומה לדוגמא נקרא סיבה אחרת??? ירושלים עיר הבירה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
שלום ירושלים עיר הבירה, אני לא מספיק מבין בתעשיית המוזיקה כדי לענות; ציטטתי את הקריטריון שנקבע בויקיפדיה העברית. אולי בעלי הידע במוזיקהקפקא, PurpleBuffalo‏, Shaun The Sheep, Lostam, (מוזיקה ישראלית)‏, Yair M, גאנדולף (ראפ, רוק), Little Savage, Alon112, TalyaNe‏, ארז האורז, yiftaa, עומר20, פיטר פן, ס.ג'יבלי, נרשמתי כמה פעמים!!, Eran D, מר בונד 007, וניל עוגיות, WqemenW ידעו לעזור.
לגבי "סיבה אחרת", אני מניח שהכוונה היא למשל השפעה משמעותית שלו על ז'אנר מסוים, או הישגים משמעותיים אחרים בקריירה. בנוסף יש מצבים בהם הוא עשה דברים בלי קשר לקריירה שלו כזמר שמקנים לו חשיבית אנציקלופדית (אבל אז זה נכנס תחת קריטריון אחר, וזו לא "סיבה אחרת" לחשיבות שלו כזמר). ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 23:01, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה!!
אבל אין לא עוד משהו ,אבל הוא פרץ השנה בגדול עם איזה שיר.
ויש לו סיפור חיים יש המון מה לכתוב עליו השאלה אם זה מתאים לערך.
תודה רבה לך על המענה!! ירושלים עיר הבירהשיחה 12:22, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סיבה אחרת הכוונה לשירים שהצליחו במיוחד או אמן שבכללי יש סביבו באזז כמו נועה קירל, עדי ביטי, אגם בוחבוט וכו'... עומר20שיחה 21:05, 29 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה כבר שאלתי בבעלי ידע במוזיקה על הזמר וחלק אמרו שכן וחלק שלא אולי נחכה קצת
בכל זאת תודה רבה לך על המענה. ירושלים עיר הבירהשיחה 01:19, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מי הזמר?
היה ניסיון לקבוע קריטריונים מדויקים במזנון אבל זה לא הבשיל להצבעה שיפוץ-ניקשיחה 01:42, 30 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תקלה נרחבת

[עריכת קוד מקור]

לא יודע היכן לדווח אבל ישנה תקלה כללית באתר. ניתן לראות דוגמה בהרבה ערכים. למשל כאן אשרי יושבי ביתך. בן-ימיןשיחה 16:36, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel שיפוץ-ניקשיחה 16:40, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אפשר לראות כאן את הבלאגן קטגוריה:תבניות עיצוב וסגנון של טקסטים המקיסט, טבעת-זרם, מקף ‏ בברכה בן-ימיןשיחה 16:42, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
במקום שאין איש... סידרתי. אנונימי מחק תו בתבנית:יישור טקסט. כדאי שמישהו יטפל בזה. בברכה בן-ימיןשיחה 16:46, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בן-ימין, כל הכבוד על הנועזות. הנגתי על התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:54, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יותר גרוע כבר לא יכול היה להיות, הערכים היו נראים כמו אחרי מלחמה. בדקתי בשינויים אחרונים לפי תבניות היכן שינו לאחרונה משהו בתבניות, הסקתי שזה קשור. בכל מקרה זה קצת מוזר לי שזה נשאר כך לזמן ארוך כלכך. בברכה בן-ימיןשיחה 16:58, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שאלה לגבי הפניה

[עריכת קוד מקור]

אני לא מבין למה א"ב יפה מפנה (בטעות!) לאברהם יפה. אם כבר לא.ב. יפה. לא הצלחתי למצוא את ההפניה העושה זאת. --ריהטאשיחה 18:58, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

איני יודע לענות לך לשאלה למה א"ב יפה מפנה לאברהם יפה, אבל ההפניה שעושה זאת היא הדף ההפניה שצירפת.
כשאתה נכנס אליו, הוא מפנה אותך ישירות לערך של אברהם יפה, אני מכיר שתי דרכים בכדי להגיע בחזרה לדף ההפניה ולא לדף שאליו הוא מפנה (יכול להיות שיש עוד כמה שאני לא מודע אליהן):
  1. להוסיף redirect=no& בסוף ה־URL של דף ההפניה (דף הפניה א"ב יפה).
  2. כשאתה נכנס לדף לאחר ההפניה, כתוב לך מתחת לכותרת הדף: "(הופנה מהדף א"ב יפה)", אם תלחץ על הקישור שם, הוא יפנה אותך לדף ההפניה.
אני לא יודע אם צריך לנהל דיון לפני החלפה של הפניה, אבל בכל מקרה פשוט צריך לערוך את הדף שדף ההפניה מפנה אליו.
מקווה שהבנתי את שאלתך נכונה, ועניתי באופן ברור Idoizשיחה 19:10, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@ריהטא, כפי שכתב @Idoiz, כדי לתקן את ההפניה צריך לערוך את דף ההפניה ולשנות את הקישור שמופיע בתוכו.
מה שכן, אחרי שתעשה זאת, אנא עבור על חמשת הערכים שמקשרים אל ההפניה: מיוחד:דפים_המקושרים_לכאן/א"ב_יפה, בדוק לאיזה משני ערכי היעד הם באמת אמורים להפנות, וודא שהקישורים תקינים. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 19:35, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
להשלמת התמונה: ניתן למצוא את כל ההפניות לדף מסוים בעזרת "דפים המקושרים לכאן" מארגז הכלים: בראש הדף המיוחד יש שלוש קופסאות: הסתרת הכללות, הסתרת קישורים, והסתרת הפניות. אם מסתירים את שתי הראשונות, מוצגות כל ההפניות לדף הנוכחי, ורק הן. קיפודנחש 20:49, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה לכולם. שיניתי. פשוט לא ידעתי איך מגיעים לדף הפניה עד שגיליתי...--ריהטאשיחה 21:17, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

