ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 13

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

Crystal Clear app file-manager.png דפי ארכיון של כיכר העיר:

123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.



מחמאות לעיצוב של ויקיפדיה (ולאתר החדש של NRG)[עריכת קוד מקור]

לקחים מהעיצוב החדש של nrg (וגם מוויקיפדיה בעברית) רן יניב הרטשטיין. ערןב - שיחה 16:31, 13 במאי 2008 (IDT)

NPOV או לא גם בויקי האנגלית[עריכת קוד מקור]

עיינו כאן בכתבה המבקרת את חוסר הנייטרליות של ויקיפדיה האנגלית. ‏עמיחי 18:36, 14 במאי 2008 (IDT)

מייל[עריכת קוד מקור]

שלחתי. --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 18:53, 15 במאי 2008 (IDT)


הנ"ל - נוסח נפוץ מאד של הודעות בדפי שיחת משתמש. יש בזה כמה דברים שמטרידים אותי.

דפי שיחת משתמש הם ציבוריים. זאת עובדה. הם לא פרטיים, וכולם יכולים לקרוא אותם. זה לא אמור להיות פשע לקרוא דף שיחה של משתמש אחר ולעתים זה ממש שימושי לעניינים אנציקלופדיים. דוא"ל, לעומת זאת, הוא דבר פרטי. כשאני קורא דבר כזה בדף שיחה של מישהו, אני מקבל תחושה לא נעימה שמסתירים ממני משהו. אני מעדיף לא לדעת את זה בכלל.

חוץ מזה, טכנית - האם הנמען לא יראה את ההודעה בתיבת הדוא"ל שלו? אני יכול לחשוב על תסריט שבו עורך רוצה באופן דחוף להודיע משהו לעורך אחר שעושה הרבה עריכות (אולי בעייתיות) ברצף ולא רוצה לסמוך על התדירות שבה הנמען בודק את הדוא"ל שלו. אבל דבר כזה צריך לכתחילה לעשות ישירות בדף השיחה ולא בדוא"ל.

אנא מכולכם - תשקלו להפסיק לשלוח הודעות כאלה לדפי שיחה. בעיניי זה מיותר וגם לא מנומס.

מי שחושב שאני מדבר שטויות, שיענה לי כאן. תודה.

לקריאה נוספת: סעיף על זה במשתמש:Amire80/קרתגו. --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 18:53, 15 במאי 2008 (IDT)

אני חושב שאתה מדבר שטויות... קריצה טוב, לא ממש, אני מבין את ההגיון שמאחורי דבריך, אך צריך לזכור שאנחנו לא על המחשב נון סטופ. כשיש חפיפה בין לו"ז של שני אנשים, נוח להפנות למייל ממקום שבטוח ישימו לב אליו. יש לזכור שגם בחיים לפעמים צריך לדבר בפרטיות (ראה זאת כמקבילה הוויקיפדית ל"אפשר לדבר איתך בצד שנייה?") ולעיתים המיילים אפילו לא קשורים לוויקיפדיה. בכל אופן, זה דיון למזנון. נוי 18:58, 15 במאי 2008 (IDT)
כמעט שמתי את זה במזנון, אבל ויתרתי ... מי שזה נראה לו מספיק חשוב למזנון, שיעביר. --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 19:08, 15 במאי 2008 (IDT)
אתה צודק. ממה נפשך, או שהמקבל נמצא ליד המחשב וממילא הוא קיבל את המייל כמה שניות לפני שראה את ההודעה, או שהוא לא ליד המחשב, ואז ההודעה בדף השיחה תצטרך לחכות לו בסבלנות בדיוק כמו המייל. דף השיחה הוא לא בדיוק זימונית. עוזי ו. - שיחה 19:01, 15 במאי 2008 (IDT)
לא יודע מה אתכם, אבל אם מישהו שולח לי אי-מייל, יש סיכוי מאוד גדול שאני לא אשים לב בכלל, לעומת זאת, את דף השיחה עם ההודעה הכתומה קשה אפילו לי לפספס. דניאל צבישיחה 20:02, י' באייר ה'תשס"ח (15.05.08)
כנ"ל. אינני מקבל חיווי על דוא"ל, ואינני בודק אותו לעתים מזומנות. מי ששולח לי מייל ורוצה שאדע מכך, ייטיב לעשות אם יפנה את תשומת לבי לכך. ברי"אשיחה הרפטולוגיה, נבוביים ופיקולוגיה מצפים לך! • י"א באייר ה'תשס"ח • 20:11, 15 במאי 2008 (IDT)
זהו - זה דבר אחד שיכול עוד איכשהו שיש לכך צידוק מסוים במקרים מאד מסוימים. אני מודע לעובדה המשונה והמטרידה מאד שיש כמה אנשים בעולם שלא בודקים את תיבת הדוא"ל שלהם כל דקה. קשה לי להבין אותם. האם זה מצדיק את זה שכל כך הרבה ויקיפדים עושים את זה אחד לשני?
זה מזכיר לי בדיחה של גידי גוד בערך מתשנ"ג: "הלו!! שומעים אותי?! כי אני מתקשר מפלאפון!! שומעים?! טוב, אבל אני אלך לדבר בטלפון ציבורי בכל זאת!!!" (בערך ככה זה הלך.)
אני כתבתי בדף השיחה שלי שלפחות לא יכתבו לי דבר כזה. --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 20:16, 15 במאי 2008 (IDT)
דואלים אני קורא פעם בשבוע במקרה הטוב. להיכנס לויקיפדיה אני נכנס למעלה מ-10 פעמים ביום, ואת ההודעה הצהובה אראה מיד. דרור - שיחה 21:19, 15 במאי 2008 (IDT)
הדוא"ל שלי משמש רק לוויקי ואני כמעט ולא בודק אותו אלא אם מתרעים בפני. דניאל ב. 22:03, 15 במאי 2008 (IDT)
גם אני בודק מייל לעתים רחוקות, ולכן מי שמעוניין בהתייחסות מהירה שלי למייל מציין זאת בדף השיחה, ואין לי טענות אליו. דוד שי - שיחה 13:26, 16 במאי 2008 (IDT)
הדבר שאני בודק לעתים הכי קרובות באינטרנט זה דוא"ל - כל דקה. כלומר לא אני אלא השועל. קשה לי להבין איך אפשר להשתמש באינטרנט אחרת אבל כנראה שלא כולם כמוני.
(כמובן שהדבר השני שאני בודק לעתים הכי קרובות זה רשימת המעקב בוויקיפדיה וזה רק בגלל שאני לא מכיר כלי אוטומטי שעושה את זה.)
טוב, כנראה ששיכנעתם אותי. --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 14:32, 16 במאי 2008 (IDT)
מה שכן, היה שווה לפתוח את השיחה הזו כדי ללמוד מעוזי את הביטוי "ממה נפשך". --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 14:33, 16 במאי 2008 (IDT)
בס"ד אני קוראת מייל כל יום, לפעמים בודקת את התיבה כל כמה דק', והמייל שלי לא משמש רק לויקיפדיה, אלא גם לדברים אחרים. אני מאוד אוהבת לקבל מיילים ושמחה לענות לכל אחד, תרגישו חופשי לשלוח. Face-smile.svg. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:45, 16 במאי 2008 (IDT)
גם אני אוהב לקבל מיילים. לא מדברים כאן על זה אלא על הודעה כפולה - גם לשלוח מייל וגם להודיע במיוחד שהוא נשלח. לי זה נראה מיותר. --אמיר א. אהרוניבואו לתקן קישורי בינוויקי! • י"א באייר ה'תשס"ח • 15:26, 16 במאי 2008 (IDT)
בס"ד יש בזה משהו, אבל זה הנוהג שהתפתח כאן (לפחות מאז שאני פה ב-2005. ליאתשיחה • (מישהי שאיכפת לה) 16:00, 16 במאי 2008 (IDT)

