ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 117

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.


תוכן עניינים

מחלוקת בדף השיחה של גל גדות[עריכת קוד מקור]

בערך באנגלית של ויקיפדיה התפתחה מחלוקת מעריכה שביצעה Avaya1. תוקף אותה שם באופן אישי משתמש בשם CaptainJustice ומאשים אותם בפרו-ישראליות, (משתמש חדש מ-5 ביולי שהשם משתמש שלו ממש לא מצביע על פוליטיזציה). המחלוקת נוגעת לאזכור החרמת הסרט וונדר וומן בכיכובה של גדות, דיון דומה התקיים אצלנו. תנו ביקור בערך ותראו אם אתם יכולים לתרום לדיון. – אסף (Sokuya)שיחה 12:43, 6 ביולי 2017 (IDT)

אביה אחת מנסה את מזלי בתיוג. – אסף (Sokuya)שיחה 13:14, 6 ביולי 2017 (IDT)

ההרשמה למפגש קיץ 2017 נפתחה![עריכת קוד מקור]

ההרשמה למפגש קיץ 2017 של ויקיפדיה העברית נפתחה!

המפגש יתקיים ביום שישי, ה-21 ביולי, בפארק הירקון בתל אביב, החל מהשעה 10:00.

על מנת שנוכל לדאוג מראש לסידורים הנדרשים, אנא הירשמו בהקדם.

תודה וסופ"ש נעים לכולם, Ranl-WMIL - שיחה 17:12, 6 ביולי 2017 (IDT)

אני חושבת, שכדאי לשים הודעה בראש הדף, כי ייתכן שרבים אינם מודעים לקיום הפיקניק והזמן מתקצר.שלומית קדם - שיחה 18:48, 8 ביולי 2017 (IDT)

תודה על ההערה שלומית, העליתי הודעה חדשה בסייטנוטיס. Ranl-WMIL - שיחה 13:16, 9 ביולי 2017 (IDT)

יום הולדת 14 שמח לוויקיפדיה העברית![עריכת קוד מקור]

ויקיפדיה העברית בת 14.png

המון מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! לוויקיפדיה ולכל החברים! ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 08:28, 8 ביולי 2017 (IDT)

מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! אורשיחה • 08:30, 8 ביולי 2017 (IDT)
מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! שמחה גדולה, 14 מספר מכובד Danalif - שיחה 15:23, 8 ביולי 2017 (IDT)
בהחלט מזל טוב, ונושא הלוגו נשכח, אז פניתי לעיצובית וביקשתי התגייסות זריזה למשימה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 16:14, 8 ביולי 2017 (IDT)
מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! , זה מה שיצא לי בהתראה קצרה. הנחתי את זה בגודל בו הוא אמור להיות בפועל, אם יהיה לי זמן אנסה עוד אחד, כל מי שמעוניין מוזמן גם לנסות Face-smile.svg. Itzuvit - שיחה סדנה 21:34, 8 ביולי 2017 (IDT)

רק אני ניסיתי להבין מי התנקש בסמליל שלנו וניסה להסתיר את זה בקצפת. או מדוע מנסים להפוך אותו לגורבצוב ? ולעיצובית איזה מזל שלא התבלבלת עם סדר הצבעים עוד הייתה לנו פה תקרית מיניויקפדית :) מי-נהר - שיחה 23:32, 8 ביולי 2017 (IDT)

גדולה ממני בשנה, ויקיפדיה. מזל טוב לה. אופק ~ דברו איתי ~ חברים של כולם בעולם 23:44, 8 ביולי 2017 (IDT)
מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! הלוגו החדש הבהיל אותי לגמרי😅 בצירוף מיקרים מדהים, מה שעשיתי זה לשוטט בדפים של הסמל ורק כשעברתי לדף משתמש:חכם חנוכה פתאום קפץ לי הלוגו החדש Sagi git - שיחה 23:50, 8 ביולי 2017 (IDT)
אהבתי את הלוגו! • צִבְיָהשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ז 00:30, 9 ביולי 2017 (IDT)
אממ צריך לפנות ולבקש שיעדכנו את הלוגו ל-HD. אנחנו כל הזמן שוכחים את זה. הלוגו כרגע מוצג באיכות ירודה. – אסף (Sokuya)שיחה 00:32, 9 ביולי 2017 (IDT)
מזל טוב לאחת שלי. ניב - שיחה 20:04, 9 ביולי 2017 (IDT)

חנן בן ארי נבחן על ויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

אזהרה: הכתבה לא עברה את אישור וועדת הלסינקי - הכתבה. ‏DGtal‏ - שיחה 09:54, 9 ביולי 2017 (IDT)

הזמנה להרצאה - מדע בוויקיפדיה וויקיפדיה כמדע[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם,

עמותת ויקימדיה ישראל שמחה להזמין אתכם להרצאה בנושא חדש ומעניין, אשר תועבר על ידי עומר בן יעקב (אונ' תל אביב) ורונה אבירם (מכון וייצמן), בנושא "מדע בוויקיפדיה וויקיפדיה כמדע". ההרצאה תעסוק במחקר חדשני לגבי האופן שבו ידע מדעי מתורגם לוויקיפדיה, וכיצד משומר ומיוצג הידע המדעי בערכים שונים מהעולם המדעי והביולוגי.

ההרצאה, אשר לאחריה יתקיים דיון חופשי בקרב המשתתפים, תתקיים במשרדי העמותה, ברחוב קרליבך 7, תל אביב, ביום חמישי, ה-27 ביולי 2017, החל מהשעה 18:00.

לפרטים נוספים, וכן להרשמה למפגש, ראו כאן.

אני מתייג מספר משתמשים שאולי יהיו מעוניינים: משתמש:דוד שי, משתמש:Yotamsvoray, משתמשת:Esh77, משתמש:אבנר, משתמשת:Daryag, משתמש:Corvus, משתמש:טוקיוני. עם זאת, ההרצאה פתוחה כמובן לקהל הרחב, וכולכם מוזמנים בחום.

תודה, Ranl-WMIL - שיחה 15:54, 9 ביולי 2017 (IDT)

מתייג גם את Tzafrir, אילן שמעוני, Eman ואמא של גולן. וגם אני מתנצל בפני כל מי ששמם לא קפץ לי הרגע לראש. ביקורת - שיחה 16:12, 9 ביולי 2017 (IDT)

הבטריה של אילון מאסק[עריכת קוד מקור]

כתבה על עריכה בויקיפדיה תמורת שכר[עריכת קוד מקור]

כתבה בעיתון מקוון על תופעת הכתיבה תמורת שכר בוויקיפדיה האנגלית וההשפעה על אמינות הוויקיפדיה. נטעדי - שיחה 06:38, 10 ביולי 2017 (IDT)

תודה על הכתבה והנה וכתבה מוקדמת בחודש - ולא פחות נוקבת - מאותו עיתון. ביקורת - שיחה 10:13, 10 ביולי 2017 (IDT)

הבה נשכתב את ההיסטוריה[עריכת קוד מקור]

בוויקיפדיה הערבית, בערך על מלחמת יום הכיפורים, מופיע שחור על גבי לבן כי מספר האבדות של ישראל במלחמה עמד על 10,000. כל מי שקצת מכיר את ההיסטוריה הצעירה שלנו יודע שהמספר עומד על בסביבות ה-2,000. בוויקיפדיות אחרות מופיע בין 2,000 ל-3,000. אבל 10,000?? לאיפה נעלמו 8,0000 חיילים? איפה זעקת המשפחות השכולות? אנחנו לא במאה ה-17, יש קבר לכל חלל, יש רשימות, אנדרטה מסודרת עם שמות, קצת קשה להסתיר היום כמות כזאת של נפגעים.

אני חושב שזה בעיקר אמור להיות מסר עבורנו, עד כמה חשוב בכתיבה אנציקלופדית לזנוח את הדעות האישיות, הנטיות הפוליטיות והמגזריות, ולנסות לחתור לאמת. צום קל, Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 11:25, 11 ביולי 2017 (IDT)

הלקח הוא שימוש זהיר במקורות. הנתון השגוי בויקי ערבית מפנה לספרו של Edgar_Oballance על המלחמה ושם מופיע הפסקה

Casualty figures are either blurred, incomplete, or absent. The first Israeli estimate, on 6 November 1973, was 1,854 killed and 1,800 wounded and still in hospital. The Israelis gave an amended figure of 2,522 killed and 2,500 seriously wounded, but their total number of wounded is clearly incomplete and is doubted in some quarters. On the normally accepted ratios of killed to wounded in battle of either one to five or one to six, their total casualties must have exceeded 12,000.

www.hativa14.com/wp-content/uploads/2014/03/Edgar_Oballance.pdf עמוד 129

כלומר המחבר מקבל את מספר ההרוגים הרשמי שפרסמה ישראל ומעריך על פיו את מספר הנפגעים הכולל (פצועים והרוגים) בכ 12,000. מישהו הפך "נפגעים"ל"הרוגים" צירף ספר רציני כסימוכין וכך מופיע המספר השגוי בערך. כמו בכל ויקיפדיה אפשר לשנות את הנתון בצירוף סימוכין יורם שורק - שיחה 13:13, 11 ביולי 2017 (IDT)

ויקיפדיה: מאיפה מתחילים?[עריכת קוד מקור]

כמישהו מתעניין ורוצה להעלות ערך: לאיפה דבר ראשון צריך להפנות אותו? Corvus‏,(Nevermore)‏ 21:10, 11 ביולי 2017 (IDT)

פגעת בנקודה הרגישה. עקרונית זה דף הצעדים, אבל יש שם לא מעט בעיות, וכבר המון זמן אני רוצה למצוא שנה פנויה ולתקן. אני אפילו לא זוכר אילו בעיות. אם יום אחד אגיע לזה אצטרך לחפש מה כתבתי על זה מזמן. בין הדפים המקושרים לשם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:17, 11 ביולי 2017 (IDT)
ויקיפדיה:איך ליצור דף חדש, והקישורים משם. ביקורת - שיחה 23:58, 11 ביולי 2017 (IDT)
אפשר גם ללומדה. לסטר - שיחה 07:30, 15 ביולי 2017 (IDT)

אקלקטיות קיצונית בערכי מוזיקה[עריכת קוד מקור]

לא צריך הוכחות מסובכות לראות שוויקיפדיה אקלקטית במידה רבה. יש מעט מאוד נושאים שיש בהם כיסוי פחות או יותר מלא של כל מי שזכאי לערך, למשל זוכי פרס נובל או פרס ישראל (יש אדומים בודדים), חברי כנסת, ערי בירה, מדינות בהווה, חטיבות צה"ל ויסודות כימיים (תניחו בצד את נושא העומק והאיכות של הערכים, לצורך הדיון מעניין אותי עצם קיום הערך). בשאר הנושאים, מספריות לאומיות ועד שחקני נב"א, מאתרי מורשת ועד תרכובות עיקריות, יש לנו כיסוי סביר של הדוגמאות העיקריות ושאר השדה מכוסה בצורה די מקרית על פי החשק של מישהו לכתוב ערך, כשיש פה ושם מאמצים מסודרים לכסות תחום זה או אחר. אני לא באמת רואה הצדקה בהפעלת בוט כמו בוויקיפדיה השבדית או ויקיפדיה בסבואנו כדי שיהיה לנו לפחות קצרמר על כמעט כל טקסון שאי פעם זוהה או על כמעט כל תצורה גיאוגרפית בגלובוס, מנחלים באונטריו, דרך הרים באנטרקטיקה ועד כפרים בצ'ילה או גבעות בנורבגיה
עד כאן המצב די סביר, לפחות בעיניי. מה שנתפס בעיניי כקיצוני זה המצב במוזיקה, בדגש על ערכי סינגלים ואלבומים, ובמידה פחותה גם יוצרים (ואני הראשון שיודה שגם ידי הייתה ב"מעל"), ואני מראש מתבכיין רק על ערכים בתחום זה שקרוב לוודאי שזכאים לערך. אין שום חוקיות שהצלחתי לזהות. תוכלו למצוא סינגלים של זמרים שאין ערכים על האלבומים בהם יצאו, ומידי פעם אפילו לא ערכים על הזמרים עצמם, ערכי אלבומים של זמר מדרג ג' כשבמקביל זמרים בראש ז'אנר יכולים להיות כמעט בלי אף ערך על יצירות שלהם. ברור שהטופ של הטופ זוכים לכיסוי טוב ויש ערכים על רוב אלבומיהם והסינגלים העיקריים שלהם, אבל כל השאר - אקראיות מוחלטת. למיטב ההתרשמות שלי זה גם המצב בוויקיפדיות בכל מיני שפות. ‏DGtal‏ - שיחה 01:12, 12 ביולי 2017 (IDT)

קצת סבלנות (משהו כמו עשרים שלושים שנה) וכל התחומים הללו יכוסו אט אט. ככה זה כשויקיפדיה נכתבת על ידי כל מיני משתמשים אקראיים כשלכל אחד תחביב משלו. • צִבְיָהשיחה • י"ח בתמוז ה'תשע"ז 13:55, 12 ביולי 2017 (IDT)
DGtal, קח דוגמה מפורטל המוזיקה הקלאסית - כשהתחלתי לערוך בוויקיפדיה, היו ערכים ספורים בתחום, כמה מלחינים מן המוכרים ביותר, מנצח אחד (אולי) ותזמורת אחת. כל השאר היה שממה. מסתבר, שצריך משוגע לנושא, שיעבוד עליו באופן שיטתי ויגרור אחריו עוד כמה, מתחלפים לצערי, כדי שהנושא יכוסה באופן משביע רצון. אותו דבר נכון לגבי אנטארקטיקה. הרים באנטארקטיקה מצדיקים אזכור, וכך גם אתרים גאוגרפיים אחרים, ואם מדובר בקצרמר, לא נורא. גם בזה די. לפעמים אין יותר מה להגיד על הר, מפרץ או מצר, אבל חשוב להביא מידע תמציתי עליו. יסודיות ושיטתיות, זה הסוד.שלומית קדם - שיחה 11:45, 16 ביולי 2017 (IDT)
מצטרף לדבריהן של צביה ושלומית. גם הנושא של יחסי מדינות לא היה ממש גדול, ונכתבו, ועדיין נכתבים מאות, ולא רק על ישראל. גם יש את ערכי פרס אופיר כמו טקס פרסי אופיר לשנת 1994, פרס אופיר לעיצוב האמנותי הטוב ביותר, ולאחר שגיליתי על חסרונם כתבתי כ-30 כאלו, ומאז אני מקבל ברשימת מעקב בוויקינתונים התראות של ערכים בגרמנית ובצרפתית להם.--‏Mikey641שיחה 13:15, 16 ביולי 2017 (IDT)
ערכים בוויקיפדיה בתחום המוזיקה הפופולרית הם נושא בעייתי יותר מאחרים. הרי מי כותב ערכים על להקות או על אלבומים? בדרך כלל מעריצי הלהקה, ולפעמים חברת התקליטים, היחצ"ן או אפילו האמן עצמו. בכל המקרים האלה קשה ליצור ערך אובייקטיבי, שיכלול גם אזכור ביקורת שלילית או אירועים לא-מחמיאים שקשורים לאמן.
עריכה מוטת-אמן כזו גם גורמת לתופעות שהזכרת:
- יצא סינגל? חברת התקליטים תכתוב עליו ערך בוויקיפדיה, גם אם אין ערך על האלבום או אפילו על הזמר.
- יצא אלבום לאמן אלמוני? האמן עצמו או חבריו יכתבו על האלבום, ואולי גם על הזמר.
התוצאה, כמו שהבנת, די אקראית. (המצב הזה תקף לוויקיפדיה בכל השפות, לא רק עברית.) למצב הזה אין פתרון מניח את הדעת, כי נדרש מאמץ רציני להגדיר קריטריונים לחשיבות ולמחוק ערכים שלא עומדים בהם, ואין לאף אחד מוטיבציה להשקיע את המאמץ הזה.
-- ‏גבי‏ • שיח 14:27, 18 ביולי 2017 (IDT)