ערך פארק אגם הפרפרים - חשיבות והצדקת ערך

[עריכת קוד מקור]

ערך פארק אגם הפרפרים - חשיבות והצדקת ערך

שלום חברים.

אני מעוניין לפתוח ערך עבור פארק אגם הפרפרים בכרמיאל. מדובר פרויקט יחודי של פארק טבעי ופתוח שמטרתו למשוך בצורה טבעית את פרפרי האיזור.

הפרויקט הזה הוקם בשיתוף החברה להגנת הטבע, עיריית כרמיאל, חברת קליל ועוד גובים. את הפרויקט ליוה דובי בנימין- מומחה בעל שם בינלאומי בתחום.

תחילת ההקמה הייתה לפני יותר מ10 שנים וזה פרוייקט לקח המון זמן להבשיל בגלל המורכבות שלו.

מה החשיבות: 1. מדובר בפארק ייחודי והראושן מסוגו בארץ ואף בעולם. יש פרויקט של למבורגיני שהכניסו כוורות של דבורים אבל כאן מדובר בפארק טבעי שבא להחזיר בחזרה לסביבה 2. מדובר בנקודת ציון מוכרת ובשטח יש 2 מסלולי ניטור פרפרים רשמיים למעקב אחרי אוכלוסיית פרפרי הארץ מתוך כמה נקודות בודדות 4. לפארק יש תרומה לקהילה ולסביבה, הפארק פתוח לסיורים מודרכים בתאום מראש כך שהוא גם אטרקציית פנאי ובילוי 5. לפארק ערך אמיתי לקהילה המדעית בזכות הקמת בתי הגידול והניטור 6. בפארק התגלה סוג חדש של פרפר (דבר שלא קרה עשרות שנים בישראל!) כִּתְמִית קְלִיל | Melitaea klili. כך שם מבחינת המיקום ומנבחינה מדעית יש לפארק חשיבות.

גילוי נאות: הפארק הוקם במימון ושיתוף של חברת קליל ונמצא בתחומי מפעל קליל בכרמיאל. מדובר ביוזמה של המפעל, כפי שכתבתי בשיתוף עם העירייה וגופים נוספים) ולכן הוא אינו פארק סטנדרטי בשטח המדינה או הציבורי וזה עוד דבר שעושה אותו חשוב ייחודי.

מבדיקה שלי יש לא מעט ערכים עם הרבה פחות חשיבות או הצדקה.

אשמח לעזרתכם

היי אשמח לעזרתכם בנוגע להעברת ערך למרחב הערכים

[עריכת קוד מקור]

היי אשמח לדעת אם תוכל לעזור לי להעביר ערך למרחב הערכים לאחר סיום עריכה. קישור: טיוטה:הונאות צרכניות המכוונות נגד אזרחים ותיקים

זה לא המקום הנכון לבקש את זה אלא בדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה.
לגוף העניין, לדעתי הערך לא מתאים למרחב הערכים בשל בעיות ניסוח, מומלץ לבקש עזרה מהחונך שלך.שיפוץ-ניקשיחה 16:51, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

כותרת ריקה מוויקינתונים

[עריכת קוד מקור]

שלום, נתקלתי בבעיה קטנה בערך ג'ון אליסון (פוליטיקאי).
אני לא כתבתי את הערך או הוספתי את התבנית, סתם נתקלתי בתקלה בשיטוט רנדומלי.

תחת התבנית "מנהיג", יש שימוש בתבנית "תפקידים מוויקינתונים".
התפקיד הראשון מופיע בצורה תקינה, עם הכותרת "חבר בית הנבחרים של ארצות הברית ה־8".
התפקיד השני מופיע עם כותרת כמעט ריקה, כתוב רק "- ה־8".
חשבתי שאולי מקור הבעיה הוא בפריט ויקינתונים ללא תרגום לעברית, ניסיתי להוסיף אבל לצערי זה לא עזר.