ככוכבים במסילותם[עריכת קוד מקור]

הזדמן לי היום (בפרק הזמן הקצרצר שבין הדלקת הרדיו וזיהוי התוכנית לבין שינוי התחנה הרפלקסיבי) לשמוע קטע מן התוכנית "שבשבת הכוכבים" של האסטרולוגית (היא מודה בזה בגלוי, כך שאין כאן הוצאת דיבה) מרים בנימיני. הגברת הסבירה שבתקופה זו "מרקורי בנסיגה", ועוררה את סקרנותו של המראיין, שתהה מה פירושם של דברים; האם מרקורי אכן נע אחורנית? לאחר שחייכה למשמע הצעתו הנאיבית, הסבירה לו המומחית שמרקורי אינו נע אחורנית. הוא פשוט מאט את מהלכו, וזה רק נראה לנו כאילו הוא נע אחורנית. עכשיו אני מבין סוף-סוף לשם מה משדרים תוכניות כאלה; אם לא ילמדו אותנו, איך נדע? עוזי ו. - שיחה 12:12, 16 במאי 2008 (IDT)

אני נזכר במכתב הסטנדרטי שעיתון "הארץ" שולח לאסטרולוגים הפונים בהצעה לכתוב עבור העיתון הורוסקופ שבועי: "כפי שבוודאי חזית, אין לנו צורך במדור אסטרולוגי". אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 13:59, 16 במאי 2008 (IDT)
עוזי, תן לה קרדיט. לפי חוקי קפלר כוכבי הלכת אכן מגבירים או מאיטים את מהירות סיבובם. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג באייר ה'תשס"ח • 14:10, 18 במאי 2008 (IDT)
(רק שלא נטעה את הקוראים לחשוב שיש קשר בין הדברים). עוזי ו. - שיחה 22:26, 24 במאי 2008 (IDT)

עוד פעם העתיקו מאיתנו[עריכת קוד מקור]

קתדרלה גותית מופתית - נוטרדאם דה שארטר

הפעם כאן מהערך קתדרלת שארטר. בברכה, MathKnight הגותי 15:48, 16 במאי 2008 (IDT)

תשלח להם דואל ותדרוש קרדיט. דרור - שיחה 16:09, 16 במאי 2008 (IDT)

הזמנה כללית[עריכת קוד מקור]

הנני מזמין את כל מי שקורא את ההודעה הזו,להצטרף ל"מרתף הדיונים",בהעלאת נושאים חדשים ובהצטרפות לדיונים הקיימים.

אשמח לראות את כל המשתמשים מצטרפים למרתף. בברכה לגאולה,צ. כשר - שיחה 16:55, 16 במאי 2008 (IDT) הקישור הוא משתמש:צ. כשר/מרתף דיונים.

הארי פוטר[עריכת קוד מקור]

תוך כתיבת ערך אחר נתקלתי בכך שאין ערך על יהודה מלצר או ספרי עליית הגג. מופתע, חיפשתי בכל ערכי הארי פוטר. לא בערך הראשי, ולא באף אחד מערכי המשנה לא מופיע שם המו"ל (אם המאוגד או מנהל ההוצאה שהוא הרוח החיה והדוחפת). כל סקרוט פוץ תחת (סלחו לגילי בר הלל על הביטוי) ועלילותיו מופיעות בפרטי פרטים, אבל המו"ל לעברית - נאדה. מישהו אמר "ויקי ב'"? אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:41, 17 במאי 2008 (IDT)

זה דווקא כן מופיע. למשל, בערך הארי פוטר ואבן החכמים, אם תערוך את הערך תראה שזה מופיע בהתחלה כתוכן הפרמטר "הוצאה לאור" בתבנית "ספר". אלא מה? שם הפרמטר צ"ל "הוצאה", ולא "הוצאה לאור". אז תיקנתי. עכשיו אנחנו ויקיפדיה סוג א'. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:00, 17 במאי 2008 (IDT)
סוג ד' אולי. ההוצאה לאור היא לא "פרוזה". "פרוזה" היא סידרת ספרים במסגרת הוצאת ידיעות אחרונות והוצאת ספרי עליית הגג. זה דבר ראשון. דבר שני - המקום של המידע הזה הוא בתבנית? לא צריך פיסקה על התרגום לעברית, מי יזם, מי תרגם, וכיוצא בזה? דבר שלישי - איפה הערכים יהודה מלצר וספרי עליית הגג? מה רק לרובאוס האגריד מגיע ערך? אני חושש שכל עוד אלו אינם מתוקנים, ערכי הארי פוטר מקוללים בקללות שאין עליהן מחילה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 19:07, 17 במאי 2008 (IDT)
יהודה מלצר בוודאי ראוי לערך. לפני שנים אחדות היה לי אתו ויכוח סוער מעל דפי "הארץ/ספרים". הערתי שם על שגיאת תרגום גסה ביותר בספר "ראסל" שיצא לאור בהוצאתו, ובתגובה לכך מלצר התגבר כארי להגנת המתרגמת, והסביר מדוע אין זו טעות, אף שהיה מדובר בטעות מובהקת וטפשית. לעזרתי נחלץ פרופ' שמעון שוקן, ואת דבריו תוכלו לקרוא כאן. דוד שי - שיחה 20:22, 17 במאי 2008 (IDT)
אני מקווה שמר מלצר לא ישיב לך כגמולך ויוכיח אותך על כך שבערך מחוגה בוויקיפדיה נכתב כי "מחוגה היא כלי המשמש לשתי מטרות אחדות". מגיסטרשיחה 21:28, 17 במאי 2008 (IDT)
מאחר שמדובר בבוס ישיר שלי (אחד מהם), אני אדבר איתו בימים הקרובים ואנסה לראיין ולצלם אותו למטרת ערך. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 21:30, 17 במאי 2008 (IDT)

על הקשר בין ויקיפדיה לבין תכניות ריאליטי שמקדמות ישבנים, ספנות ונטישת תינוקות[עריכת קוד מקור]

ראו את הקישור שבסוף כתבה זו. מי מרחיב את הערך? עידושיחה 14:01, 18 במאי 2008 (IDT)

שיתוף פעולה ותכנון מערכות אנושיות[עריכת קוד מקור]

ביום רביעי, 4 ביוני 2008, בשעה 16:30, תתקיים באוניברסיטת תל אביב סדנה בהנחייתו של פרופ' יוחאי בנקלר בנושא "שיתוף פעולה ותכנון מערכות אנושיות". לפרטים והרשמה ראו כאן. מאמר של פרופ' בנקלר, העוסק בנושא זה ומרבה להזכיר את ויקיפדיה, ראו בקובץ PDF זה. דוד שי - שיחה 20:03, 18 במאי 2008 (IDT)

מה ההמצאה הטובה ביותר חוץ מגוגל?[עריכת קוד מקור]

תשובתו של סרגיי ברין, ממייסדי גוגל, לשאלה זו: "אני תמיד נדהם מחדש מוויקיפדיה - זה רעיון כל כך פשוט. לא הייתי מנחש שזו תהיה הצלחה כל כך גדולה" [1]. דוד שי - שיחה 20:11, 18 במאי 2008 (IDT)

הזמינו אותו לאירוע בחולון? העיר הזאת נהיית משהו... מקווה שלא יעלו שוב את הארנונה בעקבות הסלבריטאות הזאת... ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:20, 18 במאי 2008 (IDT)
אולי הגיע באמת הזמן לכתוב על חולון ערך בויקיפדיה. עמית - שיחה 20:26, 18 במאי 2008 (IDT)
כל מקום שמופיע ב-Google Earth אינו זר לסרגיי ברין. דוד שי - שיחה 21:59, 18 במאי 2008 (IDT)
יפה יפה. ויקיפדיה עזרה לי ללמוד המון על אדריכלות גותית וויקישיתוף מכיל הרבה תמונות יפות וחופשיות של מבנים גותים. את המיטב תמצאו בגלריה הגותית. בברכה, MathKnight הגותי 20:30, 18 במאי 2008 (IDT)

עיר הקודש 2008[עריכת קוד מקור]

"ותדענה כל בנות ישראל כי על sale כזה - לא מוותרים. אף לא שעל![1]"

יש בימינו פרסומת בטלוויזיה בה נראים עבדים/פועלים מיוזעים הנושאים בעזרת חבלים גושי "Versace" ו-"Ralph Lauren" עשויים אבן ההרה אל ירושלים העתיקה, עם מגדל דוד[2] ברקע. כן, כן. שדרות ממילא החדשות ע"ש אלרוב[3]. פאר היצירה הירושלמית הקונטמפוררית.