הנביא ממיקרוסופט: 15 תחזיות של ביל גייטס מ-1999 - מדהים כמה שהן היו מדויקות[עריכת קוד מקור]

  • כתבה בכלכליסט. צחי לרנר - שיחה 02:45, 12 ביולי 2017 (IDT)
    נביא הוא מי ששום נבואה שלו לא מכזיבה. מדהים הוא מי שצפה דברים שכלל לא התחילו או שהיו מאד בחיתוליהם, בדגש על מאד, אלבין טופלר ב'הלם העתיד' ניבא את תופעת הפורומים באינטרנט, שזה לבד מדהים הרבה יותר (ראשית שנות ה-70) מכל התחזיות של גייטס, שלא ברור מתוך כמה נבררו. ביקורת - שיחה 13:46, 12 ביולי 2017 (IDT)
מה עם אלה שהתנבאו על אחרית הימים? נבואתם לא הכזיבה, אבל עדיין לא התגשמה. אני מנבא שבאחרית הימים ויקיפזיה העברית תכיל את כל הידע האנושי, האם לשנות שמי לדוד הנביא? דוד שי - שיחה 21:16, 13 ביולי 2017 (IDT)
השאלה האם נוכל לומר עליך בדיעבד: "ניבא ולא ידע מה ניבא". מי-נהר - שיחה 21:46, 13 ביולי 2017 (IDT)
אתה יכול לשנות את השם שלך לביל גייטס, אבל אם אתה רוצה להיות נביא יש תקנון: סט קטנטן של בדיקות - "ובודקין אותו פעמים הרבה אם נמצאו דבריו נאמנים כולן הרי זה נביא אמת כמו שנאמר בשמואל וידע כל ישראל מדן ועד באר שבע כי נאמן שמואל לנביא לה'" (רמב"ם הלכות יסודי התורה פרק י). ביקורת - שיחה 21:48, 13 ביולי 2017 (IDT)
דוד שי , חלומות הולכים אחרי הירהורי הלב, כנראה אתה אוהב את ויקיפדיה--213.8.158.113 23:02, 13 ביולי 2017 (IDT)

גל גדות[עריכת קוד מקור]

תקשיבו אתם באמת צריכים לקרוא את הפסקה הבאה בויקיאנגלית. – אסף (Sokuya)שיחה 02:20, 14 ביולי 2017 (IDT)

אני מניחה, שהם מתלהבים מן הדעות של אורלי ויינרמן.שלומית קדם - שיחה 09:21, 15 ביולי 2017 (IDT)

עוד מהפכה באתר גלי צה"ל[עריכת קוד מקור]

לטוב ולרע. [1] יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:05, 14 ביולי 2017 (IDT)

במיוחד לרע. במהפכה הקודמת השמידו את כל המידע שנצבר באתר, והותירו אותנו עם מאות קישורים מתים. אני מציע להתכונן כבר עכשיו למהפכה הבאה, ולהימנע ככל האפשר מקישורים לאתר גלי צה"ל, מחשש שכל הקישורים הללו יושמדו במהפכה הבאה. דוד שי - שיחה 22:34, 14 ביולי 2017 (IDT)

wilizero abuse[עריכת קוד מקור]

The File Spider_man.jpg (43M+) is being used to transfer copyrighted material on wikipedia zero. Please delete and block the uploader. Thanks.--Tarawneh - שיחה 21:14, 14 ביולי 2017 (IDT)

Done. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:24, 14 ביולי 2017 (IDT)
Thanks IKhitron. Please also check the history of file file:Gen_Con_Indy_2008_-_costumes_171_1.jpg, a hidden file as a reverted copy (26M). All copies by the sameuploader . --Tarawneh - שיחה 21:38, 14 ביולי 2017 (IDT)
Done, thank you. Corvus, Hanay, Geagea. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:39, 14 ביולי 2017 (IDT)
Again :לוגו_הפוליאקובים_2017_.png. IKhitron Is there a facebook group for an easier contact. --Tarawneh - שיחה 01:07, 15 ביולי 2017 (IDT)
Why do you think it's a spam? I don't think there is. And Ofek j ‎ יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:27, 15 ביולי 2017 (IDT)
It was a compressed file with an android file hidden in it :) --Tarawneh - שיחה 22:02, 17 ביולי 2017 (IDT)
I deleted the file and blocked the uploader. We have a page speciial for this spamers files see ויקיפדיה:בודק/בקשות לבדיקה/המשחיתים מאנגולה ומרוקו. maby it would be better if you write there חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:08, 15 ביולי 2017 (IDT)
We have facebook group, but it is a closed group for information and stories only. If you prefer, I can add you there, but o need your facebook user. see here. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:17, 15 ביולי 2017 (IDT)
Yes please add me there. Facebook account is "Rami.A.Tarawneh". --Tarawneh - שיחה 22:02, 17 ביולי 2017 (IDT)
ערן חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:17, 15 ביולי 2017 (IDT)

One of the most popular freelance job sites has added an option to hire a bot[עריכת קוד מקור]

למה אני לא תורם לויקימדיה השנה[עריכת קוד מקור]

השוואה בין הדו"חות הכספיים מהשנה לאלה של לפני עשור מספרת את התמונה כולה. כן, ברור שעלויות האחסון והגישה לשרתים עלו, אבל מדובר בעלייה של כמה מיליונים לשנה לכל היותר. אבל התקציב הכולל של ויקימדיה גדל ב-60 מיליון דולר. ואנחנו זוכרים שהבסיס של ויקימדיה הוא ויקיפדיה שהוא אתר שמופעל בידי מתנדבים. אז מה יש לנו שם? למשל הוצאה של 3 מיליון דולר על "נסיעות וכנסים", או 3.8 מיליון דולר על "כשרון ותרבות". סליחה? למה שאני אממן את זה? אם היה אפשר לתת תרומה ייעודית לשרתים בלבד, הייתי שוקל זאת, מתוך תקווה שמנהלי ויקימדיה יבינו את המסר ויתחילו לקצץ בתקציבי הנסיעות והטיולים שלהם. עד אז, הם ייאלצו להסתדר בלעדי. Yeshayaa - שיחה 05:54, 15 ביולי 2017 (IDT)