אשמח אם מישהו שמבין בתבניות יוכל להעיף מבט וללמד אותי מדוע זה קורה, תודה! Idoizשיחה 17:44, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תיוג: @ערן, @בורה בורה. חזרתישיחה 22:44, 17 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מעט מידע נוסף:
יש בפריט ‏ג'ון אליסון (פוליטיקאי)‏ (Q6218804) שלושה תפקידים, ששניים מהם זהים.
התפקיד השונה (פנסילבניה) מוצג נכון.
מבין שני התפקידים הזהים, כפי שכתב @Idoiz, אחד מוצג נכון, והשני מוחלף במקף.
אני יורה באפלה (לא התעמקתי בקוד), אבל אולי המקף הזה מגיע מיחידה:WikidataBind שורה 72?
אולי זה יעזור לכוון אחרים. סליחה אם זה לא קשור.
מתייג גם את @Euro know. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:14, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
קיפודנחש פירט בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#שינוי נחוץ במספר תבניות את הבעיה.
אם אני מבין נכון, יש שימוש בפריט נתונים שכבר לא בשימוש, ולכן לא מופיעים נתונים. Idoizשיחה 00:27, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
👍 תודה! לא הייתי מודע לדיון שם.
עם זאת, אני לא חושב שזה הגורם לבעיה, ואני גם לא חושב שזו היתה הטענה של קיפודנחש; להבנתי הדיווח שם מתייחס לבעיה אפשרית עתידית שנמצאה בדרך אגב, ולא לתקלה עליה דיווחת כאן.
עם זאת, יכול מאוד להיות שהבנתי לא נכון ושאני טועה. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:45, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
האופציה הראשונה שלא הבנתי את הטענה יותר הגיונית, אני באמת חסר ידע בתבניות אבל לומד כל יום משהו חדש :) Idoizשיחה 00:52, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יש בעיה בשאיבה עצמה. אני לא יודע למה מתיחס המספר הסודר (8) מה שצריך להופיע זה מספר הקונגרס (32 ו-34).
בכל מקרה, נראה שהבעיה היא שמופיע פעמיים אותו הפריט. ההתנהגות שהיינו רוצים לראות דומה לראשות הממשלה או שר החוץ אצל שמעון פרס (לא פסקאות נפרדות אלא טווחים תחת אותה כותרת) אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:09, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
היי @יונה, תודה על התשובה.
להבנתי, המספר הסודר נכון. הוא האדם השמיני ששימש בתפקיד "חבר קונגרס מטעם המחוז ה-23 של פנסילבניה", ובנוסף הוא האדם השמיני ששימש בתפקיד "חבר קונגרס מטעם המחוז ה-20 של מדינת פנסילבניה". (למעשה הטענה השנייה שגויה. הוא היה התשיעי אם לא סופרים חזרות, והאחד עשר אם כן סופרים; המידע נמצא כאן. תיקנתי ל-9 בויקינתונים. התצוגה בערך עדיין שגויה. כך או כך, עקרונית אותו אדם יכול להיות השמיני בשני תפקידים שונים).
להבנתי, לא מספר הקונגרס אמור להישאב; ‏מספר סודר‏ (P1545) מציין את המספר הסידורי של הטענה בקרב עצמים מאותו הסוג של הפריט, שהטענה נכונה לגביהם; במקרה הזה, חברי קונגרס מטעם מחוז בחירה מסוים, ולא הקונגרס עצמו. המספר 34, למשל, הוא המספר הסודר של הפריט ‏הקונגרס ה-34 של ארצות הברית‏ (Q4635460) (נמצא בקביעה ‏מופע של‏ (P31) של הפריט הנ"ל).
לגבי שמעון פרס, הטווחים מופיעים כאשר מדובר בשתי כהונות באותו תפקיד. כאן, להבנתי, מתייחסים אליהם כשני תפקידים שונים (נציג המחוז ה-20, ונציג המחוז ה-23). אפשר להחליט שאנחנו רוצים להתייחס אליהם כאותו תפקיד ולהתעלם מהמאפיין ‏פרלמנט מספר‏ (P2937) שמבדיל ביניהם; נראה שאצל פוליטיקאים ישראלים כך אנחנו אכן עושים. זו כבר שאלה של מדיניות ושל מימוש.
לגבי מקור הבעיה, אני מסכים איתך שנראה שזה בגלל שמופיעה אותה קביעה פעמיים. אני לא מספיק בקי בקוד כדי להבין למה זה גורם להחלפה במקף (גם אם הירייה באפלה בתגובתי הלפני-קודמת פגעה במקום הנכון, זה רק נותן כיוון אבל לא מסביר לגמרי). אולי השוואה לקוד שמטפל בפוליטיקאים ישראלים תיתן את התשובה, כי נראה שהקוד הזה כן מתמודד עם המצב הזה בהצלחה. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 21:40, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
יקותיאל ויונה, אני חושב ששמעון פרס הוא דוגמה לא טובה במקרה הזה.
כפי שכתוב (מסיבה שלא ברורה לי) בתיעוד של התבנית תפקידים מוויקינתונים – "התבנית אינה מיועדת לחברי כנסת ישראלים".
ואכן, בערך ‏ג'ון אליסון (פוליטיקאי)‏ יש שימוש בתבנית:תפקידים מוויקינתונים, בעוד שבערך שמעון פרס יש שימוש בתבנית:תפקיד מנהיג, ולכן אני חושב שישנה התנהגות שונה. Idoizשיחה 23:32, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אכן, לזה התכוונתי במשפט האחרון (ולהתייחסות נוספת לפוליטיקאים ישראלים מוקדם יותר בתגובתי). לא זכרתי את שמה של התבנית עבור ישראלים ולכן הניסוח המעורפל, אך לכך היתה הכוונה. תודה!
אני די בטוח שגם יונה מכיר את ההבדל בין השתיים; הוא הביא את שמעון פרס בתור דוגמה להתנהגות הרצויה מהתבנית של המנהיגים הזרים (שאינה בשימוש אצל שמעון פרס). בכל אופן, תודה על ההבהרה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 23:43, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
E L Yekutiel הבעיה היא שהתפקיד דומה כי הוא ‏חבר בית הנבחרים של ארצות הברית‏ (Q13218630) בשניהם ורק במבחין מופיע איזור הבחירה. זו כנראה הבעיה שצריך לתקן. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:26, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
היי @יונה, אכן זה המצב בויקינתונים; אבל אני מתייחס אליו כתקין. שים לב שגם אצל ‏שמעון פרס‏ (Q57410) למשל יש את אותו תפקיד עם מבחינים שונים, כאשר כיהן מספר כהונות באותו תפקיד. כלומר האופן בו הנתונים מוזנים בויקינתונים לא נראה לי שגוי.
הבעיה להבנתי היא הדרך בה אנחנו (התבנית, היחידה, או השילוב ביניהן) מתמודדים עם המצב הזה. כדי לתקן, צריך קודם להחליט איך בכלל מתייחסים אליו.
אם מחליטים שמתייחסים לכהונות השונות של ג'ון אליסון (מטעם מחוזות בחירה שונים) כתפקידים שונים שמצדיקים כותרת נפרדת, אז צריך למשוך פעמיים את השם של התפקיד (אולי בתוספת המבחין של מחוז הבחירה בכל פעם כדי שהכותרת לא ממש תחזור על עצמה).
אם לעומת זאת מחליטים שמתייחסים אליהן כאל כהונות שונות באותו תפקיד, אז צריך שתופיע למשל כותרת אחת עם טווחים או משהו כזה, בדומה למה שנעשה אצל פוליטיקאים ישראלים.
כך או כך, להבנתי הבעיה היא לא בויקינתונים, אלא באיך אנחנו מושכים את הנתונים משם. (אולי לכך גם אתה התכוונת, במקרה זה סליחה אם לא הבנתי אותך נכון והארכתי בכתיבתי שלא לצורך) ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 14:20, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני מסכים שהבעיה היא באופן שהתבנית "מפענחת" את הנתונים מויקינתונים ולא אופן ההזנה של הנתונים בויקינתונים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:24, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה

קישורים במילים הראשונות של הערך

[עריכת קוד מקור]

ראיתי בבחלק מהערכים שנמנעים מלקשר קישורים פנימיים בשם הערך (החלק המודגש בתחילת הערך) ומקפידים להשאיר אותו שחור ונקי, בהרבה ערכים ראיתי שכן מקשרים משם הערך, מה הצורה שבה נכון לפעול? שיפוץ-ניקשיחה 12:41, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אכן, לא מקשרים את שם הערך בפסקת הפתיח, וגם לא מקשרים כותרות, ולא מוסיפים הערות שוליים בכותרות. חזרתישיחה 01:14, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
שיפוצניק, תוכל להביא דוגמה לדבריך "בהרבה ערכים כן מקשרים משם הערך"? אם אכן יש הרבה, לא תתקשה לקשר לשניים שלושה ערכים כאלה, ואודה לך אם תעשה זאת. תודה, בבקשה, סליחה. קיפודנחש 16:46, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סליחה שרק עכשיו שמתי לב, לא הייתי מתויג לדיון. הנה למשל ראש המטה הכללי, תחנת האוטובוסים שערי דרום במוסקבה, הקרב השישי על האיזונצו ועוד שיפוץ-ניקשיחה 01:30, 22 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
אלו טעויות שיש לתקן. יתכן שצריך לשלם "תשלום דגש" - למצוא את המונח בהמשך הערך ולהפכו לקישור אם אינו כזה. קיפודנחש 02:04, 22 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
אאורקה. חזרתישיחה 07:59, 22 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה
רציתי להרחיב את דברי @חזרתי ולתת את הסיבה לנוהג: מטעמי נגישות, לא נהוג לקשר מכותרות. מקריאת ההנחיות אני לא בטוחה ששם הערך נופל תחת הגדרה זו (ולכן לא עונה לשאלה המקורית של שיפוצניק) אבל הצורך באחידות מודגש בהנחיות וזו סיבה טובה מספיק בעיני להמשיך להמנע מקישורים בחלק המודגש. תודה, ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 גם אני מצטרפת לקריאה לבירוקרטים לפתוח את הפרלמנט 20:00, 30 בנובמבר 2024 (IST)תגובה

התראה על ערך שהוסרה ממנו תבנית "בעבודה"

[עריכת קוד מקור]

שלום, האם ניתן לסמן ערך מסוים על מנת שתתקבל התראה כאשר מוסרת ממנו תבנית {{בעבודה}}? אולי ע"י סקריפט או איזשהו קונץ-פטנט אחר? אפשרות לא מוצלחת זו האפשרות להכניס אותו לרשימת המעקב – אבל כך תוצף כל עריכה בערך, והמטרה שלי לדעת מתי ניתן לערוך את הערך. רעיונות? חזרתישיחה 15:07, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה

חזרתי, הדף הזה יכול לעזור? Mod - שיחה 15:50, 18 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@Mod: לא (הדף כבר מקושר כאן לכותרת הפסקה). כוונתי לדפים ספציפיים שמעניינים אותי (כמו ברשימת המעקב). לדוגמה: בערך "אסטרואיד פעיל" מוצבת התבנית, ואני רוצה לבצע בו עריכות לאחר שתבנית תוסר, מבלי לבדוק כל יום או כל שעה שהתבנית הוסרה. אפשר "לתפור" לזה משהו? סקריפט? תודה. חזרתישיחה 02:02, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
פספסתי שהיה מקושר. אין לי הכירות עם משהו אחר, סליחה. Mod - שיחה 11:20, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה. אולי ל@קיפודנחש יש רעיון? חזרתישיחה 11:36, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
נשאלתי, אז אענה: לא.
צר לי - קיפודנחש 16:47, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
נרלי שאתה יכול להשתמש בספירת חיפוש - נגיד intitle:"שם הערך" -hastemlplate:"בעבודה", וכשזהספירה קופצת לאחד אתה יודע שהוסרה התבנית. קיפודנחש 02:27, 22 באוגוסט 2024 (IDT)תגובה

קישור לערכים הזקוקים לעריכה

[עריכת קוד מקור]

שלום רב, אשמח אם תוכלו בבקשה לקשר אותי לדף בו יש רשימת ערכים הזקוקים לעריכה/שינויים כלשהם :) תודה מראש! MayaMaya121שיחה 10:02, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה

חזרתישיחה 11:47, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה

קישור פנימי ללא סוגריים

[עריכת קוד מקור]

היי,

במרחב הערכים, במקרים רבים רוצים לקשר לערך שבשמו יש סוגריים, כמו למשל מנחם פרי (שדרן), אבל לא רוצים שהסוגריים יופיעו בטקסט הקישור. לכן, כותבים את הקישור כך:

[[מנחם פרי (שדרן)|מנחם פרי]]

האם יש לנו תבנית בשביל זה? כלומר, שצריך יהיה לכתוב משהו כזה ולקבל את אותה תוצאה:

{{קפלס|מנחם פרי|שדרן}}

("קפלס" = קישור פנימי ללא סוגריים... כל שם אחר יתקבל בברכה כמובן.)

התוכן של התבנית הזו אמור להיות משהו כמו: [[{{{1}}} ({{{2}}})|{{{1}}}]]

נראה לי שזה יכול להיות שימושי, במיוחד אם החלק הראשון (שמחוץ לסוגריים) ארוך יחסית.

אשמח לשמוע אם מישהו מכיר... אם לא, אציע בוק:אד.

תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 14:56, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה

@E L Yekutiel, אפשר לכתוב את הקישור כך:
[[מנחם פרי (שדרן)|]]
בצורה זו יושמט החלק של הסוגריים מהטקסט המקשר לערך. Guycn2 - שיחה 🎗️ 15:00, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
וואו חידשת לי, תודה! Idoizשיחה 15:03, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
👍👍 ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 15:11, 19 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כדאי לשים לב שמקל בסוף קישור הוא "הוראה" לפרשן ויקיפדיה לשמור משהו שנה מתוכן תיבת העריכה, בדומה לחתימה. פתיחת הערך לעריכה אחרי השמירה תראה את הקישור בצורה ה"ארוכה". התוכן המוצג הוא אחרי ניקוי לא רק של הסוגריים אלא עוד "קישוטים" כמו מרחב השם וכדומה.
יש לנו תבנית:בלי הסוגריים שמנקה סוגריים אבל לא מתעסקת עם קישורים. קוד התבנית המוצעת יכול להיות לא כמו שהציע יקותיאל (שני פרמטרים, אחד לשם בלי סוגריים ואחד לתוכן הסוגריים), אלא עם פרמטר יחיד שמועבר לקישור פעם אחת במלואו ופעם שנייה אחרי שהופשט מסוגריו. קיפודנחש 17:00, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כלומר:
[[{{{1}}}|{{בלי סוגריים|{{{1}}}}}]]
קיפודנחש, מתוך סקרנות, האם אחת השיטות "עדיפה" על השנייה במובן מסוים?
היתרון בשיטה הזו: פחות פרמטרים; היתרון בשיטה הקודמת: פחות קריאות פנימיות לתבנית (שמפעילה קוד לואה, אם זה משנה). האם במצבים מסוימים אחד מהם עדיף?
(בפועל, להבנתי הצורך בתבנית הזו מתבטל בהינתן הפתרון שהביא Guycn2. שואל כדי להבין עקרונית)
תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 21:18, 20 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כתבת "יכול להיות שימושי" אך לא הבהרת למה. לנוחות הכתיבה, מספיק להוסיף מקל בסוף הקישור. אם מה שמפריע הם שמות ערכים ארוכים בקוד המקור ו"שימושי" זה לקצר אותו, אפשר ליצור תבנית. קיפודנחש 00:47, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה קיפודנחש!
ב"שימושי" (בשאלה המקורית) התכוונתי לנוחות הכתיבה ואכן המקל הוא הפתרון המעשי.
השאלה האחרונה שלי כיוונה להעדפה אפשרית בין שתי התבניות שהוצעו (לא להשוואה בינן לבין המקל). אבל כנראה שמה ששאלתי לגביו לא באמת משנה (הבדל ב"ביצועים").
שוב תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 02:26, 21 ביולי 2024 (IDT)תגובה

המרת הערות שוליים בתרגום מאנגלית

[עריכת קוד מקור]