הייתי שם לא מזמן. מדהימה אותי המחשבה שאחרי 40 שנות איחוד, כביכול, ואחרי 40 שנה בהם מנסים להפוך את ממילא זה מה שיצא: שדרת חנויות מותגים[4] המקשרת את ירושלים המערבית עם העיר העתיקה + שכונת הרפאים[5] של עשירי יהדות קנדה המשקיפה לה על החומות מן הצד (טוב, היא כבר לא חדשה). לא דוד המלך, לא הורדוס ובטח לא סולימאן המפואר היו יכולים להגות רעיון כה מבריק.

אז כנראה שזה מה שמסמל את ירושלים של המאה ה-21, כבבואה מכוערת אך מטופחת להפליא של החברה הישראלית[6] - החוליה החשובה ביותר הרוקמת בין רחוב יפו ושער יפו היא מותג אחד גדול ומנופח.

  1. ^ בתוקף עד 31.5.08 או עד גמר המלאי. אין כפל מבצעים.
  2. ^ הוא לא היה פעם צריח מסגד?
  3. ^ כן, עשיתם אחלה עבודה בשגרירות הרוסית בזמנו. זה לא תירוץ.
  4. ^ ממילא מייצרים הכל בסין.
  5. ^ בלי שום קשר לנחל רפאים או לטרול רפאים.
  6. ^ שלפחות השכילה לבחור את נעם ולא את נעמה

עד היום לא הבנתי מה בדיוק היה רע בשכונה החביבה שפעם פעם עמדה שם. השמח בחלקו (-: 22:35, 18 במאי 2008 (IDT)

מסכים עפ כל המילים. מה גם שהבניינים החדשים של תושבי החוץ מסתירים לכל שאר העיר (לפחות לתושבי בית המעלות וחלקים מסוימים ברחביה) את חומות העיר העתיקה. יוסאריאןשיחה 22:47, 18 במאי 2008 (IDT)
יום יבוא ויתברר ייעודו האמיתי של גשר המיתרים - ניתן יהיה לתלות עליו את האנשים שמאשרים בנייה של דברים כאלה. עידושיחה 22:49, 18 במאי 2008 (IDT)
איזה קטע, הייתי שם אתמול Face-smile.svg. דווקא מקום נחמד. הקיר הישן אל מול החדש, אם יצא לך להבחין. לא שמעת את זה ממני, אבל ימבה כסף תעלה לך דירה שם. עם כל מגמת הרכבת הקלה, ירושלים תפסה בשנים האחרונות תנופת בנייה. המדרחוב החדש והמיותר שהולכים לבנות ברחוב יפו, גשר המיתרים שלא ברור אם כבר סיימו לבנות אותו או לא, כיכר הדוידקה הולך לעבור שיפוץ רציני, כנ"ל על צה"ל. אם זכרוני אינו בוגד בי, היה לא מזמן ניסיון התאבדות בעיר כמחאה לכך שירושלים הופכת אט-אט לעיר מודרנית, מה שלא כל-כך מתאים לה למען האמת. כירושלמי בכל רמ"ח איבריי, אם תשאל אותי, אני חושב שאפשר לשלב גם את זה וגם את זה. לא יודע מה רע בממילא החדשה, ובפנים החדשות שהעיר מקבלת. או, בתיאור פשוט יותר: אם אלך לעשות ניתוח פלסטי, זה לא ישנה את האופי שלי, אלא רק את המראה החיצוני שלי. וחוץ מזה, לנו הירושלמים לא מגיע? Face-smile.svg מה אתם רוצים? שהתל-אביבים ימשיכו במירוץ אל עבר העתיד ואנחנו נתקשר במורס וניסע בסוסיתות?
נ"ב: ירושלים היא העיר האחרונה בישראל שאפשר לקרוא לה מאוחדת. זה מה שנקרא "על הנייר". אלירן d שיחה 22:55, 18 במאי 2008 (IDT)
לי אישית אין שום בעייה עם גשר המיתרים, הוא יפה והוא יהיה שימושי. גם אין בעייה עם מודרניזציה - כל עוד לא פוגעים במורשת העבר אלא מכבדים אותה באמת. ודבר נוסף: קניון אינו קידמה, ואבן ירושלמית אינה "מורשת". השמח בחלקו (-: 22:57, 18 במאי 2008 (IDT)
גשר המיתרים יפה, אבל מנותק לגמרי מהסביבה. הוא היה יכול להיות יצירת פאר בשטח פתוח, אבל לא במקום בו נבנה. עידושיחה 23:02, 18 במאי 2008 (IDT)
גשר המיתרים, בא קודם כל לתת מענה לבעיית תעבורה קשה בירושלים. מנהרות אי אפשר לחפור בירושלים כי תמיד מוצאים משהו ואז החפירות נפסקות. אם היו בונים גשר בטון ואפילו מחפים אותו באבן, אני לא בטוח שהוא היה יפה יותר או ידידותי יותר לסביבתו - היה הופך למפגע כבד וחשוך שמאוד לא נעים לעבור תחתיו. חוצמזה, הגשר מאוד דומה לסביבתו - הוא נבנה במדינה שכל כולה מנותקת לגמרי מהסביבה שלה. השמח בחלקו (-: 23:08, 18 במאי 2008 (IDT)
גשר המיתרים הוא נהדר בעיני. אם כבר אז להתאים את השכונה שסביבו אליו, לא להיפך. פרויקט ממילא הוא מ-ז-ע-ז-ע. אבל מירושלים כבר התייאשתי לגמרי. אזור אסון. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 23:20, 18 במאי 2008 (IDT)
למה מזעזע? בקשר לגשר המיתרים - היה צריך למצוא פיתרון לבעיית דרכים. חלק ממסלול הרכבת עובד דרך הכביש בכניסה המערבית לעיר, והרכבת הייתה אמורה לעבור באזור הזה בכל אופן שהוא. אבל לא רצו שהיא תעבור על הכביש, כמו בשאר המסלול שלה. הכביש סואן רוב שעות היממה, והרכבת הייתה מפריעה לתנועה. כך שהאפשרויות היחידות שנותרו הן מנהרה וגשר. מתחת לאותו אזור נמצאות מנהרות כביש בגין, כך שאין טעם לחפור בכלל (נתעלם מהעובדה שחפירה באדמה עולה המון כסף). ואז נשאר הגשר. ואז עשו גם ממנו משהו גרנדיוזי. אני לא מוצא את הבעיה בכל הסיפור. אלירן d שיחה 23:54, 18 במאי 2008 (IDT)
גשר גשר, אבל מה רע ברגליים פשוטות, בשביל מה תורן בגובה קילומטר ומיתרים? מגלומניה פשוטה. אני זוכר כשהתחילו לבנות אותו, והייתי עובד תחת הגשר שהוחזק ע"י פיגומים, עוד טרם שהובא התורן הזה, ויחלתי שהם יתעשתו ופשוט ישאירו את הפיגומים האלה כמבני קבע. דניאל צבישיחה 00:08, י"ד באייר ה'תשס"ח (19.05.08)
אותו הדבר אמרו גם על מגדל אייפל. תראה שעוד עשר שנים תהיה מאוהב בגשר הזה, שיהפוך לסמלה של ירושלים לא פחות ממגדל דוד. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 00:13, 19 במאי 2008 (IDT)
ואם היו בנים אותו קצת פחות בומבסטי, הוא עדיין היה יפה (ולטעמי, יותר). נראה לי שהייתי מצליח למצוא משהו לעשות עם עשרות מליוני השקלים שהיו נחסכים. דניאל צבישיחה 00:15, י"ד באייר ה'תשס"ח (19.05.08)
את הפטנט של להשאיר מבנה בלתי גמור כבר עשו במקום אחר. ואביעד, אכן, ירושלים היא אזור אסון. טלביה, נחלאות והמושבה הגרמנית היו מתות להיראות כמו ציר ז'בוטינסקי. עידושיחה 00:19, 19 במאי 2008 (IDT)
יש בירושלים, ממש כמו בגוש דן, חלקים יפהפיים וחלקים מכוערים להבהיל - ואם פעם היתה ידם של הראשונים על העליונה, אני לא בטוח שזה עדיין המקרה. וגוש דן הוא שוקק חיים ומשגשג ואילו ירושלים גוססת לאיטה, כולל טלביה. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 02:02, 19 במאי 2008 (IDT)
הבעיה העיקרית עם הגשר היא שההולידיי אין מגמד אותו (ואת כל הרכס שהוא נמצא עליו) מזוויות מסוימות. מתי כבר יסירו את המגדל הכעור הזה? יוסאריאןשיחה 09:36, 19 במאי 2008 (IDT)