לדעתי, אתה טועה ומטעה. כל אתר בסדר גודל של ויקיפדיה זקוק לסכום כסף מינימלי לתפעול שוטף. תפעול שוטף כולל, בין היתר גם שרתים, אבל חייבים גם צוות שיתפעל אותם - והצוות זקוק גם לנסיעות וכנסים. כדאי שתבדוק, ותמצא שהאתרים האחרים מתקיימים מתקציבים גבוהים פי מאה ויותר. אכן, ויקיפדיה תוכל להסתדר בלי התרומה שלך, אבל חבל - האם אתה תוכל להסתדר בלי ויקיפדיה? ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 12:07, 15 ביולי 2017 (IDT)
אני, וגם ויקיפדיה, יוכלו להסתדר מצוין בלי בזבוז של 3 מיליון דולר על "נסיעות וכנסים", וזו רק דוגמה אחת לסעיף שתופס אותך, אבל ברור שהבזבזנות והפזרנות שגרמו לסעיף הזה חלות גם על יתר סעיפי התקציב. Yeshayaa - שיחה 02:12, 16 ביולי 2017 (IDT)
Smiley lol.gif שאפו, מזמן לא צחקתי כל כך. אכן, עליה של 60 מליון דולר בעשר שנים למימון עמותה כלל עולמית שמנהלת את כל הלוגיסטיקה של כל אתרי הויקי (כשרק הויקיפדיה עצמה חמישית בעולם בדירוג אלכסה), אינספור מיזמים של הנגשת ידע בלי גבולות, למעשה נותנת שירות לכל תושבי כדור הארץ (תעשה חישוב כמה זה יוצא לראש) - סכום "מופרך" לכל הדעות. אני מציע לך את העסקה הבאה ואני בטוח שקרן ויקימדיה תקבל אותה: תראה איך אתה חוסך 30 מליון דולר - 10 מהם שלך. פייר?
למה שכתבת למעלה יש כינוי מוכר: "תסמונת הנהג של המושב האחורי". מאוד נפוץ בישראל. עמית - שיחה 12:15, 15 ביולי 2017 (IDT)
עמית - אנא הסר את האמוג'י. תסכים או לא, אבל את האנימציות תשמור למסנג'ר. לא צריך פה דברים מרצדים וקופצים. עופר קדם - שיחה 18:40, 15 ביולי 2017 (IDT)
מה זה בדיוק "עמותה כלל עולמית" ולמה זה אמור להרשים אותנו? היום כל אתר גדול באנגלית הוא "אתר בינלאומי", אפילו ל-ynet יש גולשים מכל העולם. בכל מקרה, אותי ואת רוב הגולשים והתורמים ממש לא מעניינים סיפורים על "אינספור מיזמים להנגשת ידע בלי גבולות לכל תושבי כדור הארץ", מה שמעניין אותנו שזה שויקיפדיה תמשיך להתקיים. ובשביל זה לא צריך 60 מיליון דולר בשנה, וקרוב לוודאי שגם לא 30.
כמובן שגם אין צורך להוסיף שככל שהקרן הולכת ומתנפחת כך גם היא מסכנת את עתידה ואת עתיד ויקיפדיה, כי זה אומר שאם בשנה הבאה תהיה נפילה של 10% בתרומות, וזה יכול לקרות לכל גוף שמבוסס על תרומות, אז פתאום היא תיכנס לחובות של מיליוני דולרים. Yeshayaa - שיחה 02:12, 16 ביולי 2017 (IDT)
זאת ראייה צרה של העניין. כנסים הם כלי עבודה. בכנסים אלה מוחלפות דעות ורעיונות. מוצגים כלים חדשים. הכנסים משפרים את היחסים בין הוויקיפדים ועל ידי כך תורמים לגיבושה של הקהילה. גיבוש הקהילה מבטיח את המשך העשייה המשותפת. בנוסף, יש פרויקטים שמטרתם חשיפת העשייה הוויקיפדית לגורמים שונים, כמו למשל בתי ספר או אוניברסיטאות. אם תסתכל על ערך מייצג מלפני עשור ותשווה אותו לערך מייצג שנכתב לאחרונה תחוש בהבדל זה. ערך מייצג יכול להיות ערך מומלץ - ערך שנבחר על ידי הקהילה כאחד הטובים שיש לוויקיפדיה להציע. לכן, לא מדובר בכסף שהתבזבז לריק. מדובר בהוצאה הכרחית שתפקידה לשפר את תהליך הכתיבה והיא חשובה לא פחות מהשקעה בשרתים. עכשיו לגבי התרומה שלך: אתה לא רוצה לתרום - זה בסדר גמור. תרומה היא עניין וולונטרי. תודה שחלקת עמנו את ההתרשמות שלך מהפרויקט. תודה גם על הביקורת שלך. גילגמש שיחה 06:08, 16 ביולי 2017 (IDT)
גם אני אינני מוכנה לתרום ואני מסכימה עם Yeshayaa. תרומות בסדר גודל כזה אכן מסכנות את קיומה של הוויקיפדיה כפי שהיא עכשיו, ולא מזמן היה כאן קישור למאמר שהסביר בדיוק את הבעיה הזאת. אין ספק שכנסים חשובים ונחוצים, אבל אינני חושבת שלשם קיומם, או לצורך נסיעה לחו"ל של אנשים מהקרן, יש צורך בסכומי עתק כאלה. הקרן מתנפחת יותר מדי, וכאשר יפסיקו להגיע תרומות ביד רחבה כל כך, היא עלולה לפנות לאמצעי הכנסה אחרים, כגון פרסומת בוויקיפדיה. זאת בעיה אמיתית, שיש להתריע עליה.שלומית קדם - שיחה 07:58, 16 ביולי 2017 (IDT)
למה אני תורם לויקימדיה (גם) השנה: חסימת הגישה לוויקיפדיה בטורקיה היא הוכחה שלפחות דיקטטור אחד בעולם רואה בוויקיפדיה איום על משטרו. סיבה טובה לתרום. רדיומן - שיחה 10:54, 16 ביולי 2017 (IDT)
השבוע נכנסה אלי חברה נתנה לי 50 ש"ח ביד וביקשה שאתרום בשמה דרך המערכת. היא אמרה לי: "אני משתמשת כל הזמן בוויקיפדדיה, אז ראוי שאתרום". אני מקווה שהאורח לרגע יהיה עקבי עד הסוף, וגם לא ייכנס לוויקיפדיה כשהוא מחפש משהו, אחרת זאת תהיה צביעות מצדו. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 22:27, 16 ביולי 2017 (IDT)
Yeshayaa צודק. האם יש למישהו הערכה טובה ליחס בין הוצאות הליבה של ויקיפדיה (שרתים ומנגנון ניהולי, טכני ומשפטי רזה), לבין הוצאות ויקימדיה כקרן וארגון אידיאולוגי? עוזי ו. - שיחה 22:37, 16 ביולי 2017 (IDT)
איך אתה יודע ש-Yeshayaa צודק, כשאין לך את הנתונים על היחס בין ההוצאות שאתה שואל עליו?
האם אתה מפעיל קריטריונים מחמירים כאלה גם ביחס למוסדות אחרים, למשל אוניברסיטאות, שגם להן הוצאה לא מבוטלת על "נסיעות וכנסים"? דוד שי - שיחה 05:23, 17 ביולי 2017 (IDT)
ויקיפדיה מהווה חריג לטובה, היא לא ניזונה מפרסומות, לא מוכרת ערכים, לא מקדישה תארים של "מפעיל מערכת של כבוד" או "מחבר ערכים מומלצים של כבוד" לתורמים כבדים, כמו שעושים מוסדות חינוך אקדמיים - ויקיפדיה חריגה והחשש הוא שאם תתרגל לתקציבים המאפשרים התפנקות, עלול להגיע זמן בו לא יהיו תקציבים כאלה, אך המנגנון, שהתרגל להתפנקות, יחפש דרכים אחרות להשגת הכסף, מכירת פרסומות וכדומה וזה מפחיד. הדרך הנכונה היא לנהל תקציב צנוע ואת עודף התרומות להשקיע בקרן שתבטיח עצמאות ויקיפדית, גם במצב של התדלדלות התרומות. בברכה. ליש - שיחה 22:41, 17 ביולי 2017 (IDT)
למה שקצב התרומות יקטן? חוץ מזה, לא מדובר בפינוק מיוחד. אלו כלי עבודה חשובים. גילגמש שיחה 23:22, 17 ביולי 2017 (IDT)
דוד שי: (1) Yeshayaa הציג כמה נתונים משכנעים - הגידול הכולל בתקציב לאורך השנים, ותקציבים כבדים לנושאים שאינם ליבת ויקיפדיה. אשמח לראות נתונים מדוייקים יותר, ואז אכייל את הערכתי לצדקת הטענות בהתאם. (2) חבל שאינך מצליח להתאפק מטיעוני אד-הומינם, ובכל זאת אין הנידון דומה לראיה. ויקיפדיה נבנית מפעילות של מתנדבים שיושבים במקומם וכותבים ערכים; התרומה השולית למרחב הערכים של כל המיזמים המבוססים על כנסים ונסיעות היא זניחה (והתרומה של חלקם שלילית). לעומת זאת אוניברסיטה מבצעת פעילות מחקרית, שהאינטרקציה הבינאישית היא חלק אינטגרלי ממנה. עוזי ו. - שיחה 00:50, 18 ביולי 2017 (IDT)
מסכים עם עוזי. במקום כנסים הייתי משקיע כמה גרושים בייעוץ משפטי חזק יותר, כולל פיתוח כלים חזקים יותר לטיפול בטרולים עקשנים, בפרט מול המשטרה וספקי האינטרנט. נרו יאירשיחה • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 01:09, 18 ביולי 2017 (IDT)
אולי צר עולמי כעולם נמלה, אבל בעיני כנס הוא כנס. האינטראקציה הבינאישית הנוצרת בו טובה לחוקרים, טובה לאנשי עסקים וטובה לכותבי ויקיפדיה. אפשר להתבצר בעמדה שכנס של חוקרים חשוב וכנס של ויקיפדים אינו חשוב, אבל קשה לשכנע בצדקתה. אם ויקיפדים מסוגלים לתקשר בעזרת דפי שיחה ומיילים, אולי גם חוקרים מסוגלים לתקשר כך, ואת הכנסים נשאיר לאנשי עסקים, משום ששוחד מצריך בכל זאת אינטראקציה בין אישית.
כל פעילות ניתן לתקוף בנימוק "התמקדו בנושאי ליבה", ומבחינה זו אוניברסיטאות הרבה יותר פגיעות מאשר קרן ויקימדיה (עוזי, אל תיקח זאת באופן אישי, יש עוד אלפי אנשי סגל אקדמי בישראל בלבד). כלפי האוניברסיטאות קל להשמיע את הטענה "התמקדו במחקר שימושי, אל תעסקו במחקר שיניב פירות בעוד 200 שנה או לעולם לא", ועוד לא אמרתי מה יקרה כשמירי רגב תהיה השרה הממונה על האוניברסיטאות. בכל זאת, לאוניברסיטאות יש חופש פעולה רב, ואני סבור שמותר לתת גם לקרן ויקימדיה, שתרומתה להפצת הידע האנושי בעולם עולה במידה רבה על תרומתן של אוניברסיטאות הפועלות בתקציב גדול הרבה יותר, קצת יותר חופש פעולה משמוצג בדיון זה.
לא רוצים לתרום לוויקימדיה, אל תתרמו, רק אל תציגו זאת בנימוקים צדקניים ובקריאה ליעילות, ובמיוחד אל תבזבזו זמנכם בכיכר העיר - לכו לעבוד בסלילת כבישים, הולכי בטל שכמותכם! דוד שי - שיחה 06:40, 18 ביולי 2017 (IDT)
Symbol thumbs upcolor.png חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:45, 18 ביולי 2017 (IDT)
אנשי עסקים וחוקרים לא מבקשים תרומות מהציבור כדי לנסוע לכנסים. זה ההבדל. אני חושב גם שעדיף לשאול, נניח את המשתמשים הפעילים בויקיפדיה העברית, אם הם מעדיפים להשקיע בכנסים ופגישות או בחיזוק הייעוץ המשפטי והאכיפה מול טרולים. אפשר גם בשניהם. בינתיים נראה שמשקיעים רק באחד. אה, ואשמח לדעת איך יודעים איזה צד בוויכוח מתבצר ואיזה סתם צודק. נרו יאירשיחה • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 10:18, 18 ביולי 2017 (IDT)
נרו יאיר, הצחקת אותי. האם בדקת פעם איזה חלק מתקציב האוניברסיטה מגיע מתרומות ומתקציב המדינה, ואיזה חלק בא מהכנסות ישירות (שכר לימוד, מחקרים וכדומה)? אחרי שתבדוק זאת, לא תאמר "חוקרים לא מבקשים תרומות מהציבור כדי לנסוע לכנסים". כל הוצאה של מנהלים בחברות ציבוריות היא על חשבון הדיבידנד לבעלי המניות, כך שגם אותה צריך להצדיק. השחיתות הגלויה לעתים של כנסים לאנשי עסקים מצדיקה דיון נפרד. דוד שי - שיחה 10:59, 19 ביולי 2017 (IDT)
אני מניח שאת כל הנתונים יכולה לספק לנו משתמשת:לסטר. בלי קשר לנתונים מדויקים, אני מסכים עם דוד שלכנסים יש חשיבות רבה מאוד. כנסים עוזרים בגיבוש הקהילה ומשפרים את הקשרים החברתיים בין הוויקיפדים שתורמים לשיפור הערכים. גילגמש שיחה 10:39, 18 ביולי 2017 (IDT)
אני לא יודע למה משמשים הכספים, אבל אני מאוכזב מוויקימדיה. כבר המון זמן שאני אומר שוויקימדיה צריכה לסייע לנו בקבלת יעוץ מבכירים בוויקיפדיות אחרות (גדולות ובינוניות) בנוגע לניהול שוטף של ויקיפדיה, למשל, בנושאים שוטפים כמו דיוני חשיבות, עידוד כתיבה, פתרון סכסוכים ועוד, אבל כלום לא קורה, ואנחנו דורכים במקום המון זמן. אגסי - שיחה 11:25, 18 ביולי 2017 (IDT)
בסדר, שיהיו כנסים, אבל שיהיה גם טיפול בעניינים שהזכרתי. אגסי, דעתך בעניין ידועה. אם רוב הקהילה היה חושב שאתה צודק היינו מתנהלים אחרת, אבל זה לא קורה, ולכן אין לצפות שויקימדיה תפעל באופן שרוב הקהילה לא מעוניין בו. נרו יאירשיחה • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 11:30, 18 ביולי 2017 (IDT)
באוניברסיטאות, האנשים העוסקים במחקר הם אלו שנוסעים לכנסים, על מנת להציג את תוצאות מחקרם וללמוד על מחקרם של חוקרים אחרים. לא נוסעים אנשי מנהלה כדי לפגוש אנשי מנהלה מאוניברסיטאות אחרות. בוויקימדיה, הרוכבת על גב ההצלחה המסחררת של ויקיפדיה (שגדלה לפניה, ומכאן שאינה זקוקה לה), זה הפוך. עוזי ו. - שיחה 13:13, 18 ביולי 2017 (IDT)
עוזי, אבל גם ויקיפדים נוסעים לכנסים. גילגמש שיחה 13:18, 18 ביולי 2017 (IDT)
אז כדאי לכמת את זה בכסף, ולהעריך באופן ריאלי כמה זה כשלעצמו תרם לכתיבה או לשיפור של ויקיפדיה, אם בכלל. בלי קשר, צריך להפנות, כאמור, כמה גרושים לטובת ייעוץ משפטי אפקטיבי יותר, ולפיתוח כלים חזקים יותר לטיפול בטרולים עקשנים, בפרט מול המשטרה וספקי האינטרנט. זה בטח לא פחות חשוב מכנסים. נרו יאירשיחה • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 13:21, 18 ביולי 2017 (IDT)
בלי לחקור בדבר יותר מדי, אין לי ספק שגם אנשי מנהלה של אוניברסיטאות נוסעים לכנסים של אנשי מנהלה ולכנסים שמטרת הנסיעה אליהם היא יחסי ציבור לאוניברסיטה (וכפי שאמר גילגמש, בכנסי ויקימניה משתתפים בעיקר ויקיפדים, לא אנשי מנהלה). ברמה העקרונית, אני לא רואה הבדל בין כנסים שמשתתפים בהם אנשי אוניברסיטאות (חוקרים ואנשי מנהלה) ובין כנסים שמשתתפים בהם אנשי ויקימדיה (ויקיפדים ואנשי מנהלה). אין סיבה להלל את אלה ולנזוף באלה.
כדי למנוע טעות אגיד שהאוניברסיטאות יקרות ללבי לא פחות מאשר ויקיפדיה, ואין לראות בדברי ביקורת על האוניברסיטאות, אלא רק סנגוריה על ויקימדיה. אם חוקרים כמלאכים אנו כבני אדם, ואם חוקרים כבני אדם אנו כחמורים, אבל גם אנו ראויים להשתתף בכנסים. דוד שי - שיחה 10:59, 19 ביולי 2017 (IDT)
אולי בכל זאת, לצד כל מה שכתבת על חשיבותם העצומה של הכנסים, תתייחס ישירות לשאלה למה לא להקצות כמה גרושים לטובת ייעוץ משפטי אפקטיבי יותר, ולפיתוח כלים חזקים יותר לטיפול בטרולים עקשנים, בפרט מול המשטרה וספקי האינטרנט. נרו יאירשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 11:49, 19 ביולי 2017 (IDT)
אין סתירה. בהחלט צריך לחזק את הייעוץ המשפטי שלנו. גילגמש שיחה 13:49, 19 ביולי 2017 (IDT)
חשיבותם של כנסים אינה עצומה, אבל הם דרך תקשורת מקובלת בין אנשים, וקרן ויקימדיה אינה נחותה בהקשר זה מגופים אחרים ששולחים את אנשיהם לכנסים. מניסיוני אני יכול לומר שהכנסים של ויקיפדיה שבהם השתתפתי, החל מפיקניק בפארק וכלה בוויקימניה בחיפה, צנועים מאוד בהשוואה לכנסים של ארגונים אחרים, כך שאם נכנסים להשוואות יש רק לשבח את קרן ויקימדיה על צניעותה. דוד שי - שיחה 20:13, 19 ביולי 2017 (IDT)
ושוב לא התייחסת לייעוץ משפטי אפקטיבי ולפיתוח כלים יעילים יותר לטיפול בטרולים עקשנים, בפרט מול המשטרה וספקי האינטרנט. נרו יאירשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 20:48, 19 ביולי 2017 (IDT)
אתה בוודאי יודע שזו אנציקלופדיה חופשית במדינה חופשית, כל אחד מתייחס למה שמעניין אותו. דוד שי - שיחה 21:24, 19 ביולי 2017 (IDT)
לפחות לא כתבת עוד כמה משפטים על כנסים. גם זה משהו. על כל פנים, אם לויקימדיה ישראל אכפת מהצרכים של הקהילה, אני חושב שבשלב כלשהו היא כן תצטרך להתייחס. נרו יאירשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 21:48, 19 ביולי 2017 (IDT)
כיוון שמשאלתך נגעה ללבי, יצרתי את הדף ויקיפדיה:סוגיות משפטיות. זה לא עונה על משאלתך במלואה, שהרי עצותי אינן בגדר ייעוץ משפטי, ואף ניתן להחיל עליהן את הכלל "אסיא דמגן במגן - מגן שוה" (=רופא שמרפא בחינם - שווה חינם", תלמוד בבלי, מסכת בבא קמא, דף פ"ה, עמוד א'), אבל זו התחלה, ויש לקוות שגדולים וטובים ממני ימשיכו אותה. דוד שי - שיחה 22:21, 19 ביולי 2017 (IDT)
תודה. זה יכול להועיל, אבל גם במקרה הזה מתנדבים עושים כמיטב יכולתם את מה שאנשי מקצוע של ויקימדיה ישראל צריכים לעשות. הנושא הוא ויקימדיה. לא מזמן קיבל משתמש מן השורה מכתב ובו איום בתביעה (ללא שום סיבה מוצדקת). כשפנה לויקימדיה אמרו לו, ככל שהבנתי, שהאינטרסים שלו ושלהם סותרים, ולכן הם לא באמת יכולים לעזור לו. נרו יאירשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 23:14, 19 ביולי 2017 (IDT)

כמה הערות רלוונטיות[עריכת קוד מקור]

קראתי רק עכשיו את הדיון הזה, והאמת שדי הופתעתי מכמה נקודות שהועלו פה. גילוי נאות - אני כרגע מועסק על ידי הקרן לפרק זמן של מספר חודשים במסגרת התהליך האסטרטגי של תנועת ויקימדיה, אבל למען הסר ספק, אני מגיב פה כעורך בוויקיפדיה העברית, שלאחר מספר שנים של פעילות מקומית, יצא לו בחודשים האחרונים להיחשף לחלקים רחבים יותר של התנועה.

השאלה האם קרן ויקימדיה צריכה להישאר ארגון קטן, המתמקד רק בתחזוק השרתים ואולי בעוד מספר פעולות נלוות, או להפוך למובילה של תנועה רחבה יותר, שמטרתה הפצת הידע האנושי לכל רחבי העולם, היא כמובן לא שאלה חדשה, וזו בין היתר אחד מהשאלות הבסיסיות העולות מהתהליך האסטרטגי המתקיים בימים אלו, וניתן להיווכח שחלק לא קטן מהמתדיינים בקהילות האחרות בחרו להתייחס לכך. חבל לי שהדעות השונות שהועלו כאן, שלכולן יש בהחלט מקום, לא הועלו במסגרת התהליך, כך שניתן יהיה להתחשב בהן במסגרת גיבוש המדיניות של הקרן והתנועה כולה ל-15 השנים הבאות. אני מזמין את כל מי שמעוניין בכך (כפי שעשיתי מספר לא קטן של פעמים בחודשים האחרונים, בכל דרך שיכולתי לחשוב עליה), לקחת חלק בתהליך האסטרטגי, על מנת שדעותיכם לגבי העתיד של הקרן ושל התנועה כולה אכן ישפיעו על העתיד של כל אחד ואחת מאיתנו.

יחד עם זאת, אני חייב לציין שבמהלך החודשים האחרונים הופתעתי לגלות שבניגוד להלך הרוח הנפוץ בוויקיפדיה העברית, ובעוד מיזמים נוספים, היכן שמרבית העורכים נוטים לתמוך בארגון קטן בעל מטרות מצומצמות יותר, חלק ניכר מהעורכים בוויקיפדיות הגדולות (האנגלית, הגרמנית, ועוד), דווקא מעוניינים שהקרן תאמץ את הגישה השנייה, ותיקח על עצמה תפקידים החורגים מתפעול קבוצת אתרי אינטרנט בודדים ברחבי הרשת. במצב כזה, כל עוד מרבית העורכים בוויקיפדיות השונות אשר מביעים את דעתם (להשערתי), מעוניינים בהרחבת הפעילות לתחומים אחרים, וכל עוד חלק ניכר מהעורכים שסבורים אחרת לא מביעים דעה נגדית (אף שניתנת להם ההזדמנות לעשות זאת), ככל הנראה מגמה זו לא צפויה להשתנות (אגב, דעתי האישית בכלל לא רלוונטית פה). כך שבסופו של דבר, נכון להיום רוב הוויקיפדים מעוניינים בתנועה רחבה יותר. במצב העניינים הזה, האפשרות הראשונה היא לומר שזה לא בסדר, ולחכות שהמצב ישתנה. האפשרות השנייה, שבה אני ועוד רבים בחרנו, היא לקבל את מצב העניינים כנתון, ואם כבר קיים רוב התומך בתנועה גדולה, אז לפחות לנצל את אותה התנועה להגשמת המטרות שרלוונטיות לגבינו (לדוגמא - טיפול בטרולים, ייעוץ משפטי לעורכים, פיתוח כלי עריכה ותרגום נוספים, או מיליון ואחת מטרות שונות). וזאת בדיוק הסיבה שלקחתי על עצמי את ארגון ותרגום התהליך בשפה העברית.