אני בתהליכי תרגום ערך מאנגלית ותוך כדי התרגום הוצגה לי השגיאה הבאה על שתי הערות שוליים: (Report). (Report). {{cite report}}: חסר או ריק |title= (עזרה): בעלי הידע בתבניותאור, בורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, קרלוס, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel איך להעביר את הערת השוליים לעברית? שיפוץ-ניקשיחה 18:10, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תוכל לתת קישור לטיטה שלך? רמי (Aizenr)שיחה 18:23, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
עדיין בתרגום תוכן, עבדתי רק על חצי מהערך (הערך מאוד ארוך) להעלות לטיוטה עכשיו? שיפוץ-ניקשיחה 18:25, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני חושב שכן, כך נוכל לאתר את הבעיה. אני אף פעם לא השתמשתי בכלי התרגום, אז אני לא יודע האם זה יפריע לך להמשיך להשתמש בכלי לחצי השני. עם זה בעיה, אתה יכול לגמור לתרגם ואז להעלות טיוטה עם כל הטעוית, ואז אכל לנסות לעזור. רמי (Aizenr)שיחה 18:29, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
משתמש:שיפוץ-ניק/תעשייה כימית חצי מהערך סובל מתרגמת נוראית, כמובן שאשמח לעזרה בהגהה, ניסוח ותיקונים (אני לא כזה מבין בנושא) שיפוץ-ניקשיחה 18:41, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
העליתי, ההערה פשוט לא נוספה בטיוטה... שיפוץ-ניקשיחה 18:49, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
לא מצאתי שימוש בתבנית cite report בטיוטה. מצאתי בעיות אחרות עם הערות שוליים (שימוש באותו השם פעמיים להערות שונות) ותיקנתי אותם (על ידי אי-שימוש בשם). האם השימוש ב cite report פשוט לא העתק מהמקור? האם אתה מעונין בו? אם כן תוכל להעתיק\לתרגם אותו? להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 22:22, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כמו שכתבתי, ההערה פשוט לא הועתקה, עוד לא הספקתי לעבור על כל המקורות כך שאני לא יודע כמה המקור הזה נחוץ.
תודה על השינויים, אגב, למה ביטלת אותם? שיפוץ-ניקשיחה 23:16, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
השינויים הראשונים שעשיתי כללו 2 דברים:
  1. מחיקת תג name לא תקין
  2. עיצוב מחדש של אחת ההערות.
שינוי 2 נעשה באופן שגוי וגרם להערה לא לעבוד. שינוי 1 היה טוב. ביטלתי את 2 השנינויים וביצעתי מחדש את 1.
תגיד לי עם תחליט לשלב את ההערה הלא תקינה, ואני אנסה להסתקל עליה.
להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 06:25, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אי אפשר, אין תבנית כזאת בעברית. זאת ההערה בויקי אנגלית [2] שיפוץ-ניקשיחה 11:25, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מוזר, נראה שתבנית:cite report קימת אצלינו. עשיתי קופי פיסט מההערה המתאימה בערך באנגלית לטיוטה שלך, ונראה שזה עבד (אני מקוו ששמתי את זה במקום הנכון). האם זה פותר את הבעיה שלך? להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 20:06, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
כן, תודה. שיפוץ-ניקשיחה 20:30, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

ידיעות הטכנולוגיה 2024 – גיליון 30

[עריכת קוד מקור]

MediaWiki message delivery 03:03, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

הופיעו צבעים וקושי בקישור

[עריכת קוד מקור]

לא ברור אם אני עוללתי משהו. בעריכת קוד מקור חלק מופיע בסגול ובאדום. כשניסיתי לקשר לכותרת באנגלית לא הצלחתי, אלא לכמה מילים בהתחלה. בערכים דלקת וציטוקין. האם עלי לתקן משהו בהגדרות אצלי? תודה shoshie8שיחה • י"ז בתמוז ה'תשפ"ד • 08:56, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

היסתכלתי על שני הערכים, ולא ראיתי שום בעיה. תוכל לנסות להסביר יותר במדויק מה הבעיה? לא הבנתי את המילים "כשניסיתי לקשר לכותרת באנגלית". גם לא כל כך הבנתי למה הכוונה ב "בעריכת קוד מקור חלק מופיע בסגול ובאדום". צבעי הקישורים מופיעים בתצוגת הדף ולא במצצב עריכה (אלא אם כן אתה מדבר על תצוגה מוקדמת). בהצלחה, רמי (Aizenr)שיחה 09:53, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
באופן כללי יש 4 צבעים לקישורים:
  • קישור רגיל (כחול)
  • קישור שביקרת בו בעבר (סגול).
  • קישור לערך שלא קיים (אדום)
  • קישור לערך שלא קיים שלחצת עליו בעבר (כתום).
שמות הצבעים שנתתי כנראה לא מדויקים. זה המצב בתצוגה אצלי. יתכן שהוא תלוי בהגדרות.
להתראות, רמי (Aizenr)שיחה 09:57, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רמי. הצבעים מופיעים רק במסך העריכה בקוד מקור. זה מוזר, אך לא מפריע. אבל לא הצלחתי לסמן את כל כותרת המאמר באנגלית כדי לקשר אליו ולכן סימנתי רק חלק מהכותרת shoshie8שיחה • י"ז בתמוז ה'תשפ"ד • 11:47, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
סידרתי את הקישור למאמר באנגלית (הערה 4 בדלקת; אם הבנתי נכון למה התכוונת). לגבי הצבעים, האם הטקסט עצמו נצבע או רק מסומן בדרך כלשהי? הניחוש שלי שמדובר במשהו שהדפדפן שלך עושה. אולי בודק איות או משהוא דומה... רמי (Aizenr)שיחה 12:01, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מדובר ככל הנראה במצב בו הופעלה האפשרות "הפעלת צביעת תחביר עבור קוד ויקי" בהעדפות ← עריכה קיפודנחש 17:19, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
איזה יופי. לא הקרתי. ניסיתי את זה עכשיו ואני חושב שאני האמץ :-).