מעניין לעניין באותו עניין. קרויאנקר דווקא אהב. יוסאריאןשיחה 11:36, 19 במאי 2008 (IDT)

אם אני אשמע עוד פעם אחת את הקינות האלה על מצבה המידרדר של ירושלים אני אשתגע. כתושב העיר בשש השנים האחרונות, השיפור הוא רק לטובה. מרכז העיר מתעורר ומתאושש ומשתפץ ומותח פנים ויש בו המון מקומות חדשים וברמה גבוהה יותר ממה שהיה פה לפני כמה שנים, שלא לדבר על עשרות מוסדות תרבות מסוג שאין כמעט במקומות אחרים (החביב עליי - בית אביחי). המצב הכלכלי השתפר גם בירושלים. המדרחוב במרכז העיר הולך ומתרחב וגם זה בסך הכל טוב. יש יותר בנייה איכותית בעיר ופחות חנויות סידקית ישנות. יש כמה אזורים שעוברים פריחה של ממש. לא הכל מושלם, והיו לא מעט טעויות, אבל ירושלים היא לא איזה shantytown. קל מאוד לעקם את האף בפני המדרחוב של אלרוב, אבל הוא הצליח להחיות איזור שהיה במשך כמה שנים טובות מת למדי, ובהתחשב ברגישות התכנונית של האזור שבו הוא נמצא, כל פתרון היה מקומם מישהו. אולי זה נשמע זה קפיטליסטי ולא מאוד מתוחכם, אבל אזור פתוח של חנויות איכותיות שאנשים נהנים להסתובב בו הוא שיפור במרקם החיים העירוני. ממליץ לכם על הבלוג ירושלים האחרת. ‏Harel‏ • שיחה 14:49, 19 במאי 2008 (IDT)
בטח שמדרחוב אלרוב החיה איזור שהיה מת הרבה שנים - כי הרסו אותו לפני הרבה שנים ומאז הוא נותר חרב! מדרחוב בן יהודה וכל סביבתו הוא מקום נפלא - פשוט תענוג להסתובב בו ולראות עיר חיה. שכונה עם אנשים שחיים, עובדים וסוחרים בה אשר באופן טבעי מתחדשת כל הזמן היא רקמה עירונית שיכולה לאורך זמן לשמור על רצף עירוני חי וקיים. סוג כזה של סביבה עירונית היא הנדרשת לאיחוד בין מערב העיר והעיר העתיקה. גורלם של קניונים, לאורך זמן, אינו תמיד מוצלח במיוחד. מחר יהיה שוב מיתון, מחרתיים חנויות האופנה יצאו מהאופנה (תחשבו לא שנתיים שלוש קדימה אלא שניים שלושה דורות), אחרי מחרתיים יקום קניון עוד יותר גדול ומפואר, עם פי 10 מקומות חנייה ושמשקיף לא אל מגדל דוד אלא אל גשר המיתרים (או כיפת הסלע אם תרצו) - ושוב נותקה העיר שחוברה לה יחדיו. ואגב, מה קורה בשבת - העיר שוב מתחלקת? השמח בחלקו (-: 15:22, 19 במאי 2008 (IDT)
ממה שהבנתי, שכונת ממילא הישנה לא הייתה בדיוק משהו להתגעגע אליו. אבל בשביל זה צריך לשאול ותיקים ממני. בכל אופן, אנחנו מסכימים למעשה. שורש המחלוקת שנותרה היא בעניין הגדרתו של מדרחוב אלרוב כקניון. קניון מלחה זה קניון. הוא גדול, סגור, מרוחק (ומגעיל). מדרחוב ממילא זה יציר כלאיים. באחד הלילות האחרונים פשוט הלכתי לאורכו בדרכי מכיכר צה"ל לכיוון בית שמואל. זה היה כרוך בסך הכל במעבר בשני גרמי מדרגות פתוחים, בלי דלת ובלי בידוק ובלי כלום. רחוב מופרד, אם תרצה, אבל לא "קניון" במובן הבנאלי של המילה. מה שבאמת מרגיז אותי זו תפצלת חניון האוטובוסים שנמצאת מייד ממזרח לו ולהבנתי סגורה מאז שחר ההיסטוריה. בנו חניון גדול והוא סתם סגור. אני שמח לשמוע שאתה אוהב את מרכז העיר. גם אני למדתי לאהוב אותו (לקח לי זמן). אבל כשאני קורא בעיתונים על "הזוהמה, ההזנחה וחניות 'הכל בדולר'" מתחשק לי להטביע את הכותב בחבית של חומוס פינתי. ‏Harel‏ • שיחה 15:40, 19 במאי 2008 (IDT)
ברגע שיש הנהלה אחת מרכזית לכל החנויות האלה, שהיא אחרת מהעירייה - זה קניון. קניון לא חייב להיות ממוזג ומחולק לשתי קומות עם דרגנועים. יש חברה מסחרית ששולטת על הנעשה במרחב הכביכול ציבורי של המקום וגם קובעת אילו חנויות יהיו איפה ומגדירה להם שעות פתיחה ועוד כל מיני תנאים. ברחוב בן יהודה אף גורם פרטי לא יכול לקבוע לחנות מה מותר לה להיות ואיך מותר לה להיות. במדרחוב עצמו, אם נגן רחוב רוצה לעמוד ולנגן איש לא יגרש אותו. איש לא יגרש גם את שני הדוסים הנחמדים שמציעים לך להניח תפילין או את שני החברה עם הדוכן שמזכירים לנו שיש עוד חיילים בשבי. במדרחוב אלרוב לעומת זאת, המדיניות בעניין זה ודאי דומה לשל קניון מלחה, רק שהעישון מותר. השמח בחלקו (-: 15:53, 19 במאי 2008 (IDT)
גם אני אוהב את ירושלים. אני לא גר שם, אבל נהנה לבקר ושותף לתחושתו של הראל שקצת נסחפים בהוצאת דיבתה של העיר. דב ט. - שיחה 15:56, 19 במאי 2008 (IDT)
חלילה, אחלה עיר ירושלים. הכל התחיל בפרסומת אחת שהרגיזה אותי על מקום מסוים שהוא לדעתי בכייה לדורות. סיפור הריסת השכונה הישנה אינו דבר חדש - עליו היינו צריכים לבכות כבר מזמן. האופוריה של 67 והיהירות עלתה אז גם לראשו של טדי (סליחה על שחיתת הפרה הקדושה) ובאה לידי ביטוי בתכנית שהנה היום אנו רואים את תוצאותיה הסופיות. לא הכרתי את שכונת ממילא הישנה, וודאי יש פה מעטים שזוכרים אותה. רוב ההיכרות שלי איתה היא מספרים. כך גם עם שכונת ימין משה של פעם, נווה צדק של פעם ועוד כמה שכונות יפהפיות ששומרו ושוקמו ולא נרמסו על ידי Golf&Co. השמח בחלקו (-: 16:15, 19 במאי 2008 (IDT)
למה לא מזכירים את המדרחוב החדש שברחוב בן-שטח (נו, זה של ה"דולפין ים"), ואת העובדה שהמסעדות שם מוציאות שולחנות החוצה ואפשר לשבת שם בצהרי יום שישי או בערב שרבי (חבל שאין יותר כאלה ירושלים) או סתם לעבור ולראות שהעיר נראית כמו עיר נורמלית (שלא לומר אירופאית). יוסאריאןשיחה 16:18, 19 במאי 2008 (IDT)
מסכים. העיר מתפתחת, ואין בזה כל רע. והראל ודאי דיבר על חניון קרתא. אלירן d שיחה 16:22, 19 במאי 2008 (IDT)