וזה מוביל אותי לנקודה האחרונה, לגבי התחושה שהעלו כאן עורכים, על כך שקרן ויקימדיה לא שואלת את העורכים באילו תחומים להתמקד, ופועלת על דעת עצמה. במהלך החודשים האחרונים, קרן ויקימדיה השקיעה מאמץ עצום והשקעה כספית עצומה (אגב, במידה רבה בעקבות ביקורת מטעם העורכים על כך שהתהליך האסטרטגי של שנת 2015 היה צנוע בהרבה, ולא כלל את אותה ההשקעה), בלפנות לעורכים ולשאול אותם בדיוק את השאלה הזאת - במה אנחנו צריכים להתמקד במהלך 15 השנה הקרובות. אני נוטה להאמין שאין משתמש בוויקיפדיה שלא נחשף בצורה כלשהי לקיומו של התהליך האסטרטגי (ואם כן - אשמח מאוד לשמוע על כך, ואולי לפעול בצורה שונה בהמשך), גם אם הרוב המוחלט של העורכים בחר שלא לקחת בו חלק (וזה לגיטימי לחלוטין, שלא יהיה ספק). עם זאת, לבחור שלא לענות על השאלה, ולאחר מכן להתלונן על כך שהשאלה כלל לא נשאלה, זה נראה לי די תמוה.

ולסיכום, אני מקווה שמה שכתבתי לא יצא בוטה מדי (בכל זאת, במספר החודשים האחרונים אני עובד לא מעט בניסיון לגרום לעוד משתמשים להביע את דעתם, גם אם במעגל האחרון הורדתי הילוך, מתוך הבנה שהתהליך האסטרטגי כבר מוכר, ובעקבות בקשות ממשתתפים שביקשו להניח להם להתמקד בכתיבה ועריכה - בקשה לגיטימית לחלוטין). אני גם בהחלט לא מערער על חשיבות הדיון לגבי המבנה והפעילות של הקרן, דיון שתופס חלק משמעותי במסגרת הדיון האסטרטגי היום (ולמיטב הבנתי מאז הקמתה של הקרן). ובכל זאת, חבל לי שהדעות השונות שמועלות כאן לא מועלות גם במסגרת התהליך האסטרטגי, היכן שיש להן חשיבות ומשמעות עבור כולנו, מה שיאפשר לקרן לפעול בהתאם לדעת מרבית העורכים (כאמור, כרגע אלו שמשתתפים בתהליך יותר מעוניינים בתנועה גדולה). כמו כן, הטענה לפיה הקרן לא שואלת מה דעתנו, ובמה צריך להתמקד, היא פשוט לא נכונה (ובמקרה שלך, אגסי, אפילו פניתי אליך ישירות בדף השיחה, והצעתי לך להביע את דעותיך, אתה עדיין מוזמן לעשות זאת). כמובן שאיש מאיתנו לא מחויב לקחת חלק בדיון האסטרטגי, אבל גם לבחור שלא לענות על השאלה, וגם לטעון שהיא כלל לא נשאלה - זה כבר עניין אחר.

תודה, ‏Lionster‏ • שיחה 13:20, 18 ביולי 2017 (IDT)

ליאונסטר, זה בסדר, אתה לא בוטה. כמה הערות. א. תביא בחשבון שהרבה מאוד קוראים לא שורדים כל כך הרבה מלל. ב. ויקימדיה העולמית צריכה להתחשב בדעת המשתמשים הפעילים בכל העולם. ויקימדיה ישראל צריכה להתחשב במידה רבה בדעת המשתמשים הפעילים בויקיפדיה העברית. ג. התורמים שמגיעים דרך ויקיפדיה העברית חושבים שהם תורמים לשיפור ויקיפדיה העברית. הם לא מבינים שהכסף של התרומה או חלק גדול ממנו הולך למקומות אחרים לגמרי (אפילו לא שפות אחרות), וזו בעיה אתית. ד. בהמשך לא', התהליך האסטרטגי הוא עניין מייגע, לא לכולם יש סבלנות עבורו. אני לא מדבר על 15 השנה הקרובות, שמי יודע בכלל איך ייראה העולם אז. אני מדבר על מהלך פשוט שהיה צריך לקרות כבר מזמן. נרו יאירשיחה • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 14:33, 18 ביולי 2017 (IDT)
נ"י צודק. התהליך האסטרטגי הוא ארוך ומייגע ביותר,ורחב מדי. מה שצריך הוא סקר עורכים ממוקד מיזם קצר טווח גם כן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 14:45, 18 ביולי 2017 (IDT)

אני לא אתרום השנה כיוון שבוויקיפדיה העברית שללו את התואר "נפל" מחללי כוח המגן העברי ושותפנו להגנת המולדת מקרב בני המיעוטים, לדורותיהם. חללי כל העולם "נהרגו". אלו שקמו עלינו לכלותינו ומגש הכסף להם אנו חבים את חיינו וריבונותנו, חד המה. בכך חוטאת הוויקיפדיה לחזונה לשקף את המציאות בערוגה ממנה צמחה. בה בעת בו היא מתנכרת לרגישויותינו כעם היא מנצלת את ההון הרוחני של עמנו להאדרתה. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 20:17, 18 ביולי 2017 (IDT)

לא היה סיכום שתפסיק עם המניפסטים האלה לאור שחרור החסימה שלך? גילגמש שיחה 20:27, 18 ביולי 2017 (IDT)
אני מדבר מדם ליבי. זה שאתה לא מאמין שציבור מסוגל להרגיש כך זו בעייתך. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 20:34, 18 ביולי 2017 (IDT)
נו שוין, אל תתרום ותפסיק כבר. !!!!!! חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 11:07, 19 ביולי 2017 (IDT)
אם כבר את חשה צורך עז להתערב אז נערב אותך. 5 פעמים התואר "נפל" על הטיותיו השונות הופיע בערך שהעלת על החייל אורי ליבוביץ הי"ד. כמובן שגילגמש אץ רץ ושינה להטיות השונות של "נהרג". מה זה אומר על השורשיות של "נפל" בציבוריות הישראלית? איך הרגשת? האנציקלופדיסטשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 12:44, 19 ביולי 2017 (IDT)
בימים האחרונים היה חם מאד עם אחוזי לחות גבוהים, אך לקראת הערב החלה רוח נעימה לנשוב בירושלים ואנשים טיילו בחוץ. במקומות מסוימים היה אפילו מעט קריר, וראיתי אדם אחד או שניים שהתכסו בסודר מפני הצינה. ואיך אתה הרגשת? • צִבְיָהשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 12:52, 19 ביולי 2017 (IDT)
מה? האנציקלופדיסטשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 13:44, 19 ביולי 2017 (IDT)
לא יודעת. ראיתי שאתה מאד אוהב לסטות מהנושא המקורי של הדיון, אז סטיתי גם כן קצת. • צִבְיָהשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז 13:53, 19 ביולי 2017 (IDT)
הבנתי. אסביר פעם נוספת את ההקשר. זו הסיבה מדוע לא אתרום השנה. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 13:58, 19 ביולי 2017 (IDT)
כי בשנים הקודמות בטח תרמת מיליונים... Eladti - שיחה 14:02, 19 ביולי 2017 (IDT)
בודאי בדקת שכל המשתתפים בדיון תרמו. ונכון שלא תרמתי אבל רק משום שנגדע מטה לחמי - נחסמתי מעריכה בוויקיפדיה. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ה בתמוז ה'תשע"ז • 15:11, 19 ביולי 2017 (IDT)

לדעתי, זכותו של אדם לא לתרום בגלל דבר שמאוד מפריע לו בויקיפדיה, ואין זכות להתחיל ללעוג לו בגלל זה,חבל מאוד שיש קבוצה של ויקיפדים שנוהגים כך--213.8.158.113 14:10, 19 ביולי 2017 (IDT)

בוודאי זכותו של כל אדם לתרום או לא לתרום כראות עיניו - תרומה היא פעולה וולונטרית (למעט המקרים שבהם מי שיש לו גישה לכספם של אחרים מודיע שכולם "תורמים", ומי שלא רוצה לתרום, שיודיע). עם זאת, כאשר אדם מודיע בריש גלי על כך שאינו תורם, שלא יתפלא אם יש כאלה שדעתם אינה נוחה מהכרזתו, וחופש הדיבור שמור גם להם. דוד שי - שיחה 20:20, 19 ביולי 2017 (IDT)
שלום, מספר הערות בנוגע לדיון המתקיים כאן:
  • להלן התקציב של קרן ויקימדיה (לא עמותת ויקימדיה ישראל) לשנה הנוכחית. תוכלו להתרשם מחלוקת התקציב. כמעט 28 מליון דולר מושקעים בפיתוח וטכנולוגיה.
  • הטיפול בסוגיות משפטיות, הן ברמה המקומית והן ברמה הבינלאומית, הוא סבוך מאוד וכל מקרה נבחן לגופו. לא בכל המקרים יש אפשרות למעורבות.
  • קרן ויקימדיה השקיעה משאבים רבים על מנת שקהילות רבות יוכלו להשתתף בדיון האסטרטגי בשפה שלהן ולא רק באנגלית. העלאת חשיבות הטיפול בטרולים באמצעים טכנולוגיים ואחרים הייתה יכולה להיות סוגיה שקהילת ויקיפדיה העברית הייתה יכולה לדרוש כחלק מהתהליך. התהליך עדיין מתקיים ואתם יכולים להביע את דעתכם.
  • חשוב להבהיר שעמותת ויקימדיה ישראל אינה קרן ויקימדיה. אנחנו עמותה ישראלית שפועלת בשיתוף פעולה עם קרן ויקימדיה. לסטר - שיחה 11:38, 20 ביולי 2017 (IDT)
מכובדי האינצלוקפדיס חבל שאתה לוקח ללב יותר מידי, קח את ויקיפדיה באיזי, אם יהיה כתוב נהרג או נפל סוריה תקפה או ישראל לכל היותר יתווסף עוד שקר אחד לעולם [שגם ככה מלא בשקרים] שנית, ידוע שויקיפדיה נחשבת אולי למקור טוב בערכים דוגמת טנק, מאידך בערכים רגישים דוגמת דת ופוליטיקה וכו' הכל יודעים שהיא מקור מידע בלתי אמין בעליל, והיא מייצגת בסך הכל את דעת רוב כותביה [אתה מוזמן להשוות בנושא ישראל ופלסטין בין הויקיפדיה העברית לערבית, בנושא המרמרה בין הטורקית[ז"ל] לבין העברית, בין האנגלית לרוסית וכו' וכו']

אני תמה מה יקרה אם הפלסטינים והערבים יחליטו לשנות את ויקיפדיה ויצטרפו אליה בהמוניהם, האם תוך זמן קצר יהפכו המחבלים ללוחמי חופש ושחרור, הפיגועים למבצעים[כמו האצ"ל], ופרשת אזריה לפרשית הקלגס מחברון?--213.8.158.113 11:45, 23 ביולי 2017 (IDT)

כנסים[עריכת קוד מקור]

Yeshayaa התייחס בדבריו לתקציב הנסיעות. הקרן מקצה מלגות נסיעה במשורה. ישנו הליך מסודר שקובע למי תוענק המלגה. מי שמחליט הם ויקיפדים ולא אנשי הקרן. הקריטריונים העיקריים הם: 1. היקף פעילות בויקיפדיה וכיצד תתרום ההשתתפות לפיתוחה/הרחבתה. 2. גיוונה של הקהילה.
ביקורת שראויה לבחינה היא עלות כנסי ויקימניה. כמה מהם התקיימו במקומות יוקרתיים מדיי כמו מלון הילטון. הכנסים הם חשובים וראוי שהאירוח יהיה ברמה נאותה אך אין צורך בניקור עיניים. זו אגב גם ביקורת שנכונה לכנסים אקדמים ולא לעצם קיומם.
המקרי הפרטי שלי: לפני מספר חודשים זכיתי במלגת השתתפות לכנס WikiCite. הכנס התקיים במלון צנוע בפאתי וינה. ניצלתי את ההזדמנות והגעתי מספר ימים קודם לכן כדי להשתתף בהאקתון השנתי של התנועה. מלבד זאת השתתפתי בשתי ויקימניות בחו"ל, שתיהן היו על חשבוני. אגב, ויקימדיה ישראל הציעה השנה שתי מלגות נסיעה להאקתון אולם הוגשה רק בקשה אחת (שהתקבלה).
אבנר - שיחה 12:54, 20 ביולי 2017 (IDT)

מה דעתכם ?[עריכת קוד מקור]

מאז ומתמיד היינו במלחמה עם איסטאסיה; זהו חשבפשע לומר אחרת. עוזי ו. - שיחה 22:47, 15 ביולי 2017 (IDT)
בהנחה שהדיווח אמין ולא מוגזם, מדובר בעוד שפל אקדמי של תרבות ה-PC. ובלי קשר לכתבה הזאת, האמירה הבאה נכונה באופן כללי: התקינות הפוליטית היא התאבדות של המחשבה, סרטן שפגע קשות דווקא באקדמיה המערבית ובאינטלקטואלים. ‏MathKnight (שיחה) 23:05, 15 ביולי 2017 (IDT)
MathKnight, אני תמים דעים איתך. צחי לרנר - שיחה 15:39, 22 ביולי 2017 (IDT)

תקריות האש באצבע הגליל בשנות ה-50 וה-60 - הופתעתי היום לגלות שאין ערך[עריכת קוד מקור]

הוויקיפדים מקדישים מאמצים רבים לתעד כל פיגוע, ובחלק מהמקרים מתנהלים דיונים חשיבות והצבעות מחיקה, אבל היום גיליתי שאין ערך על כל תקריות האש וההפגזות של הצבא הסורי על יישובי אצבע הגליל, בשנות ה-50 וה-60 של המאה העשרים.

זוכרים את השיר "בתי את בוכה או צוחקת" של יובב כץ ודוד קריבושי? בשיר זה מונצחים ההפגזות שסבל קיבוץ גדות. תקשיבו לשיר בביצוע של חוה אלברשטיין כאן ותקראו את מילות השיר כאן, ותבינו על מה אני מדברת. כל התקריות האלה היו בעוצמה רבה יותר מכל הפיגועים של היום גם אם הם קרובים יותר ללב של הוויקיפדים כי הם שומעים עליהם בחדשות ורואים בטלוויזיה. (וגם כי קל לכתוב, מה שמוצאים בקלות במרשתת)

הקרב על רמת הגולן במלחמת ששת הימים החל בגלל הלחץ של יישובי אצבע הגליל על לוי אשכול שייכנס לרמת הגולן ולא ישאיר אותם תחת ההפגזות של הצבא הסורי.