יצירת הפנייה לערך

[עריכת קוד מקור]

איך אני יוצר הפנייה לערך שכתבתי גם בכינוי של נשוא הערך? שעה טובהשיחה 10:06, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

תנסה לקרא את ויקיפדיה:דף הפניה. אם תסתבך אתה מוזמן להתקשר. בהצלחה, רמי (Aizenr)שיחה 11:44, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

ויקינתונים - איפה נמצא התרגום לעברית?

[עריכת קוד מקור]

ליתר דיוק, מופיע בתבנית "תיאור ב" שצריך לתקן, מאיפה הוא בא? ‏ La Nave🎗 12:04, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

La Nave, קשה לי להבין את הבעיה, על איזה ערך מדובר ואיפה יש תיאור שצריך לתקן? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:28, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ה"תיאור ב" הוא בסדר,טעות שלי, אבל השאלה היא כללית, למשל בתבנית אלכס דנציג כתוב שהוא נרצח, אבל לא ידוע שהוא נרצח. צריך להיות "מת בשבי החמאס", או לכל הפחות "נהרג". ‏ La Nave🎗 14:35, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אני לא רואה בתבנית שהוא נרצח. יתכן שזה היה בגרסה מוקדמת יותר, בכל מקרה הנתון לא הגיע מויקינתונים כי שם זה לא מופיע ולא היה שינוי בנושא זה היום. יתכן שזה הוזן ידנית בתבנית ועכשיו כבר הוסר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:11, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
עכשיו ראיתי שהסרת את הפרמטר המקומי. בקיצור הבעיה היה במה שהוזן מקומית בתבנית ולא מוויקינתונים אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:16, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שגיאה בביטוי: אופרנד < בלתי צפוי

[עריכת קוד מקור]

ההודעה הזו מופיעה בראש ערך טיילור הינדס שתרגמתי, ואין לי מושג מה זה. לסיוע בהבנת הבעיה ופתרונה אודה מאד. תודה, Ronavniשיחה 17:25, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

היה לך רווח מיותר בתאריך. בשיטת החצאים ניתן לתקן תוך כשתי דקות. אולי @קיפודנחש יוכל להציע שיטה יותר טובה, או לשפר את הודעת השגיאה כמו הודעות המצוינות על שגיאות פרמטריות. חזרתישיחה 20:28, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זו הודעת שגיאה ממה שנקרא "פונקציה בתבנית". בדרך כלל הפונקציה #חשב או #חשב תנאי אחראיות לשגיאות מסוג זה.
הקושי נוצר כאשר תבנית מכילה תבנית שמכילה... וכן הלאה, כשבסוף הדרך יש תבנית שקוראת לפונקציית החישוב. במילים אחרות, אין דרך כללית למצוא מאיפה הבעיה בדיוק. תבנית שקוראת ל"חשב" יכולה לעטוף את הקריאה ב-#iferror, ולהוציא הודעת שגיאה ממוקדת וברורה יותר ("שגיאה בקריאה ל'#חשב' מתבנית בלה בלה, <ההודעה המקורית>", אבל אם יש תבניות שעושות זאת, הן נדירות ואולי אין בכלל.
שיטת החצייה עובדת לא רע. אם יתברר שיש מאות או אלפי שגיאות כאלו, שווה לנסות למצוא פתרון כללי, אבל בינתיים תיקון ידני נקודתי בעזרת "חצייה" זה מה יש. קיפודנחש 22:04, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בכולופן יש קצת יותר מתריסר.
אולי חזרתי ירצה לעשות sweep על מי:חיפוש/"שגיאה בביטוי" ולתקן עוד כמה. קיפודנחש 22:10, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
ועוד משהו, למיטיבי לכת: אם אני מגלה שגיאה מסוג זה, ממנהגי לחפור טיפה ולמצוא את העריכה הראשונה בה השגיאה הופיעה, ואז לסור לדף שיחתה של העורכת שהחדירה את הטעות, ולהציע לה/לבקש ממנה לשים לב לשגיאה ולשגיאות נוספות מסוג זה. מתברר שבמקרים רבים עורך מסוים יצר שגיאה דומה במספר ערכים, ועוד היד נטויה. הסיבה ליצירת תקשורת אינה כדי לנזוף, אלא כדי לעצור את הזרם. קיפודנחש 22:34, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
התחלתי מהסוף. באלפקה (כוכב) התקלה הייתה בוויקינתונים.... חזרתישיחה 23:21, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

בענין העריכות המוצעות בדף משתמש

[עריכת קוד מקור]

הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון#בענין העריכות המוצעות בדף משתמש
נריה - 💬 - 19:47, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אינני יודע אם זה הפלטפורמה המדוייקת בעניין, אם טעיתי אבקש מחילה.