לדוברי הצרפתית[עריכת קוד מקור]

אנסיקלופדי לארוס פתוחה לעיון בחינם, ופתוחה גם לכתיבת ערכים בידי הגולשים. (פורסם היום ב"ידיעות אחרונות"). חובבשירה - שיחה 14:31, 19 במאי 2008 (IDT)

אולמרט[עריכת קוד מקור]

מי מממן את הפרקליטים היקרים שלו בפרשת השחיתות האחרונה שלו? משלם המיסים או הוא מכיסו הפרטי?

אני אישית לא יודע את התשובה (אני מניח שהוא משלם), אך קל לראות מדוע כל פרקליט בישראל ישמח לייצגו ללא תשלום. אולמרט הוא לא אחד האדם, ומפורסמים, בכללי, משלמים פחות, או לא משלמים כלל. ‏Gridge ۩ שיחה 20:57, 19 במאי 2008 (IDT).
כן, אבל יש כאן, לפחות, מראית עין בעייתית עד מאוד. הם מייצגים אותו על נושאים שיש בהם דמיון, בחלקם לפחות, להיעדר תמורה, או תמורה מלאה, בייצוג. לא הוא יכול להרשות לעצמו את זה, וגם לא הם. בנצי - שיחה 22:06, 19 במאי 2008 (IDT)
אכן, פרשיות שחיתות בצמרת נוטות להיגרר ולהסתבך כמו כדור שלג. הדוגמה הקלאסית לכך היא פרשת דרעי. נראה לי שעיקר חטאיו של דרעי בסופו של דבר (מבחינה ציבורית, לאו דווקא משפטית), היו הניסיונות הבלתי-נלאים שלו לצאת זכאי בדין, ניסיונות שחלקם היו חטאים בפני עצמם, ובסופו של דבר גם לא הועילו לו. נאמר כך, שאלת מימון עורכי הדין היא הבעיה הקטנה (יחסית) בפרשת אולמרט. הבעיה החמורה היא שנבחרינו לא מבינים שאסור להם לקחת מתנות או אפילו "אבק מתנות". כל מתנה ואפילו בעקיפין, יוצרת מראית עין של משוא פנים, ולפעמים משוא פנים של ממש. אם אין בררה וצריך לקבל תרומות, יואילו נא נבחרינו למנות רואה חשבון שיטפל בעניין, יפרסם דוחות מסודרים וידווח לרשות המסים. מעטפות עם כסף מזומן הן לא הדרך לעורר את אמון הציבור בלשון המעטה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 05:42, 20 במאי 2008 (IDT)
לגרידג', ספק רב אם כדאי לעורכי הדין של אולמרט לייצג אותו בחינם. שכר הטירחה הוא בסדר גודל של מאות אלפי דולרים, לכל התיק, ואת הפרסום עורכי דין בקליבר הזה כבר לא ממש צריכים. דב ט. - שיחה 20:41, 1 ביוני 2008 (IDT)
היום נכתב על כך בעיתון. כעובד ציבור, אולמרט זכאי לבקש החזר על הוצאות משפטיות שנגרמו לו כתוצאה מעבודתו בשליחות הציבור, ובתנאי שלא יצא אשם בדין. כך למשל שילמה המדינה על הוצאותיו המשפטיות הקשורות לוועדת וינוגרד, ועל ההוצאות של קראדי בוועדת זיילר. במקרה של פרשת טלנסקי (לפי העיתון) קלושים הסיכויים שבקשה כזו תאושר, אם תוגש. דב ט. - שיחה 20:39, 1 ביוני 2008 (IDT)

שפיק עדאס[עריכת קוד מקור]

סיפור מעניין שמספק הצצה לאירוע טראומטי בהיסטוריה של ‏יהדות עיראק. 16:59, 21 במאי 2008 (IDT)

תודה. היה מעניין. אני חושב שאפילו כדאי לכתוב על הפרשה ערך, אבל צריך קצת יותר מקורות מזה. emanשיחה
אני בקשר עם יוסי אלפי, וכשהוא יעביר לי חומר - אכתוב את הערך. טוסברהינדי (שיחה) 17:33, 27 במאי 2008 (IDT)
לתשומת לבך, הערך שפיק עדס נכתב לאחרונה...כדאי לבקש את הערותיו של אלפי לגבי הערך בכל מקרה. ‏Hummingbird° יש לך הודעה ° כולי אוזן 23:36, 30 במאי 2008 (IDT)
אם כבר אתה מדבר איתו, שאל אותו מה דעתו על זה שבויקיפדיה חושבים שתלייתו, שכנראה היתה אחד הגורמים המרכזיים לבריחה ההמונית של יהודים מעירק, היא לא משהו מרכזי[2]

פרמשתקו של בני ציפר[עריכת קוד מקור]

בני ציפר רצה להתהדר בעושר לשונו, וכתב "זכות הציבור לדעת איך בדיוק התנועע פרמשטקו של הנשיא לשעבר בבואו לאנוס לכאורה את קורבנותיו" [3]. רחמי על קוראי "הארץ", האנוסים לפגוש מילים נידחות אלה (במחשבה שנייה, זה עוזר בפסיכומטרי), אבל אם כבר יצאה הגזרה, מדוע בשגיאת כתיב? פרמשתק, זהו הכתיב הנכון. דוד שי - שיחה 23:30, 24 במאי 2008 (IDT)

דוד, אני דורש- צ"ל מדוע בשגיאת כתיב! קריצה נוי - שיחה 20:13, 27 במאי 2008 (IDT)
ובעניין דומה, מיכאל בריזון השתלח בחברי הכנסת שהעזו לתמוך בהצעות החוק למניעת הסתננות ולשלילת מעמדה של הערבית כשפה רשמית במדינת ישראל. הטור שנון, נוקב ומחכים. רק שורה אחת טפשית מזדקרת מתוכו:

רק שתי שפות ראויות להיקרא "יהודיות": יידיש ולאדינו

מיכאל בריזון, מחוקקי אוון, מוסף שבת של ידיעות אחרונות, 23 במאי 2008
אולי נשתלו דברי ההבל הללו על ידי הקדוש ברוך הוא, כשראה איך לימינו של בריזון מוחזקת תמונתו של יעקב גטה ז"ל, שארבעה עמודים שלמים נמרחו על פרשת הירצחו ורק תשע מילים עליו: "ילד נפלא, מחונן, מבית טוב. זה לא ילד שמסתבך." ליאור ޖޭ 20:15, 28 במאי 2008 (IDT)