אז מי לוקח על עצמו לכתוב את הערך להסיר את החרפה הזאת מהוויקיפדיה העברית ? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:04, 16 ביולי 2017 (IDT)

הערך המלחמה על המים מספר חלק מהסיפור. התקריות היו לא רק באצבע הגליל, אלה גם דרומה יותר, לאורך כל הגבול עם סוריה, בתל קציר והאון, למשל. אני מסכים עם חנה שראוי להרחיב, זה לא פרה-היסטוריה. דוד שי - שיחה 19:10, 16 ביולי 2017 (IDT)
דוד, אתה צודק שההפגזות היו לא רק על יישובי אצבע הגליל, קיבוץ תל קציר היה גם הוא מהיישובים שהופגזו תדיר. הערך הקרב על המים, מציג את הנושא מהיבט מאד מסוים. יש לכתוב ערך כולל בנושא אולי כמו שכתבת תקריות האש בגבול ישראל-סוריה בשנות ה-50 וה-60 של המאה ה-20. יש להתייחס בערך הזה לכל יישוב ויישוב שסבל מההפגזות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:21, 16 ביולי 2017 (IDT)
או ברוח הימים יחסי ישראל-סוריה... ביקורת - שיחה 19:23, 16 ביולי 2017 (IDT)
אני לא מסכימה, הנושא ראוי לערך נפרד. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 19:40, 16 ביולי 2017 (IDT)
מסכים. בשנים האחרונות התפרסמו פרוטוקולים ובהם מידע רב על התקריות עם סוריה בשנות ה60. מדובר במידע מהותי שהערכים הקיימים לא משקפים. הנה למשל כאן מידע על חילוקי הדעות הממשלה בין מי שביקש ליזום תקריות לבין מי שביקש לייצב את הגזרה. יורם שורק - שיחה 00:00, 19 ביולי 2017 (IDT)
יורם שורק, אז מה דעתך לקחת על עצמך לכתוב את הערך ולהרחיב אותו לאזור עד הכנרת שיכלול גם את תל קציר והאון? תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:06, 22 ביולי 2017 (IDT)

הדימוי של ההר כמפלצת[עריכת קוד מקור]

הדימוי "ההר שהיה למפלצת" כבר אינו לגיטימי בוויקיפדיה העברית וסורס לדרגת "ההר שהיה כמפלצת", כשם כותר של היסטוריון מסוגת השיחדש, גם לא יראה בבית ספרנו שסוריה פתחה במלחמה מולנו בששת הימים וביום כיפור הם בכלל נלחמו על כבודם האבוד ויש להוקירם בשל כך ולאפשר להם לשכשך רגליהם במי כנרת אז את מבקשת להבליט את תקריות האש? הרי כל הניסיונות מצד הסורים לחסל אותנו מיומנו הראשון, הפלישה לשטחה הריבוני של המדינה היהודית, העובדה שהשטחים המפורזים שנוצרו בהסכמי שביתת הנשק נועדו להיות בתחום המדינה היהודית על פי החלטה 181, הפרת ריבונותה של מדינת ישראל מערבה למפורז - קרב תל מוטילה, התמיכה בפדאיון ובפת"ח, האידיאולוגיה הקיצונית הרואה בישראל נטע זר באזור שיש לעוקרו מן השורש, והכתישה הארטילרית שקטלה מאות מיהודי העמק, הכל בגלל שעוררנו בסורים פחד ועצביהם לא עמדו להם בשעת המבחן והרוסים האכילו אותם לוקשים והם היו מחויבים בברית הגנה עם מצרים. כל זה סיבה טובה להכות ביהודי. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ז • 05:54, 17 ביולי 2017 (IDT)
האנציקלופדיסט, אפשר שאעלה כאן משהו בלי שתנצל זאת למניפסט ארוך כאורך הגלות ובלתי נסבל על דעותיך תמיהה. אני מודיעה לך כאן בצורה ברורה, להבא אם תעשה זאת, אני אסיר את התגובה שלך. באתי לעלות נושא חשוב, ואתה הורג את הנושא עם התגובות הארוכות והלא נעימות שלך.
במקום זאת שנס מותניך וכתוב את הערך, זאת תהיה תרומה גדולה יותר לוויקיפדיה העברית מהפוסטים האלה שלך. אם תגיב עוד פעם תגובה לא עניינית תחת הכותרת הזאת, אני אסיר אותה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 06:52, 17 ביולי 2017 (IDT)
שיח האיומים לא נעים לי. תמצות היא שמי השני. שש שורות זה אפילו לא גלות בבל. ולא חיכיתי לרשומה שלך על מנת לתפוס עליה טרמפ. כל שטענתי מניסיוני האישי טענתי, בימים האחרונים בערכים המדוברים. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ז • 06:57, 17 ביולי 2017 (IDT)

לחנה Hanay הנכבדה. אינך רשאית לאיים בכיכר העיר על הסרת תוגבה המתכתבת עם הנושא כפי שמדגדג למגיב להגיב. לו כתבת דיון זה במקום ייעודי לעידוד כתיבת ערכים אפשר היה לקבל את הערתך המפעילית להסרת קשקשת שמקומה בכיכר העיר. ובוודאי שלא לחלק הוראות עבודה לאחרים. להאנציקלופדיסט הנכבד הינך יכול לקבל את הערתה של חנה כדבר של טעם שראוי היה לוותר על תגובה שכזו תחת חטיבת שיחה שמיועדת מצד הכותבת לעידוד כתיבת נושא, ולא לדיון של הא ודא אגבו. אפילו שזה היה בכיכר. כי בכך חנקת לה את הדיון. (ולא מאוחר בכך להסיר את תגובות אחרונות אלו של כולנו לבקשתה, אם כי אינך חייב בכך). ולמשתמש:מי-נהר אתה בכלל תשב בשקט מה אתה בכלל חושב לך שאתה מגיב לאחרים מבלי שנתבקשת ? מי-נהר - שיחה 07:12, 17 ביולי 2017 (IDT)

מי-נהר, בכנות כבר אי אפשר לסבול את מה שהנציקלופדיסט עושה בכיכר העיר. הוא מוזמן להתלונן עלי בבקשות מפעילים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 07:18, 17 ביולי 2017 (IDT)
התחלנו עם ההתקרבנות? למה שאתלונן עליך? ולמי-נהר: אני לא חיכיתי להזמנה מיוחדת ופעלתי במרחב הערכים המדובר בימים האחרונים. וזכיתי למקלחת של צוננין שניסיתי להשתמש במציין האווירה "ההר שהיה למפלצת" וכשניסיתי להוסיף את העובדה שב-67 סוריה פתחה נגדנו במלחמה כפי שירדן פתחה מולנו במלחמה ככתוב בערך הקרב על ירושלים במלחמת ששת הימים. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ז • 07:27, 17 ביולי 2017 (IDT)
אז ברשותך האנציקלופדיסט יש לי הצעה. אם טוב הדבר בעיניך אנא פתח למטה חטיבת דיון חדשה בכותרת שתבחר והעלה את הנושא החשוב הזה. ואפשר למחוק את התגובות שלנו "שפנו דרומה" מהדיון שחנה פתחה. תוכל לכתוב בחטיבת הדיון שתפתח שזה בהמשך חנושא שחנה העלתה... או להציג בכל דרך יצירתית שתרצה בכישרונך הרב מי-נהר - שיחה 07:34, 17 ביולי 2017 (IDT)
מודה לך על המחמאות. לא צריך לעשות סיפור מכל דבר. בטח שלא הרגתי את הנושא אלא שרטטתי את קווי המתאר של תקרת הזכוכית, כפי שאני נתקלתי בה, לטובת מי שיבחר לכתוב את הערך. אמרנו, ספגנו, ממשיכים הלאה. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ז • 07:48, 17 ביולי 2017 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

הפרדתי לפסקה נפרדת, עכשיו אתה מוזמן לקשקש את עצמך לדעת כמה שאתה רוצה. כי לא נראה שאת הערך תכתוב, זה לא מעניין. אותך מעניינים רק המניפסטים שלך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 08:14, 17 ביולי 2017 (IDT)

לא רק. גם. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ז • 09:08, 17 ביולי 2017 (IDT)
מה שמעניין לראות מכל זה הוא הנטייה של פעילי הליברליזם וההכלה לסתום פיות, ושוב, חנה אנא הפסיקי לקחת דברים בצורה אישית. זה לא עושה טוב לוויקיפדיה שיש מפעילת מערכת שלוקחת דברים כל כך אישית ומגיבה כל כך בתוקפנות, כאשר ניתן לענות בסבר פנים יפות ובסובלנות כפי שהיא מטיפה כה רבות, בסופו של דבר זה עלול להוביל לחסימה/מחיקה לא מוצדקות. אנא. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ג בתמוז ה'תשע"ז • 14:44, 17 ביולי 2017 (IDT)
מלא כל הארץ כבודי, הגיע הזמן שתפסיק לרדוף אחרי כל התגובות שלי בכל מקום, ותפסיק לחפש הזדמנויות להכניס לי. אני מבינה שלמדת מדונלד טראמפ, ואתה חושב שאם תגיד משהו שוב ושוב זה יהפוך זאת לנכון. אבל הוויקיפדים חכמים יותר מקהל הבוחרים האמריקאי, ובמעשיך אתה רק מקרין על עצמך. קיוויתי שלמדת משהו מהפניה המוזרה הזאת שלך אלי, כשראית שכל הוויקיפדים האחרים שהגיבו שם, בחרו להתייחס למשהו אחר, אבל אתה המשכת בשלך.
יש לי סטוקרית מחוץ לווייקפדיה בשם יעל, יש עורך שעוקב אחרי המיזמים שאני מובילה עד שקיבל אזהרה, האם אתה רוצה להצטרף אליהם? מהאחרון אני מתעלמת לחלוטין, אני יכולה לנקוט באותה גישה גם בנוגע אליך. אז פשוט תניח לי, ומצא לך עניינים אחרים לעסוק בהם. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 15:59, 17 ביולי 2017 (IDT)
אני רודף אחרייך?! הצחקת אותי. פשוט פעם אחר פעם את מראה שאת לא באמת ראויה למעמדך כמפעילת מערכת (הגבתי רק במקומות אחריהם אני עוקב זמן רב לפני). את מתייחסת ברכושנות למיזמים שאת מובילה, לדיונים שפתחת, ולדיונים שעליהם השתלטת, ואפילו לתפקיד מפעילת המערכת, ואגב כך פוגעת בבוטות במשתמשים אחרים. אני לא מבין מה "מוזר" בבקשה ממשתמש אחר שיאפשר גם לאחרים לסייע במשהו שהם בכלל הביאו להתחלתו. מישהו אחר מבין? "כל הוויקיפדים האחרים" - היו שם עוד כמה משתמשים שניצלו את השרשור לאחל לך החלמה מהירה, אך כיוון שהם לא היו מעורבים בעניין הנגישות והצבעים לא היה להם מה להוסיף בעניין, זה לא ש"הם בחרו להתייחס למשהו אחר". ושוב, גם כאן את מגיבה בבוטות. אם לא תפגעי בי או במשתמשים אחרים לא תזכי לתגובות כאלו, בדיוק כמו שמשתמשים אחרים לא. ההתעלמות ממשתמשים אחרים והרכושנות, מעידים על חוסר יכולת לעבודה במיזם שיתופי (עצבנות ויקי מוגזמת בעקבות פעילות אינטנסיבית ביותר לאורך שנים רבות). אנא הגיבי בנימוס, שלא כמו תגובותייך האחרונות כלפיי המעידים על זלזול מוחלט ולא יותר (אולי אם הייתי אישה/פמיניסט הייתי זוכה ליחס ראוי). בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ד בתמוז ה'תשע"ז • 14:17, 18 ביולי 2017 (IDT)
"הכתישה הארטילרית שקטלה מאות מיהודי העמק" - האם יש אסמכתאות למספר? ככל הידוע לי, מספר ההרוגים הישראלים היה קטן בהרבה. --א 158 - שיחה 16:05, 17 ביולי 2017 (IDT)
בוודאי שהיה קטן בהרבה, אבל למי שכותב מניפסט, ממש לא חשוב לדייק. אביהו - שיחה 07:13, 18 ביולי 2017 (IDT)

הויקיפדיה האנגלית כמשחק לימודי[עריכת קוד מקור]

הויקיפדיה כמשחק הרפתקאות מבוסס טקסט מאמר מקוון, מפתח בריטי משתמש בערכים של הויקיפדיה ליצור משחק פשוט ההופך את הלימוד לטיול וירטואלי.נטעדי - שיחה 15:52, 17 ביולי 2017 (IDT)


על הדרת נשים ומאריה קונסטנטינובנה באשקירצבה Marie Bashkirtseff[עריכת קוד מקור]

מאריה קונסטנטינובנה באשקירצבה
אביב, 1884. ציור של באשקירצבה

ב-19 ביוני ביקרתי בסנט פטרבורג במוזיאון הרוסי לאמנות המוקדש לציורים ופסלים של אמנים רוסים. בכל המוזיאון הענק הזה יש רק חדר אחד המוקדש לציירת, שמה מאריה קונסטנטינובנה באשקירצבה (1884-1885) (Marie Bashkirtseff). יתר הציירים המוצגים במוזיאון הענק הזה כולם גברים.

המדריך שלנו שהוא יהודי ליטאי, ותוצר החינוך הסובייטי, לא ידע עליה דבר. הוא רק ידע להגיד שנשים סבלו מהדרה. הוא דילג על החדר שבו מוצגים ציוריה, ועבר לגברים שם ידע לפרט בפירוט רב את ההיסטוריה של הציירים הגברים ולנתח את יצירותיהם. וכך ההדרה נמשכת. צלמתי את כל התמונות בחדר 7-6 ציורים, אותן העלה לוויקישיתוף.

אז מי מתנדב לכתוב עליה ערך? ציירת רוסיה מהמאה ה-19 ? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 10:58, 6 ביולי 2017 (IDT)

משתמשת:AllaRo, מה דעתך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:03, 6 ביולי 2017 (IDT)
חשבתי על זה, קראתי ערכים בשפות אחרות. אישיות באמת מעניינת… אבל אני עכשיו לא אכתוב את זה. יש תוכניות יותר דחופות. --AllaRo - שיחה 12:46, 7 ביולי 2017 (IDT)
אילי אולי את מוכנה לכתוב את הערך? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 18:38, 6 ביולי 2017 (IDT)
אני אעשה זאת בשמחה, באחד הימים הקרובים. -- ‏גבי‏ • שיח 21:23, 17 ביולי 2017 (IDT)
תודה רבה גבי. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 04:25, 26 ביולי 2017 (IDT)

5718 תמונות מלשכת העיתונות הממשלתית - חופשיות![עריכת קוד מקור]

מכיוון שהנושא כבר אורכב, רק עדכון: ישורת אחרונה נותרו רק עוד 984 קבצים לקיטלוג. Geagea - שיחה 01:56, 18 ביולי 2017 (IDT)

יפה מאד Symbol thumbs upcolor.png חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:20, 18 ביולי 2017 (IDT)

190 תמונות מטקס הסרת הלוט מעל אנדרטת אקסודוס[עריכת קוד מקור]

טקס הסרת הלוט מעל אנדרטת אקסודוס

אתמול השתתפתי בטקס הסרת הלוט מעלה האנדרטה (תודה לקודקוד צהוב שאירגן לי את אישור הכניסה), יש לי קשר רגשי לסיפור אקסודוס, דודתי הייתה בין המעפילים, ואבי שהיה מיועד להיות עליה, שכנע ברגע האחרון את שליחי העלייה לשלוח אותו ביחד עם אמי שהייתה מטופלת באחי תינוק בן 10 חודשים, ובהריון בחודש השביעי עם אחותי, הם הגיעו לארץ ישראל 4 ימים לאחר גירוש אקסודוס.