שמתי לב כבר תקופה ארוכה שהעריכות המוצעות בדף הבית שלי הם ערכים שעוסקים בנצרות, רציתי לשאול האם זה משהו מכוון, לי אישית מפריע לראות את זה כל פעם מחדש שזה מה שמוצע לי לערוך. טועןשיחה 16:01, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

זה מגיע מהגדרות תחומי העיניין שלך. אפשר לשנות (אבל לא זוכרת כרגע איך). ‏Pixie.ca‏ • שיחה 🎗 17:26, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אולי פשוט תנסה להתפלל שזה יפסיק... ‫2A0D:6FC7:523:AC8F:684D:C6FF:FE41:815317:52, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בעריכות מוצעות יש לך שתי תבות לבנות, באחת ממנה כתוב X נושאים (X מייצג מספר) אתה צריך להסיר את הנושא "פילוסופיה ודת" (כן, גם הנצרות היא דת)
לגבי המקום, המקום הנכון לשאול שאלות כאלה הוא בוק:די שיפוץ-ניקשיחה 18:17, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מה זה עריכות מוצעות? אין לי כזו אופציה. — ‏גבי(שיחה | תרומות) 09:32, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
למשתמשים חדשים יש דף בית ברירת מחדל שונה, עיין כאן שיפוץ-ניקשיחה 10:14, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
עכשיו הבנתי, תודה. — ‏גבי(שיחה | תרומות) 12:13, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@שיפוץ-ניק @Pixie.ca תודה רבה על העזרה.טועןשיחה 17:07, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
@גבי, מיוחד:דף הבית. נריה - 💬 - 19:47, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
תודה רבה! לא הכרית את זה. נראה שזה נחמד גם לוותיקים. אנסה. רמי (Aizenr)שיחה 20:08, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

סוף העברה

או בקישור ישיר מיוחד:העדפות#mw-prefsection-personal-homepage. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:18, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שאלה לגבי יומן שינויים בדוקים בעקבות השחתה

[עריכת קוד מקור]

שלום, ב-12 באפריל 2024 בוצעה השחתה על ידי אלמוני בערך ג'ף ג'ונס. מדובר בחמש השחתות משמעותיות שבוצעו בשעה שש בערב ועליתי עליהן רק עכשיו כשאלמוני תיקן את השם בפתיח. השאלה שלי, ההשחתות מופיעות כבדוקות, וביומן השינויים לא רשום מי סימן אותן ככאלה, איך זה יכול להיות? אלעדב.שיחה 08:47, 24 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שלום, אני לא רואה שהעריכות האלו מסומנות כ"בדוקות". תוכל לצרף צילום?
חזרתישיחה 09:36, 24 ביולי 2024 (IDT)תגובה
חזרתי, בדיוק, אין על העריכות את האפשרות לסמן אותן כבדוקות, כלומר מישהו כבר סימן אותן וזה לא מופיע ביומן. לא יודע אם יש קשר אבל אחרי ההשחתות היו שתי עריכות בוטים. האם זו בעיה טכנית? אלעדב.שיחה 15:56, 24 ביולי 2024 (IDT)תגובה
למיטב זיכרוני – לא ניתן לסמן עריכות כבדוקות אם הן בוצעו לפני יותר מ-90 ימים (או מספר אחר). חזרתישיחה 16:10, 24 ביולי 2024 (IDT)תגובה
אלעדב., עריכות "מסומנות כבדוקות" (למען האמת זה הפוך, הן כבר לא מסומנות כלא בדוקות) לאחר 30 יום. לכן חשוב לעבור על כל העריכות כמה שיותר מהר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:10, 25 ביולי 2024 (IDT)תגובה
עכשיו הבנתי, תודה רבה. אלעדב.שיחה 08:16, 25 ביולי 2024 (IDT)תגובה

שנתיים

[עריכת קוד מקור]

במשתמשים.שות שהצתרפו לפני שנתיים, כתוב "הצטרף לפני 2 שנים",אבל אני חושבת שאומרים "שנתיים.. למשל אתם יכולים אם אתם רוצים לראות את הדף משתמש של ספר כחול.31.154.183.115 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

שלום ספר כחול, איפה בדיוק רואים את זה? חזרתישיחה 07:19, 25 ביולי 2024 (IDT)תגובה
חזרתי, נסה להיכנס לדף המשתמש אליו קישרת, בתצוגת ניידים (לא בתצוגת מחשבים). זמן ההצטרפות מופיע ככותרת משנה (בדומה לתיאור שנמשך מויקינתונים בדפים רגילים במרחב הערכים). ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 07:35, 25 ביולי 2024 (IDT)תגובה
נראה לי שזה ברמת תרגום הממשק. אולי @קיפודנחש יודע לאן להפנות את הנושא.
חזרתישיחה 07:42, 25 ביולי 2024 (IDT)תגובה
קישור לגרסה הניידת של דף המשתמשת המדובר. Amire80, אולי אתה יודע מאיפה זה מגיע? נראה שהודעת המערכת הרלוונית נקראת "mobile-frontend-joined-years". אני מנחש שמדובר על ההודעה הזאת. אני רק לא יודע מה השימוש הנכון במילת הקסם "PLURAL" כדי שיוצג שנתיים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:22, 25 ביולי 2024 (IDT)