סרטונים של הרצאות אודות ויקיפדיה בכנס ICWSM 2008[עריכת קוד מקור]

קיבלתי קישור לדף סרטי ההרצאות בכנס הנ"ל, אשר כולל כמה הרצאות שעוסקות בהיבטים שונים של הוויקיפדיה. אולי יהיה מי שימצא בהן עניין. ערןב - שיחה 23:02, 27 במאי 2008 (IDT)

ויקיפדיה העברית מלאה בטעויות?[עריכת קוד מקור]

[4]. אלירן d שיחה 19:13, 28 במאי 2008 (IDT)

אתה מצביע פה על טעות אחת. זה לא אומר שום דבר על "מלאה ב". כן יש טעויות בוויקיפדיה, מה לעשות. ראיתי כאלה יותר חמורות מזאת שהצבעת עליה. מתקנים וממשיכים הלאה. נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 19:20, 28 במאי 2008 (IDT)
הייתי מגדיר את הערך קיבוץ כ"הערך-הראשי-לכל-הקיבוצים". והופיעה בו טעות שקשורה בנושאו, די בולטת לעין. כל מי שנכנס לערך עד היום וקרא את אותה פסקה, חושב ודאי שאליפז הוא הקטן ביותר מבין הקיבוצים. אולי זה לא משהו קריטי, אבל עכשיו אני מכיר היכרות אישית את בסיס הטענה שיוצאים עלינו בכלי בתקשורת כל הזמן שאנחנו מלאים בטעויות. זו כמובן הגזמה של התקשורת בעצמה, אבל הנה, זה כן קיים בחלק מהמקרים. אלירן d שיחה 19:35, 28 במאי 2008 (IDT)
בוודאי שיש טעויות בוויקי. אבל בשביל זה יש ויקיפדים, לתקן את הטעויות. כמה שנבלה יותר זמן בערכים - כך נתקן יותר טעויות. ובנימה אופטימית זו, אלך לחפש טעויות :) נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 21:00, 28 במאי 2008 (IDT)
אל תהיה כל כך אופטימי. כמה שנבלה יותר בערכים, נתקן יותר טעויות קיימות וניצור יותר טעויות חדשות. Eddau - שיחה 01:44, 31 במאי 2008 (IDT)
מפתיע מאוד לגלות תחרות "של מי קטן יותר". הטעות האמיתית היא הכנסת פרט טריוויה נזיל כזה לערך. הרי ייתכן שכבר מחר יצטרף חבר או יפרוש חבר, והתמונה תשתנה (ואלי קרה זה כבר אתמול). דוד שי - שיחה 22:27, 28 במאי 2008 (IDT)
העקרון די ברור: יש פרטים תלויי זמן, וכשמציינים אותם בערכים יש להבהיר לאיזה מועד הם נכונים. זיגמונד פרויד - שיחה 22:29, 28 במאי 2008 (IDT)
פרויד, ציפיתי שתתייחס לעניין חשוב יותר בהערתי, שבו גילית עניין רב לפני מאה שנה. דוד שי - שיחה 22:32, 28 במאי 2008 (IDT)
כבר הפנו לי שאלה בנושא בדף שיחתי. את הדיונים המקצועיים אני מעדיף לנתב לשם. זיגמונד פרויד - שיחה 22:33, 28 במאי 2008 (IDT)
הטעות היותר גדולה היא להתיחס לענבר (קיבוץ) כאחד כזה. הידרו - שיחה 23:57, 30 במאי 2008 (IDT)
כל עובדה שנוקבת במספר תלוי אוכלוסייה היא מקור לטעות. בפרסומים שונים מוצאים את המינוח "כפוף לשינויים" שמגינים על המפרסם. זהו בדיוק המצב של העובדות האלה, ולכן יש להתייחס אליהן בספקנות. איתןשיחה 00:26, 31 במאי 2008 (IDT)

אלירן, ידידי. לצערי, כל חיבור ארוך שנכתב על ידי אדם או קבוצת אנשים מכיל טעויות. יש תחומים שבהם קל יותר למצוא טעויות ולתקנן במהירות. יש גם סוגי חיבורים, כמו מאמרים מדעיים בכתבי עת שעוברים ביקורת עמיתים המורידה משמעותית את תדירות השגיאות בהן. אולם, לצערי, בכל מסמך כתוב יש לנהוג בחשד מה. Eddau - שיחה 01:42, 31 במאי 2008 (IDT)

סקר הרדיו הגדול![עריכת קוד מקור]

הצביעו בהמוניכם. אלירן d שיחה 20:33, 28 במאי 2008 (IDT)

ציפור לאומית[עריכת קוד מקור]

הועבר מ-שיחה:עמוד ראשי:

האם מישהו מתנדב לכתוב את הערך ציפור לאומית, כדי שנוכל לדעת את פשר השדרוג במעמדה של הדוכיפת? האם יחקק בקרוב "חוק הציפור הלאומית, התשס"ח-2008"? האם עלי לעבור לדום כאשר אני פוגש דוכיפת? דוד שי - שיחה 00:16, 30 במאי 2008 (IDT)

אני חושב שצריך לכתוב את הערך הזיוף הנפשע של תוצאות הבחירות לציפור הלאומית של ישראל, וגזילת התואר מהסיקסק. ההצבעה הסתימה ביום העצמאות, ורק עכשיו פרסמו את התוצאות. יש למישהו ספק שהזמן נוצל על מנת לזייף את התוצאות, כמו בזימבאבואה, ולדחוק את רגלי הסיקסק למקום החמישי?
00:20, 30 במאי 2008 (IDT) Eman (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום
אני מזמין אותך במקום זה לכתוב את הערך איימן סיכסק, על אחד הכותבים המבטיחים ביותר בישראל. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 00:27, 30 במאי 2008 (IDT)
אני מציע לכתוב ערך יותר חשוב - עופות פולשים שעוד מספר שנים ישתלטו על המינים הקיימים. בפרט המיינה איתןשיחה 00:37, 31 במאי 2008 (IDT)
מה עם ציפור לאומנית? (למביני יידיש בלבד) זיגמונד פרויד - שיחה 00:39, 31 במאי 2008 (IDT)
באידיש זה פויגל, או בגרמנית vogel איתןשיחה 00:44, 31 במאי 2008 (IDT)
א. אתה מלמד את פרויד גרמנית? ב. אני לא רוצה לקלקל את הבדיחה עם דיון על אטימולוגיה של שמות משפחה. גם ככה היא נהרסה לגמרי. זיגמונד פרויד - שיחה 00:50, 31 במאי 2008 (IDT)
לא הבנתי שזו בדיחה, להבא תקטלג אותה בקטגוריה:בדיחות. איתןשיחה 01:10, 31 במאי 2008 (IDT)
אם לא הבנת שזו בדיחה הרי שמוצאנו, כפי הנדמה, משותף. זיגמונד פרויד - שיחה 01:12, 31 במאי 2008 (IDT)
את זה כבר דרווין גילה איתןשיחה 01:28, 31 במאי 2008 (IDT)
אני עכשיו יותר בקטע של מייק דארווין מסיבות מובנות. זיגמונד פרויד - שיחה 01:34, 31 במאי 2008 (IDT)
אני כבר נרשם ל אלקור (שם מתאים לניטרוג'ן נוזלי) איתןשיחה 01:44, 31 במאי 2008 (IDT)
אתה עושה בשכל, אם תשאל אותי. הבעיה היחידה עם החברות האלה היא שאם הם מחליטים יום אחד להפשיר אותך אתה כבר לא ממש כשיר לבקש צו מניעה. זיגמונד פרויד - שיחה 02:00, 31 במאי 2008 (IDT)