העליתי 190 תמונות לויקישיתוף ראו בקטגוריה Category:The ceremonial unveiling of the Exodus monument. צלמתי תמונות רבות לתוך הקהל, בנוסף לתמונות אישיות שצלמתי של שולי נתן, מנחם פרי ונתן שרנסקי שהתייצבו בדום לבקשתי Face-smile.svg. צריך להמשיך לקטלג את התמונות, לזהות אנשים בתמונות הקהל כמו למשל שרון הראל חדוה אלמוג ועייני סגנית ראש עיריית ירושלים שגם נאמה, אבל לא צלמתי אותה נואמת, כי כל הנאום שלה היה עסוק בפוליטיקה, והיא לא נתנה לי חשק לצלם אותה אישית. גם בתמונה זאת רואים את הראל, אלמוג ועייני.

יש לשייך לקטגוריות קיימות ואולי ליצור חדשות. עבדתי שעות רבות על התמונות האלה, אתמול והיום, אשמח לסיוע מהוויקיפדים.

בנוסף אשמח אם מישהו יקח על עצמו את כתיבת הערך אנדרטת אקסודוס, את האנדרטה פיסל סאם פיליפ. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:14, 19 ביולי 2017 (IDT)

יפה מאד! בתמונות זיהיתי גם את סגן יו"ר הסוכנות היהודית דוד בריקסטון. ‏עמיחישיחה 09:44, 19 ביולי 2017 (IDT)
הי עמיחי, כן ראיתי אותו ישב בשורה הראשונה, אבל לא היה לי מושג מי הוא. אפשר לגזור תמונה טובה יותר שלו. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 14:22, 19 ביולי 2017 (IDT)

הויקיפדיה כמקור משפטי[עריכת קוד מקור]

עורך דין ביסס לכאורה את ההגנה על נאשם על מאמרים בוויקיפדיה מאמר בניו יורק פוסט. על פי מסמכים שהוגשו במסגרת ערעור על עונש מוות שנגזר על רוצח מטקסס, עורכת הדין בערכאה הנמוכה למדה את החוק הדן בעונש המוות ממאמר בוויקיפדיה ולכאורה הביאה להרשעתו ולגזר דין מוות. נטעדי - שיחה 06:45, 20 ביולי 2017 (IDT)

לפני שנים אחדות חשתי ברע ופניתי לחדר מיון. הרופא שבדק אותי אמר: "מקרה מסובך, אבדוק באינטרנט", ואני חשבתי: "אוי ואבוי, הוא הולך לטפל בי לפי הערך שכתבתי", אבל כנראה מצא מקור טוב יותר, שהרי אני כאן אתכם. דוד שי - שיחה 07:27, 20 ביולי 2017 (IDT)
אחלה בדיחה. האנציקלופדיסטשיחה • כ"ו בתמוז ה'תשע"ז • 07:40, 20 ביולי 2017 (IDT)
חחח, דוד שי רעיון מענין, לטפל בעצמך מבלי להתכוון או לאהוב את זה. אני באמת מקווה שהמקור מידע של הרופאים זה Google Scholar ולא ויקיפדיה--א.פ עריכות-שיחה 18:24, 20 ביולי 2017 (IDT)
במקרים שהחולים מתקשים להסביר את עניינם לרופאים, ערך טוב בויקיפדיה בהחלט יכול לעזור. אבל ברוב המקרים הרופא מחפש באינטרנט בעיקר מאמרים מדעיים ותאורי מקרים שנכתבו על ידי רופאים. --א 158 - שיחה 21:14, 20 ביולי 2017 (IDT)

הזמנה ליום פתוח באוספי הטבע הלאומיים, האוניברסיטה העברית 27 ביולי 2017 - הכניסה בחינם[עריכת קוד מקור]

קיבלתי את ההזמנה הזאת מהארכאולוגית רבקה רבינוביץ, אם הייתי גרה בירושלים בטוח הייתי הולכת.

צוות אוספי הטבע הלאומיים, האוניברסיטה העברית בירושלים, מזמין אתכם ליום פתוח באוספים ביום חמישי 27 ביולי בין 10:00 ל-17:00. הכניסה חינם, ילדים מוזמנים להגיע בליווי מבוגרים.

למידע נוסף ראו בדף הפייסבוק - אוספי הטבע הלאומיים, האוניברסיטה העברית בירושלים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:55, 21 ביולי 2017 (IDT)

פרופסור[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחה:פרופסור#פרופסור. דוד שי - שיחה 07:53, 2 בספטמבר 2017 (IDT)

תרומות[עריכת קוד מקור]

מספר חברים שלי התלוננו על זה שעל אף שהם סגרו את המודעה הקוראת לתרום לויקיפדיה, פעם אחר פעם, היא קופצת להם שוב ושוב. יש דרך לפתור את זה? אולי אחרי כמה פעמים המודעה תעלם לכמה שעות? (מתייג את צוות העמותה הרלוונטי) (שימנשמע?) מה, אין? 17:19, 23 ביולי 2017 (IDT)

הי שי, ויקימדיה ישראל לא מנהלת את קמפים גיוס המשאבים ולכן אין לי תשובה לשאלתך. ניתן לפנות לצוות גיוס המשאבים של הקרן במייל donate-at-wikimedia.org. לסטר - שיחה 18:05, 23 ביולי 2017 (IDT)
אוקיי, תודה. (שימנשמע?) מה, אין? 18:22, 23 ביולי 2017 (IDT)
@שי אבידן: - אם הבעיה עדיין מופיעה אצל החברים (אפרופו - שאלה כזו מתאימה יותר לדלפק הייעוץ), אעז לנחש שהחברים הללו חוסמים עוגיות בדפדפניהם. אם זה אכן כך, הם יכולים פשוט לאפשר עוגיות, או לאפשר עוגיות באתר ויקיפדיה בלבד, וזה יפתור את הבעיה. אם חשוב להם להשאיר את הדפדפנים במצב "חוסם עוגיות", אוכל להציע ניסוי, עם סיכוי של 14.35% סיכויי הצלחה: אמור לחברים לאפשר עוגיות, לפתוח את ויקיפדיה ולתת למודעה עוד פעם אחת בראש, ואז לחסום מחדש. אם החברים בעצם בכלל לא חוסמים עוגיות, זה מוזר מאד, משום שאם תופעה כפי שאתה מתאר הייתה כללית, קשה להבין איך לא שמענו עליה. קיפודנחש 01:27, 27 ביולי 2017 (IDT)

למה אין לנו ערך על מתווה הכותל?[עריכת קוד מקור]

חודש טוב! השבוע צפוי בג"ץ להפשיר את מתווה הכותל שאישרה ממשלת ישראל והקפיא ראש ממשלתנו. עיקרי המתווה מוצגים באתר התנועה הרפורמית, או בדפי פייסבוק של הזויים המתנגדים למתווה, אך נוסחו המלא נסתר מעיני הציבור. מכיוון שאני נמנה על המתנגדים למתווה, לא ראוי שאכתוב בעצמי את הערך על מתווה הכותל בוויקיפדיה. מי מוכנה לעשות זאת סוף סוף, לטובת כלל ציבור הקוראים? בתודה, ליאור पॣ • א' באב ה'תשע"ז • 07:28, 24 ביולי 2017 (IDT)

יש עוד מקורות [2], [3], [4] Itzuvit - שיחה סדנה 07:34, 24 ביולי 2017 (IDT)
נראה שמטרת השואל היא לפרסם את דף הפייסבוק שהוא מנהל ולא יותר מזה. Eladti - שיחה 07:36, 24 ביולי 2017 (IDT)
האם הוא היה קורא לדף "דפי פייסבוק של הזויים" אם הוא בסך הכול היה רוצה לפרסם את הדף?--‏Mikey641שיחה 07:53, 24 ביולי 2017 (IDT)
כן. כותרת פרובוקטיבית תמיד עובדת. עובדה שעדין מדברים על זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:43, 24 ביולי 2017 (IDT)
הסרתי את הקישור. התואילו לכתוב ערך אנציקלופדי על מתווה הכותל לטובת קוראינו? או שאני צריך לכתוב אותו כדי שנמשיך להתקוטט שם? ליאור पॣ • ב' באב ה'תשע"ז • 16:21, 24 ביולי 2017 (IDT)
אני באמת לא מבינה מדוע העובדה שאתה מתנגד למתווה או מנהל עמוד פייסבוק שקשור אליו מונע ממך מלכתוב את הערך. לכל אחד כאן יש דעות בנושאים כאלה או אחרים, כל עוד אתה שומר על אובייקטיביות - תעסוק במה שאתה רוצה. הכי הרבה יתנהלו דיונים בדף שיחת הערך. • צִבְיָהשיחה • א' באב ה'תשע"ז 16:33, 24 ביולי 2017 (IDT)
כפי שכתבתי לפני תשע שנים בתיבת המשתמש שלי, אני מאמין שכדאי לכתוב ערכים בהנאה, מנקודת מבט מרוחקת, סקרנית ורגועה. מתווה הכותל, כפי שאושר בממשלה, מבטיח כי המועצה הציבורית האחראית על רוב רחבת הכותל תאשר כל גחמה של גבירים ממנהטן ברוב אוטומטי של 85% לפחות. כשאני רואה איזה ארועי צדקה מתכננים הגבירים הללו לקיים על חורבות בית המקדש ([5],[6]), בחסות העוצמה הבלתי-מוגבלת שהעניקה להם ממשלת ישראל, קשה לי להעמיד פנים שנקודת המבט שלי בנדון היא מרוחקת או שלווה. אבל אל חשש, אבן בית התקיעה המקורית נמצאת בכלל במוזיאון. יין הנסך ושתן הכלבים יותז רק על העתק שלה. ליאור पॣ • ב' באב ה'תשע"ז • 18:21, 24 ביולי 2017 (IDT)
אני מוכנה לתרום לך חצי ג'וינט או קלונקס אם זה מה שיעזור לך לשמור על נקודת מבט רגועה בשביל כתיבת הערך. • צִבְיָהשיחה • א' באב ה'תשע"ז 18:37, 24 ביולי 2017 (IDT)
תודה רבה! באמת (: אבל אני לא מתקרב לסמים ולא נעזר בתרופות לשם הכתיבה בוויקיפדיה. יש לי דברים טובים יותר לעשות בחיים (: ליאור पॣ • ב' באב ה'תשע"ז • 18:47, 24 ביולי 2017 (IDT)
ליאור, בהתחשב בטבע החדשותי של הנושא, האם שקלת להוסיף פרק (כדבעי) לערך הראשי במקום לפתוח ערך נפרד? ייתכן שזה כדאי. בנוסף, מחויבני לאמר שטרם הבינותי מדוע הבארק מצוות הללו - טקס חביב ובלתי מזיק - דווקא הן מטרידות כל כך את כולם ולא, לדוגמא, שלילת האמונה בתורה מן השמים, תחיית המתים או ביאת המשיח. AddMore-III - שיחה 19:42, 24 ביולי 2017 (IDT)
א. לעניות דעתי, החשיבות האנציקלופדית של המתווה טמונה בהשלכות ארוכות-הטווח שלו, בעיקר על יחסי הון-שלטון במדינה, בעוד שלהיבטים האקטואליים המככבים בחדשות אין חשיבות אנציקלופדית. קוראי ויקיפדיה זכאים לדעת שכל גוי עשיר דיו יוכל לקנות את אישורה של המועצה הממונה על הכותל לכל גחמה מופרעת שתעלה בדעתו. זה פחות חשוב אם על הדרך ביבי הקפיא, בנט בנה ולפיד רתח.
ב. בשעתו התנגדתי להסדרת הכתיבה הנפקנית בוויקיפדיה, ואף נדדתי לאתרים אחרים כשהיא אושרה. סירבתי בתוקף לכל ההצעות והגישושים לתגמל אותי תמורת כתיבה בוויקיפדיה, גם בנושאים הקרובים ללבי וגם בסוגיות שאינן מזיקות לאיש. אני יודע למנות כל טובת הנאה שהתגלגלה לידיי מאז שנרשמתי לאתר, מארטיק במכולת עד ארוחות במסעדות. בהינתן שברצוני לאסור על כתיבת ערכים מנקודת-מבט משוחדת, איני רואה סיבה לשחד את עצמי לכתוב בוויקיפדיה פרקים מוטים. זה יזיק לוויקיפדיה ויפריע לי להסתכל על עצמי במראה.
ג. באשר לשאלתך השנייה, לעניות דעתי כל אדם יכול להתייחד עם קונו, אפילו אם הוא לותרני, אמריקאי או מליין. בהתאם לתפילת שלמה, אני מברך על כל אדם המכתת רגליו להר הבית למטרות תפילה, גם אם עיקריה שונים מעיקרי תפילתי שלי. שהקב"ה יחליט מה לעשות עם תפילתו. אני רק מבקש, במידת האפשר, שהריבון בהר הבית יפסיק למכור את חורבות בית המקדש למליינים הזויים. הון-שלטון זה טוב בשביל למכור צוללות, לא בשביל ללכת בעקבותיו של מנלאוס. ליאור पॣ • ב' באב ה'תשע"ז • 13:08, 25 ביולי 2017 (IDT)
בקיצור, האם להעלות לתבנית:לטיפול דחוף את מתווה הכותל [7] [8], [9], [10]? ‏עמיחישיחה 22:49, 25 ביולי 2017 (IDT)
נראה לי שכן, למרות שרוב הערכים בתבנית לא נכתבים ממילא. תודה עמיחי, יום טוב! ליאור पॣ • ג' באב ה'תשע"ז • 12:11, 26 ביולי 2017 (IDT)
תודה! הוספתי. אני לא יודע אם אתה עוקב, אבל לתחושתי בשבועות האחרונים יש התגברות בכתיבת ערכים שהיו בתבנית. ‏עמיחישיחה 14:12, 26 ביולי 2017 (IDT)
יש ערך, מוזמנים להרחיב... עמיחי, את הערך חוק אימוץ ילדים כתבתי בעקבות התבנית לטיפול דחוף,. התבנית חשובה, תלוי מה שמים בה. Itzuvit - שיחה סדנה 09:10, 28 ביולי 2017 (IDT)
תודה! התבנית מצויינת ואתם מוזמנים להציע הצעות נוספות! ‏עמיחישיחה 12:43, 28 ביולי 2017 (IDT)

אמיר פיי גוטמן ז"ל[עריכת קוד מקור]

קצת באיחור, אך בכל זאת חשוב שזה יצוין כאן: הזמר היקר אמיר פרישר גוטמן נפטר אתמול לאחר שטבע בים, והותיר אחריו את בן זוגו ואת בנו. הוא טבע לאחר שהציל את אחייניתו בת ה־5 שכמעט טבעה. טרגדיה עצובה ביותר ונוגעת ללב. הוא היה והינו אחד הזמרים האהובים עליי. יהי זכרו ברוך. ‏Guycn2 · ☎‏ 08:31, 24 ביולי 2017 (IDT)

מותו טרגי ומצער. אזכיר שבסוף השבוע האחרון נרצחו שלושה בני משפחת סלומון, מת בטביעה אל"מ (מיל') רמי פייג, חתן פרס ביטחון ישראל, ונפטר בטרם עת ד"ר משה שקל, מגדולי מומחי המסים בארצנו (על אחת מתרומותיו תוכלו לקרוא בערך פסק דין ורד פרי). על כך אנו מתפללים "מִי יִחְיֶה וּמִי יָמוּת, מִי בְקִצּוֹ וּמִי לֹא בְקִצּוֹ, מִי בַמַּיִם וּמִי בָאֵשׁ, מִי בַחֶרֶב וּמִי בַחַיָּה". יהי זכרם ברוך. דוד שי - שיחה 08:05, 25 ביולי 2017 (IDT)


מה דעתכם, זה טוב ליהודים או רע ליהודים?[עריכת קוד מקור]

"העבודה האקדמאית הוגשה פעם אחת בלבד בחודש דצמבר בשנת הלימודים הקודמת במכללת אריאל, אצל ד"ר צוילינג

היו אתם הראשונים לרכוש עבודה אקדמית זו! (וגם האחרונים אם תרכשו בנוסף גם בלעדיות). ציון: 92".