טוב, לוקח על עצמי לכתוב על ציפור לאומית, בשלב זה - בארגז חול דףהצטרפו למיזם הקואורדינטותשיחה • 15:22, 03/06/2008 כ"ט באייר ה'תשס"ח

איך עוד לא שמענו על זה?[עריכת קוד מקור]

האמת היא שאין כאן הלקאה עצמית. וויקפדיה לא הלקו את עצמם. בכלל, זו שאלה אם נתן לכנות תגובה כגון זו כהלקאה. היה פה פרסום של אירוע בעל חשיבות (כלשהי, אני לא בדיוק בטוח איזו). אם בכל זאת הבחנת בסימני ההצלפה על גבותינו המוכים, נא להודיע לגורמים הרלונטיים. שימו לב! הערה חשובה! אם הודעה זו שובצה במקום לא כ"כ קשור (בקיצור אם עשיתי טעות) אנא ידעו אותי ותקנו אותי. אני חדש פה, ולא כ"כ מסתדר עם הממשק (איזה מילה, הא?). טוב, פדיחה. אכן עשיתי טעות. אם מישהו/מישהי מהמשתמשים המנוסים יותר יוכל לסייע לי להבין מה קורה כאן, אני אשמח מאוד.בתודה מראש הצוות וההנהלה. צ.מ. - שיחה 03:46, 30 במאי 2008 (IDT)

תוכל להבהיר על מה אתה מדבר? דניאל ב. 03:56, 30 במאי 2008 (IDT)
הקטע הוא שרציתי להגיב על משהו מסוים, כאשר עשיתי את שחשבתי כנכון, ולדאבון ליבי הסתבר לי טעיתי. וכך, מוקמה לה הודעתי כהתחלה של נושא חדש במקום כתגובה. אני כבר חושב שאני יודע את התשובה, אבל, אני אשאל בכל זאת: האם תגובה נכתבת כעריכה של הקיים? ואם כן, מדוע? זה מבלבל ולא נח. בתודה מראש הצוות וההנהלה. צ.מ. - שיחה 04:02, 30 במאי 2008 (IDT)
כן, כי כך עובדת התוכנה וזה גם הרבה יותר נוח (אפשר לראות למה אתה מגיב). דניאל ב. 04:08, 30 במאי 2008 (IDT)
טוב אני כנראה לא בקי די הצורך בל הטעכנולאגיע הזאת. הנוער של ימינו... תודה. בתודה מראש הצוות וההנהלה. צ.מ. - שיחה 04:10, 30 במאי 2008 (IDT)

אנא, חוסו! הושיעו![עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ אלירן d שיחה 02:55, 1 ביוני 2008 (IDT)

עוד העתקה מוויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

ראו כאן. יש משפטים שלמים שהועתקו מן הערך טומי לפיד (לרבות המשפט בעל המבנה הבלתי מקובל על ילדיו של לפיד). מה שלא הועתק בנוסח שלנו מוצג בנוסח מעובד במקצת. קרדיט אין כמובן. אני לא זוכר איפה איציק מרכז את כל ההעתקות נטולות הקרדיט ולכן אני מזכיר זאת בכיכר העיר. ערכתי קצת את הערך היום, כך שאת ההעתקה תוכלו לגלות על ידי השוואת הכתבה לגרסת הערך מ-31.5.2008. ‏ PRRP שו"ת 05:57, 1 ביוני 2008 (IDT)

לטובת שלוות נפשם של אנשים מנותקים שכמותי, אנא ציין להבא שאתה מפנה לידיעה המבשרת על מותו של אדם. תודה ושבוע טוב, ליאור ޖޭ 07:42, 1 ביוני 2008 (IDT)
שימו לב שההעתקה באתר וואלה היא מוויקיפדיה ולא מוואלהפדיה - טוב לדעת שהם יודעים להבדיל בין טוב לרע. דוד שי - שיחה 08:22, 1 ביוני 2008 (IDT)
גם אתר "nrg מעריב", שהוא חלק מקבוצת "מעריב" שבה פעל לפיד במשך עשרות שנים, הסתייע בערך בוויקיפדיה בעת כתיבת הידיעה על פטירתו של לפיד [5].
גם זה דומה לערך שלנו (בגרסת 1.6) באופן חשוד. ‏ PRRP שו"ת 00:27, 7 ביוני 2008 (IDT)
וזה המקום להזכיר שוב את יניב קטן, ראו שיחה:יניב קטן. איתי ° הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 20:51, 1 ביוני 2008 (IDT)

אנשי הדממה[עריכת קוד מקור]

אגב הדיון ב"הכה את המומחה" על אנשים ידועים שעודם בחיים, מסתבר שרב החובל האיטלקי מהשיר של נתן אלתרמן "תשובה לרב חובל איטלקי" עדיין חי ופעיל. שמו קפריוטי והוא בן 97. סיפורים של אפרים אילין (גם הוא לא ילד, יליד 1912) על קפריוטי, ועוד רשמים מעניינים מכנס ותיקי השייטת כאן (אפשר אולי לפנות למחברת ולבקש תמונות עבור ויקישיתוף).

לחיי הספינות שבדרך.

דב ט. - שיחה 20:27, 1 ביוני 2008 (IDT)

ראה את הערך פיורנצו קאפריוטי.217.132.155.11 22:09, 3 ביוני 2008 (IDT)

ויקיפדיה :) טוענת ששמו של אותו רב חובל הוא אנסלדו. בברכה, --איש המרק - שיחה 20:00, 6 ביוני 2008 (IDT)

מחסור חמור במעטפות[עריכת קוד מקור]

ראו כאן. עידושיחה 09:42, 3 ביוני 2008 (IDT)

Face-smile.svg. טלנסקי פרש מתפקידו כספק המעטפות הממשלתי? יוסאריאןשיחה 09:53, 3 ביוני 2008 (IDT)
גדול! נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 11:25, 3 ביוני 2008 (IDT)

מזל טוב![עריכת קוד מקור]

בנצי בן 98! Face-smile.svg אלירן d שיחה 16:15, 3 ביוני 2008 (IDT)

ווי, הוא מבוגר ממני בשמונים שנה, ויום. מזל טוב נינצ'ה - שיחה - פתרו את החידה, אם תוכלו. 16:18, 3 ביוני 2008 (IDT)

טוטו הבחירות[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:כיכר העיר/סקרים 1#טוטו הבחירות

משרד החינוך[עריכת קוד מקור]

כפי שנאמר עכשיו בהיום שהיה עם גיא זהר, באתר משרד החינוך כנראה התעצלו לכתוב בעצמם על ההיסטוריה של המשרד, והם פשוט מפנים לערך משרד החינוך, התרבות והספורט בוויקיפדיה. עוד ערכים שהם מפנים אליהם: החינוך האחיד, שיטת הזרמים בחינוך, חוק חינוך ממלכתי ועוד. ראו כאן. עידושיחה 23:18, 4 ביוני 2008 (IDT)

היום אתר האינטרנט, מחר ספרי הלימוד! הידרו - שיחה 23:22, 4 ביוני 2008 (IDT)
העיקר שמשרד החינוך מכיר באנציקלופדיית ynet בתור האנצקלופדיה העברית היחידה ברשת. דניאל ב. 22:02, 5 ביוני 2008 (IDT)
למה הנימה הביקורתית? כל הכבוד למשרד החינוך, על שבחר להפנות לאתרי אינטרנט משובחים העוסקים במשרד. בכך חסך משאבים, שאותם יוכל להפנות למטרות מועילות יותר. דוד שי - שיחה 23:44, 6 ביוני 2008 (IDT)
אז זה סוג של מיקור חוץ, בעצם? לא חשבתי על זה ככה. עידושיחה 01:43, 7 ביוני 2008 (IDT)

חברים, עם הכבוד למפעל האדיר שאנחנו בונים כאן, אני חושב שזו שערורייה שמשרד החינוך מפנה לוויקיפדיה. אני מאמין לא פחות מכם במיזם הזה (הרי אני כאן) אבל ויקיפדיה אינה מקור שאליו ראוי שיפנה משרד החינוך. ויקיפדיה טובה להרבה דברים ובעיקר כדי לקבל מושג כללי והיצע רחב של קישורים שעוזרים ללמוד על נושא מסויים בתנאי שיאומתו עם עוד מקורות. יש כאן, ויהיו כאן, אינספור טעויות, חוסרים והצגת תמונה לא נכונה או לא פרופורציונלית על נושא מסויים. היום בו בית ספר יפנה תלמידים באופן רשמי לחפש חומר בוויקיפדיה במקום בספרות מודפסת בספרייה - כמו שאנחנו עשינו בעבר, יהיה יום עצוב לחינוך בישראל. שיעזרו בוויקיפדיה, שיגלשו כאן שעות ביום, שילחצו עוד ועוד על ערך אקראי ושייקראו את המומלצים אבל לא במקום - בנוסף. זה לא רק עצוב זה ממש מדאיג שיושבים במשרד החינוך כאלה חפיפניקים וזה הגוף האמון על החינוך בישראל. השמח בחלקו (-: 02:00, 7 ביוני 2008 (IDT)

לא לגמרי הבנתי למי מיועד העמוד המסוים הזה באתר. בראש העמוד יש משהו על סטאז' בהוראה. לא נראה לי שההפניות לוויקיפדיה נועדו לתלמידי בית ספר, אלא אולי לסטודנטים בסמינרים למורים - שזה פחות נורא. אביעד המקורישיחהבואו להתפעל 02:10, 7 ביוני 2008 (IDT)
זה בכלל לא משנה למי זה מיועד. ברגע שיש מישהו באגף כלשהו במשרד החינוך רואה בוויקיפדיה מקור שאפשר בקלות להפנות אליו והוא למעשה חוסך לך די הרבה עבודה, לא ירחק היום בו תפישת עולם זו של תלמיד כיתה ז' המעתיק ערכים ומגיש אותם תחלחל מטה עד מורי היסודי שישלחו את תלמידיהם לוויקיפדיה במקום לספריה. זה הכל חלק מתרבות האינסטנט. למה ללכת לבית ספר למוזיקה כשאפשר להתקבל לכוכב נולד ולזנק השמימה? למה לעבוד קשה לפרנסתך כשיש מיליון שיטות לכסף קל? למה לקנות ארון איכותי אצל נגר מקצוען שיחזיק דורות כשאפשר לקנות באיקאה? השמח בחלקו (-: 02:17, 7 ביוני 2008 (IDT)
אני לא אוהב את האווירה בוויקיפדיה של "אני עובד קשה בשביל המיזם המעפן הזה שהוא בכלל לא מקור אמין". טעויות יש, ויהיו, גם בכל אתר אחר שיפנו אליו ממשרד החינוך או שיכתבו בו (ראו משתמש:יעקב#מידע ממשרד החינוך, ויקיפדיה:אמינות. הדבר הבעייתי, אם כבר, זה שהם לא כותבים את המידע בעצמם. נוי - שיחה 12:04, 7 ביוני 2008 (IDT)
אני מסכים. כמו כן, גם באנציקלופדיות מודפסות יש טעויות, שקשה יותר לתקן. ‏– rotemlissשיחה 13:54, 7 ביוני 2008 (IDT)
גם אני מסכים, ואת כל מעלותיה של ויקיפדיה מול מקורות אחרים אנו מכירים היטב (הלו?! אני גם כותב כאן). אני סבור שאסור למורים בבית ספר או למשרד החינוך להפנות לוויקיפדיה והיום שזה יקרה, ונראה שאנו בדרך, יהיה עוד נקודת ציון עצובה בהדרדרות מערכת החינוך הישראלית. המזל הוא שוויקיפדיה העברית היא ברמה כללית מספיק גבוהה כך שלפחות התלמידים יקבלו חומר איכותי ברובו ותפקידנו כוויקיפדים הוא להבטיח זאת. עם זאת, המחשבה שקבוצה של מתנדבים, הופכת בפועל ובאופן ספונטני לתחליף למערכת חינוך איכותית, היא מצערת ומדאיגה. אני לא אתפלא גם אם יש מורים צעירים בימינו מכינים מערכי שיעור על סמך ויקיפדיה ומקורות מקוונים אחרים במקום לשבת בספריה, כמו בימים הטובים. השמח בחלקו (-: 15:39, 7 ביוני 2008 (IDT)
אם בוויקיפדיה יש חלילה טעויות, למה שהתלמידים לא ימצאו אותן ויתקנו אותן? קריאה נכונה של טקסט היא קריאה ביקורתית שמביאה בחשבון שהטקסט עלול לכלול גם טעויות. משום-מה יש הנחה שעל-פיה הטקסט המוגש לתלמידים צריך להיות רקום באותיות זהב על גבי מגילת משי וחף מכל טעות או שיבוש. לספרי הלימוד שאני למדתי מהם התייחסנו, תלמידים ומורים כאחד, בחרדת קודש, שרק היום אני מבין עד כמה היא מיותרת. בספרים האלה היו טעויות ממש, או שיבושים שנבעו מניסיונות לא-מוצלחים לפשט את החומר. המורים לא תמיד טרחו להצביע על הטעויות והשיבושים, כיוון שהתייחסו לספרי הלימוד בחרדת קודש מיותרת. בוויקיפדיה אנחנו מבקשים לא רק להצביע על הטעויות, אלא מאפשרים גם לתקן אותן. הנה הזדמנות טובה למורים ללמד את התלמידים איך קוראים נכון טקסט ואיך לומדים ממנו באמת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 16:10, 7 ביוני 2008 (IDT)

דיון ברוח דומה, עם איור שממש מתחבר לדיון זה, במאמר "אליטה, לא מה שחשבתם", ב"הארץ". דוד שי - שיחה 16:51, 7 ביוני 2008 (IDT)

באמת תהיתי מאיפה התמונה הזאת? איפה היא צולמה? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:34, 7 ביוני 2008 (IDT)
על השלט המקורי, עליו הדביקו את "ויקיפדיה", יש אפילו ערך בויקי-אנגלית: en:Welcome to Fabulous Las Vegas sign. השמח בחלקו (-: 22:23, 7 ביוני 2008 (IDT)

בעיני הבעיה הגדולה עם הסיפור הזה היא הדוגמה שנותן משרד החינוך לתלמידי ישראל. באיזו זכות יעז מי להלין אח"כ על תלמיד שהכין עבודה בשיטת העתק-הדבק? עמית - שיחה 22:28, 7 ביוני 2008 (IDT)

משרד החינוך לא עשה עבודה בשיטת העתק-הדבק, אלא נתן הפניות, ואני רואה הבדל מהותי בין השניים. יתרה מזו, שאלה שניתן לענות עליה כיאות באמצעות העתק-הדבק, הדרך הנכונה לענות עליה היא בשיטה זו. כשם שמערכת החינוך הסתגלה להמצאת המחשבון, והתאימה את תרגיליה ליכולת החישוב המוגברת של התלמידים, כך עליה להתאים עצמה להמצאת האינטרנט. הדוגמה שבה אנו עוסקים מוכיחה שמשרד החינוך נמצא בכיוון הנכון. היה עלינו להקים קול זעקה אלמלא הלך בדרך זו. דוד שי - שיחה 00:44, 8 ביוני 2008 (IDT)