זה מצחיק. צחי לרנר - שיחה 19:55, 26 ביולי 2017 (IDT)
ברור שזה רע. השגת ציון במרמה פוגעת הן בתלמיד והן במוסד האקדמי. ‏MathKnight (שיחה) 20:15, 26 ביולי 2017 (IDT)
מעניין מה מי שקונה עבודה חושב לעשות איתה אחר כך. ללכת לפוליטיקה? Corvus‏,(Nevermore)‏ 20:16, 26 ביולי 2017 (IDT)
זה לא חדש. אפשר אפילו לעבוד בתחום הזה ולכתוב עבודות מאפס. גילגמש שיחה 20:19, 26 ביולי 2017 (IDT)
האירוניה שבמכירה של עבודה על טוהר אקדמי.--‏Mikey641שיחה 21:21, 26 ביולי 2017 (IDT)
יום אחד ניגש אלי סטודנט בתום אחד הקורסים באוניברסיטה וביקש לקנות עבודה שלי. אני לא יודעת מי נדהם יותר: אני, לאחר שהבנתי את מטרתו, או הוא, שהיה המום מתגובתי. פרט "שולי": האיש היה מפקח במשרד החינוך. Tmima5 - שיחה 14:10, 27 ביולי 2017 (IDT)
אם תרצו, יש כאן עבודה בנושא "חינוך לאתיקה בביתי הספר למשפטים" למכירה. מחיר מבצע. Corvus‏,(Nevermore)‏ 18:50, 27 ביולי 2017 (IDT)
Tmima5, היית סטודנטית בקורס הזה או מרצה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:47, 27 ביולי 2017 (IDT)
הייתי סטודנטית פשוטה, כמוני כמוהו, IKhitron. השלמתי לתואר הראשון כמה קורסים באוניברסיטה הפתוחה, ושם היו הרי מגישים מטלות כתובות. כמו רפרטים. והוא ניגש ושאל אותי אם עשיתי את הקורס הזה והזה. נדמה לי שזה היה הקורס "מירושלים ליבנה". כשהשבתי בחיוב, הוא ביקש שאתן לו את המטלות של הקורס. כשעניתי לו בתדהמה שזה מעשה לא מוסרי, הוא הציע לי כסף... Tmima5 - שיחה 00:03, 28 ביולי 2017 (IDT)
לי הציעו שאני אחכה מחוץ לחלון בעת המבחן, הטופס יועבר לי, אפתור אותו ואז אשיב אותו חזרה פתור. יש אנשים שהצורך שלהם להשיג תואר מעורר אצלם חשיבה יצירתית. עדירל - שיחה 10:53, 30 ביולי 2017 (IDT)
זה לא מוסרי, לא הוגן כלפי אלה שאכן מתאמצים ומכינים את העבודות שלהם, מה גם שזה לא הדבר הדבר הקשה בעולם לעלות על עבודות כאלה, אז עבודה קנויה תיפסל כנראה, ויכולים להעיף גם את הסטודנט מהלימודים. לא טוב גם ליהודים.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:05, 30 ביולי 2017 (IDT)
לפני הרבה מאד שנים, בסוף שנות ה-50' כנראה, היה כאן סרט גרמני (או אוסטרי, סביר יותר) בשם "שערוריה בגימנסיה". נערה חמודה, תלמידת י"ב, התקשתה במתימטיקה ולכן פנתה למורה פרטי, שעד מהרה התאהב בה (אף כי בשלב זה כבר הייתה הנערונת נשואה לרופא, שהיה אמור לאשר לה שחרור מן הלימודים לפני הבחינה). בשעת הבחינה ביקשה התלמידה החרוצה לצאת לשירותים, עם טופס הבחינה חבוי במחשוף, שלשלה מן החלון מיקרופון קטן אל המורה הנאמן, שהמתין למטה, וחיש קל קיבלה את כל התשובות הנכונות לבחינה. אין חדש תחת השמש... שלומית קדם - שיחה 12:56, 30 ביולי 2017 (IDT)
אבל כמו שכתב המקיסט - לפעמים סוף גנב לתלייה. במכללה שעבדתי בה, פרץ סטודנט למחשב של המרצה וגנב את השאלות והפתרונות עוד טרם הבחינה. אלא מאי? המרצה לא עשתה הגהה לפתרון, והטמבל העתיק עם השגיאות. לא הייתה בעייה לבודק לעלות על זה והסטודנט עף מהמכללה כמו טיל קרקע-האקר. לפעמים סוף גנב לתלייה גם במציאות. דרך אגב היה איזה יושב ראש ועד מורים שקנה את כל התואר שלו. גם אותו הדיחו. Tmima5 - שיחה 16:11, 30 ביולי 2017 (IDT)
בחייכם, אנשים, למה כל כך לסבך? אתם מוזמנים לאוניברסיטה שלנו בתקופת מבחנים, תמצאו מלא חומר קריאה על קירות השירותים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:17, 30 ביולי 2017 (IDT)
שלומית קדם, אכן אוסטרי: de:Die unentschuldigte Stunde (1957). אביעדוסשיחה 16:34, 30 ביולי 2017 (IDT)
נחמד, אביעדוס . חשבתי שרק קשישות כמוני עוד זוכרות אותו Face-smile.svg.שלומית קדם - שיחה 21:27, 30 ביולי 2017 (IDT)
(: שלומית קדם, איך זכרת שזה אוסטרי דווקא?
באותה שנה, אגב (לפני צאת הסרט כנראה?) הועלתה ההצגה בשם זה בתיאטרון דו-רה-מי.
אולי תתרגמי? ;) אביעדוסשיחה 23:29, 30 ביולי 2017 (IDT)
אביעדוס, זכרתי, שכאשר התחילו להביא סרטים בגרמנית, הייתה דעת קהל שלילית מאד, ולכן פייסו את האנשים בהודעה, שמדובר בסרטים אוסטריים ולא גרמניים. לא כל כך ברור לי למה אוסטריה נחשבה בסדר בשנים ההן, לעומת גרמניה (הסרט "האשה בזהב" לא בדיוק תורם לדעה טובה על אוסטריה של האנשלוס ואחריו...), אבל כך זה היה - כל סרטי "סיסי" ו"ולסים בווינה" ועוד אחרים עם רומי שניידר, ולכן היה הגיוני שגם "שערוריה בגימנסיה" היה אוסטרי, להרגעת הרוחות. על ההצגה לא ידעתי. מעניין שלא שמעתי עליה מאבי, אני זוכרת את סיפוריו על "הן לא תיקחנו עמך" ו"כובע הקש האיטלקי" ואחרות. לתרגם אשמח מאד, רק לא מגרמנית. יש ערך באנגלית?שלומית קדם - שיחה 00:20, 31 ביולי 2017 (IDT)
שלומית קדם, אני מבין. טוב, אוסטריה הרי הייתה "מדינה כבושה" וזה הכול הגרמנים האלה...
אין ערך באנגלית. אכתוב לך את הידוע לי בשיחה:שערורייה בגימנסיה. אביעדוסשיחה 16:54, 31 ביולי 2017 (IDT)

מה אתם אומרים על זה?[עריכת קוד מקור]

מאמר נגד ויקיפדיה באתר הידברות--איציק - שיחה 12:43, 28 ביולי 2017 (IDT)

נראה לי שיש שם הגזמה בטענה כי "ויקיפדיה היא אנציקלופדיה לאתאיסטים בלבד". מעניין לשמוע תגובה גם מוויקיפדים דתיים בנושא זה. אגסי - שיחה 16:08, 28 ביולי 2017 (IDT)
לי ממש בלט לעין הזהות שהכתוב יוצר בין "אתאיזם" ל"גישה מדעית". כאילו הוא מראש אומר שאם זה מדע, אז זה אתאיסטי. Corvus‏,(Nevermore)‏ 16:15, 28 ביולי 2017 (IDT)
בדיוק. או שהכותב לא מבין מהי הגישה המדעית או שהוא בכוונה מנסה לקדם מדע מצונזר. אני לא יודע איזו אפשרות מפחידה יותר. Reuveny - שיחה 17:25, 28 ביולי 2017 (IDT)
אני קורא את המאמר הזה ופשוט מתעצבן, הוא פשוט לא נכון. ואני אומר את זה כאדם דתי. מבחינה דתית, כל הערכים כתובים בצורה הגונה ומאוזנת - מציגים את כלל המקורות והאמונות, ומייצגות את כלל הדתות והזרמים. "מאמר" מטופש. מו סיזלאקהטברנה • 17:32, 28 ביולי 2017 (IDT)
לדעתי כותב המאמר צודק בהחלט--213.8.158.113 17:35, 28 ביולי 2017 (IDT)
במה הוא צודק, בזה שהמדע הוא שקר אחד גדול ושרק הכתוב בספרי הקודש הוא האמת? או יותר חמור, בזה שאמונה במדע פירושו אתאיזם? מו סיזלאקהטברנה • 17:38, 28 ביולי 2017 (IDT)
זה מאמר ישן. לי זה מזכיר משום מה את הדובר שהאשים את ערוץ 10 בגזענות - לא נתנו לו להגיש את המהדדדורה המממרכזית רק בגג.. בגלל שהוא גגגגרוזיני. אנשים מגיעים לכאן, כותבים במשלב לא מתאים ובסגנון לא מקובל ואחר כך בוכים על חסימה. זה לא לעניין.
בעניין העקרוני: אנציקלופדיה כללית מעצם הגדרתה לא יכולה להסתדר עם דת, אחת יחידה וצודקת. היא מתיימרת לשקף את הקונצנזוס המדעי שהוא דבר משתנה, כך שבהגדרה (ודתי יכול לראות בכך נקודת חולשה יחסית) היא לא יכולה להתאים לגמרי. אני יכול להאריך בנושא הזה, אבל אניח לכך מפני קדושת השבת הממשמשת ובאה. דבר אחד ברור: אף אחד לא בא לכאן כדי ללמוד הלכה או אמונה, ולא רע בכלל שמישהו כתב התראה לקורא התמים שישים לב שיש דברים שמאתגרים את אמונתו ושלא יבלע הכל כאמת מפי הגבורה. אני לא חושש שמישהו לא יבוא לקרוא אצלנו בגלל מאמר כזה, אנחנו ממלאים צורך אמיתי, וגם כותב המאמר בעצמו ממשיך לרכוש ידע כדי צרכו אצלנו. ביקורת - שיחה 17:40, 28 ביולי 2017 (IDT)
לדעתך כל העורכים [הכל יודעים שמדובר בעורכים הנחשבים ביותר] שמאשימים אחד את השני בהטיה לימין או לשמאל דוקא בזה הם לא מוטים?--213.8.158.113 17:43, 28 ביולי 2017 (IDT)
בודאי שנמנעים, אף אחד לא רוצה שינשרו ספרי מינים מתחת לחיקו,למרות שברור שהם הבלים--213.8.158.113 18:02, 28 ביולי 2017 (IDT)
"הידברות", אם הבנתי נכון, במשמעות של הידברות בין דתיים לחילוניים. אבל במקרים רבים לחילוניים מותר רק להקשיב.--א 158 - שיחה 21:46, 28 ביולי 2017 (IDT)
קראתי את המאמר ועצה לי לכבוד הרב: ילך נא ויפתח לו אתר ויקי משלו, ויציג שם את העולם באופן האובייקטיבי ביותר, כמיטב מסורת ישראל סבא. בעצם, למה צריך? כבר אלפיים שנה מיטב המוחות של היהדות הרבנית כותבים תלי תלים של מידע (משנה, תלמוד ושאר הספרים) והכל נגיש ברשת. כפי שהוא כתב, אפילו המלבי"ם טרח להסביר מה הם הדינוזאורים, אז מה כואב לו שאתר אחד קטן יהיה קצת אתאיסטי? יכול להיות שהוא (ושוב, כמיטב מסורת ישראל סבא) מפחד שהציבור שלו ייחשף למשהו קצת שונה מאלפיים שנות יהדות רבנית? עמית - שיחה 21:40, 29 ביולי 2017 (IDT)
אגב, מישהו אחר כבר עשה את זה. לאט לאט הולך ומתפתח אתר בשם "המכלול"[11] שמעתיק את ויקיפדיה ומעדכן אותה כך שתתאים לנקודת מבט חרדית.
לי נראה שהמאמר ישן וכבר לא רלוונטי לגמרי,בנוסף ייתכן בכלל שכותב המאמר לא הכיר את הכללים ונכנס למלחמות עריכה בצורה אגרסיבית. אמנם עדיין יש מקום לשיפור בהתייחסות לדת כדעה לגיטימית.--איציק - שיחה 10:05, 30 ביולי 2017 (IDT)
יש התייחסות לדת כדעה לגיטימית כשהדבר רלוונטי לערך. גילגמש שיחה 10:16, 30 ביולי 2017 (IDT)
בתור אדם עם אמונה מלאה בדת, כולל קיום תרי"ג מצוות על כל המשתמע, וחקירה של כמה מהם לעומק, די כואב לי כי דווקא הידברות שמנסים לגשר בין העולמות יצאו נגד עולם שלא הרע לאיש, מה גם שבכמה ספרים של הרב זמיר כהן הוא עצמו מציין כי המדע אינו נגד התורה אלא משתלב איתה בשש ספריו בסדרת "המהפך" ארי - שיחה 14:58, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

הכרה בשואת הארמנים כסנקציה נגד טורקיה?[עריכת קוד מקור]

אני כל פעם נדהם לשמוע שהכרה באירוע היסטורי כבד היא סוג של סנקציה ומי שרוצה להתפשר עם טורקיה צריך לעצום עיניים ולשכוח. מה זה הביזיון הזה? איך הכחשת רצח עם יכולה להיות לגיטימית ככלי פוליטי? Corvus‏,(Nevermore)‏ 12:50, 28 ביולי 2017 (IDT)

לי, יותר מכל, בעיקר עצוב שלא רבים יודעים אודותיה, ובמיוחד בקרב הצעירים ונוער. כולם יודעים מה הייתה שואת היהודים, אך לא רבים יודעים מה הייתה שואת הארמנים. סביר להניח שאם 100 אנשים ברחוב יישאלו מהי שואת העם הארמני, פחות מחצי ידעו לענות בצורה נכונה. בבתי הספר, לומדים על שואת העם היהודי ומלחמת העולם השנייה, אבל אף אחד לא מזכיר את שואת העם הארמני או מלמד אודות הנושא. ועוד יותר כאוב לי שאנחנו, כמדינת ישראל, "מדינת היהודים", לא מכירים בשואה הזו בצורה רשמית. אני, אישית, מתבייש. מו סיזלאקהטברנה • 17:29, 28 ביולי 2017 (IDT)
אני נחשפתי כילדה לשואת העם הארמני כשקראתי את שרה, גיבורת ניל"י. שנים אחר כך הופתעתי לגלות שישראל מכחישת שואה. • צִבְיָהשיחה • ה' באב ה'תשע"ז 18:07, 28 ביולי 2017 (IDT)
המינוח הוא "טבח העם הארמני", המינוח שואה איננו הולם את הסוגייה הנידונה (אף על פי שיש קשר היסטורי בין האירועים שגם עליו לא יודעים.) ובוודאי שזה חמור מאד שישראל שמה את המוסר שלה בשיקול האחרון בכל ענין. מי-נהר - שיחה 18:46, 28 ביולי 2017 (IDT)
אכן עצוב שישראל לא מכירה בשואת הארמנים, אני גם חושב שעליה לעשות זאת, ומרגיז אותי לראות שכל פעם מחדש שישראל מוותרת על זה כדי שאולי אי פעם תוכל לחזור להיות עם טורקיה ביחסים ידידותיים. זה לא אמור להיות בכלל נושא לוויכוח או לדיון, מה גם שישראל וטורקיה אף פעם לא יחזרו להיות בקשרים קרובים כפי שהיו קודם. לגבי המינוח- שואה זה לא מונח ששמור רק לשואת היהודים, ולדעתי זה מתאים גם למאורע זה (גם ויקיפדיה מפנה לערך "רצח העם הארמני" כשמחפשים "שואת הארמנים"). המינוח הזה די נפוץ, גם בעיתונות למשל. המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 19:38, 28 ביולי 2017 (IDT)
קיים הבדל מדעי וספרותי בין המינוח "Genocide" ל-"Holocaust". אע"פ שיש בסלנג אנשים שיאמרו גם על קושי בהליכה במסלול משעמם בטיול שזה היה "שואה". כלומר השימוש הנוח במינוח כדי לומר כמה נורא, אינו אומר שהוא נכון. אפילו לא במקרה רציני ונורא באמת שכזה. מי-נהר - שיחה 20:41, 28 ביולי 2017 (IDT)
ברור שיש הבדל, ובגלל קנה המידה (בכל זאת, היו שני מיליון וחצי ארמנים באימפריה העותמאנית, והרגו מהם מיליון וחצי. מדובר בדי הרבה הרוגים ביחס לאלו שהיו, כמעט רצח מוחלט של כל הארמנים תחת השלטון העותמאני), אולי אפשר להגדיר את המאורע הנ"ל כשואה. בכל מקרה, זה לא משנה איך מכנים את המאורע הזה, שואה, טבח או רצח עם, העיקר שמבינים שזה נורא ושעל מדינת ישראל להכיר בזה. השימוש במונח כסלנג לא אומר דבר על זה, והוא לא קשור לזה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 20:59, 28 ביולי 2017 (IDT)
המינוח לא חשוב, מה שחשוב זה דבר אחר: אירוע היסטורי היה במציאות. אין שום דרך מוסרית להתכחש למציאות. ולהשתמש ב"זיכרון סלקטיבי" ככלי פולטי זה פשוט לשקר בלי כבוד עצמי. הכרה במציאות לא אמורה להיות שאלה, אלא דרך חיים. Corvus‏,(Nevermore)‏ 00:57, 29 ביולי 2017 (IDT)
למי שרוצה לדעת עוד על הקשר בין רצח העם הארמני לשואה, מומלץ לקרוא את הספר החדש שכתב יאיר אורון: ‚מאה השנים של מוסא דאג’ בעקבות הספר ארבעים הימים של מוסא דאג שהיה פופולרי בעבר אבל נשכח בדור האחרון. Tzafrir - שיחה 15:26, 29 ביולי 2017 (IDT)
אנחנו יכולים לתרום את החלק שלנו בהרחבת הערך על רצח העם הארמני בוויקיפדיה לכדי ערך מומלץ. זה ללא ספק תרומה חשובה למאבק בהכרה ברצח העם הזה. גילגמש שיחה 15:01, 30 ביולי 2017 (IDT)

השחתות ושינויים בוויקינתונים[עריכת קוד מקור]

לאחרונה רשימת המעקב שלי מוצפת בעריכות בוויקנתונים. סליחה על הבורות, האם משהו השתנה כאן לאחרונה? מצאתי היום השחתה בוויקנתונים של הערך אנה זק. לא ידעתי איך לשחזר, אז נכנסתי ושיניתי בחזרה. האם יש דרך קלה לעשות שחזור כזה? ואיך מזהירים את המשחית? האם זו תופעה חדשה ומה עושים? אגסי - שיחה 13:08, 29 ביולי 2017 (IDT)

בהיסטוריה ובהשוואת גרסאות יש restore ו/או undo. חזרתישיחה 20:07, 29 ביולי 2017 (IDT)
ובעניין הלאחרונה - אתה צריך לקרוא יותר ויקיפדיה:חדשות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:39, 30 ביולי 2017 (IDT)

מת"א לאילת ב־20 דקות[עריכת קוד מקור]

רוצים להילחם במשבר האקלים? תעשו פחות ילדים[עריכת קוד מקור]

פאניקה בפייסבוק: נוטרלה בינה מלאכותית שהחלה לדבר בשפה משלה[עריכת קוד מקור]

השאלה איננה כמה בינה מלאכותית יש לתוכנה המתוארת בכתבה, אלא כמה בינה טבעית יש למי שכתב כתבה זו. דוד שי - שיחה 06:56, 30 ביולי 2017 (IDT)
אני מתגלגל מצחוק דוד שי. צחי לרנר - שיחה 23:18, 30 ביולי 2017 (IDT)

שבחי הויקיפדיה נאמרים קבל עם ועדה.[עריכת קוד מקור]

שופט בית המשפט העליון של ארצות-הברית אנתוני קנדי הפליג בשבח מיזם הוויקיפדיה בנאום שנשא באקדמיה למדיה ושינוי גלובלי בזלצבורג

"לעידן הסייבר פוטנציאל אדיר כפי שמראה מיזם הוויקיפדיה, אבל אם יתעלמו ממימד הזמן והחלל, ויתמקדו באובססיה בהווה תוך הזנחה של המורשת שלנו, אזי העולם ישתנה."

כבוד השופט הכתיר את הוויקיפדיה כאחד מהמיזמים המעניינים ומעוררי ההשראה של הציוויליזציה המודרנית. והוסיף כי הוויקיפדיה היא גוף ידע אנושי אדיר ותרומה נהדרת לרוח האנושית. נטעדי - שיחה 10:20, 30 ביולי 2017 (IDT)

מעולה! גילגמש שיחה 10:37, 30 ביולי 2017 (IDT)
נדמה שכל פעם שיש אזכור בתקשורת לויקפדיה מתעוררים כמה דובי גריזליFace-smile.svg eli - שיחה 14:52, 30 ביולי 2017 (IDT)
ואיך כינה אותנו אז העיתונאי מ"הארץ" במתקפה שלו כנגד הוויקיפדיה? "עכברי מקלדת"? צריך לשלוח לו את הביקורת שחילק לפרוייקט פרופסור באקדמיה ולא איזה עיתונאי פלוני אלמוני. Tmima5 - שיחה 17:35, 30 ביולי 2017 (IDT)
השבחים ניתנו לוויקיפדיה האנגלית, וההתקפה (המוגזמת) של "הארץ" היא על ההתנהלות בוויקיפדיה העברית. אגסי - שיחה 17:54, 30 ביולי 2017 (IDT)
הוויקיפדיה העברית אינה נופלת מזו האנגלית, לא בערכים ולא בהתלהמויות. אנשים שעושים מחקרים אקדמיים הודו בפניי שפעמים רבות הם פונים דבר ראשון לוויקיפדיה כדי לקבל התרשמות ראשונה. זה לא שאין תלונות על ערכים שגויים ו/או מנוסחים גרוע. זה לא שאין דברים בוטים בהתנהלות. לא חסר, וכולנו מודעים לכך, אבל סך הכל הפרוייקט הוא הצלחה אדירה. ההתקפה של "הארץ" הייתה על הוויקיפדיה העברית בכללותה, והיא באה ממקור מוטה לחלוטין. Tmima5 - שיחה 18:31, 30 ביולי 2017 (IDT)
זה לא סוד ש"הארץ" פעמים רבות פועל מתוך אינטרסים שונים, וזה כמובן בא על חשבון האמינות. עם כל הכבוד לוויקיפדים המוכשרים שלנו, אנחנו בכלל לא בליגה של הוויקפדיה האנגלית. אגסי - שיחה 16:14, 31 ביולי 2017 (IDT)
הוויקיפדים מייחסים חשיבות עצומה לכל מה שנאמר בתקשורת או שכל מישהו "נחשב" אומר או כותב משהו על ויקיפדיה, בין אם הדברים נכונים ובין אם לא; זה מעיד בעיקר על חוסר ביטחון עצמי, להיות תלוי במחשבה של אנשים אחרים עליך, מה זה משנה אם פרופסור או שופט או עיתונאי אומר דברים נכונים או שגויים, מעמיקים או רדודים ומה עם הפעמים שבהם לא מתייחסים לוויקיפדיה או לא מזכירים אותה ? עיתונאי, שופט או פרופסור יכולים לאמר או לכתוב דברים גאוניים, חכמים, סתמיים או אידיוטיים - ביחס לוויקיפדיה או ביחס לכל דבר אחר, זה לא הופך את ויקיפדיה לפחות או יותר ממה שהיא, האם האנשים מחוץ לוויקיפדיה יודעים יותר טוב עליה ממי שנמצא בתוכה ? זה בדיוק מה שמשתמע מהתגובה החיובית או השלילית של ויקיפדים לכל פסיק שנאמר או נכתב על ויקיפדיה בכלי תקשורת כלשהו. צחי לרנר - שיחה 23:20, 30 ביולי 2017 (IDT)
+1 • צִבְיָהשיחה • ח' באב ה'תשע"ז 14:55, 31 ביולי 2017 (IDT)

חסימת ויקיפדיה - לא רק בטורקיה[עריכת קוד מקור]

בעוד חודשיים ייכנס לתוקף חוק סמכויות לשם מניעת ביצוע עבירות באמצעות אתר אינטרנט, ולפיו יוכל בית המשפט בישראל להורות על חסימת ויקיפדיה, או חסימת אחד הערכים שבה. בלי פאניקה, אני לא רואה מצב שיוצא צו כזה נגד ויקיפדיה, החוק מיועד כלפי אתרים בעלי אופי פלילי, אבל עקרונית האופציה קיימת. במקום דיון חשיבות ודיון מחיקה, יוכל אדם לטעון הערך העוסק בו פוגע בפרטיותו, ולבקש צו הסרת הערך. דוד שי - שיחה 23:05, 30 ביולי 2017 (IDT)

גם אם אדם יטען זאת החוק לא יאפשר צו להסרת הערך. כי לשון החוק היא:
"בחוק זה – ”עבירה“ – כל אחת מאלה:
(1) עבירה לפי סעיף 202, 205א, 205ג(א), 214(ב), או 225 לחוק העונשין, התשל״ז–1977;
(2) עבירה לפי סעיף 13 או 14 לפקודת הסמים המסוכנים [נוסח חדש], התשל״ג–1973;
(3) עבירה לפי סעיף 7 לחוק המאבק בתופעת השימוש בחומרים מסכנים, התשע״ג–2013;"
כלומר רק עבירות זנות, הימורים וסמים. מבקר המדינה - שיחה 16:00, 31 ביולי 2017 (IDT)
תודה שהזכרת לי שחוק יש לקרוא בזהירות, משום שייתכן למילים בו ניתנה משמעות מיוחדת. זה מצמצם מאוד את הבעיה מבחינת ויקיפדיה. בנוסף לעבירות שמנית, גם אתר של ארגון טרור ניתן לחסום לפי חוק זה. דוד שי - שיחה 19:25, 31 ביולי 2017 (IDT)
מה כוחו של צו כזה באתר כמו שלנו? השרתים הרי לא נמצאים בישראל. גילגמש שיחה 23:06, 30 ביולי 2017 (IDT)
החוק נותן פתרון לבעיה זו, באפשרו להפנות את הצו לספקי גישה בישראל ולמנועי חיפוש בישראל, ובפרשנות מרחיבה להפנות את הצו לכל המפעילים בוויקיפדיה העברית. מפגש מפעילים באבו כביר זה לא רעיון נחמד כל כך. דוד שי - שיחה 23:24, 30 ביולי 2017 (IDT)
כמה אנשים היו רוצים למחוק ערך על עצמם או חברה שבבעלותם ? מעט מאוד; ישנם כאלה שהיו רוצים לייפות ערכים שלהם או למחוק דברים שליליים שנכתבו עליהם, לו היה באפשרותם. צחי לרנר - שיחה 23:25, 30 ביולי 2017 (IDT)
אני בהחלט רואה מצב בו מבקשים צו לחסימת ערך BDSM כי זה מנוגד לחוק - גם ילדים יכולים לקרוא את זה, והצו ניתן. ודוד, מה רע? סוף סוף תדע איך אני נראה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:01, 31 ביולי 2017 (IDT)
בעקבות ההבהרה של מבקר המדינה - רק אם זה ערך BDSM שיש בו תמונות של קטינים. דוד שי - שיחה 19:26, 31 ביולי 2017 (IDT)
כן, ראיתי. בהחלט אפשר להרגע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:25, 31 ביולי 2017 (IDT)
מבקר המדינה, ברשותך, עיצבתי את המובאה מהחוק באמצעות {{ציטוט}} כדי שיהיה מובדל מיתר השיחה ויהיה ברור שזה לשון החוק ולא פרשנות של המתדיינים כאן. ‏MathKnight (שיחה) 20:04, 31 ביולי 2017 (IDT)
החוק הזה מכין את הקרקע לקריזה של חבר הכנסת הבא שיחליט לצנזר אי-אלו דברים. זה רק עניין של זמן. בסיבוב הקודם רצו להקים רשימה שמית של אזרחים צופי פורנוגרפיה בישראל. • צִבְיָהשיחה • ח' באב ה'תשע"ז 23:57, 31 ביולי 2017 (IDT)
אכן,כל חוק שמגדיל את כוחו של הממסד הוא מדרון חלקלק, גם כשהנאצים כלאו להטבים במחנות ריכוז הם התבססו על חוק מהמאה ה19א.פ עריכות-שיחה 11:04, 1 באוגוסט 2017 (IDT)
ממש מועילה ההשוואה הזאת. פרינציפ (.a.k.a ראובן מ.) - שיחה 19:58, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

רוב הממצאים המדעיים הם שגויים או חסרי ערך[עריכת קוד מקור]

רוב הכתבות העתונאיות באינטרנט הן שגויות או חסרות ערך (סליחה, לא הצלחתי להתאפק. ממליץ לקרוא את הערך הדירות להסבר קצת פחות צהוב). H. sapiens - שיחה 14:28, 31 ביולי 2017 (IDT)

דירוג 25 הסרטים הטובים ביותר שנעשו על ידי נשים[עריכת קוד מקור]

ובהם שניים שנעשו על ידי במאיות מישראל, שתיקת הארכיון של יעל חרסונסקי וגט - המשפט של ויויאן אמסלם של רונית אלקבץ. אביהו - שיחה 07:13, 31 ביולי 2017 (IDT)