ויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 160

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.



"תשובת שלמה" = שו"ת של הרב שלמה אבינר[עריכת קוד מקור]

מומלץ לכולם אבל לכולםםםם https://sites.google.com/view/hravavinershlita/%D7%91%D7%99%D7%AA נתן הפלופ (שיחה | תיבת הנאצות) 21:34, 23 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

נתן הפלופ, זה ממש לא סביר בעיניי שאתה מנצל את כיכר העיר למטרות פרסומיות. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 00:35, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מפעילים, אנא מעורבותכם. לא נראה שהוא מעוניין להבין. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 01:47, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני גם לא מבין איך יש פה משתמש שמציג בדף המשתמש שלו תעמולה מפורשת לארגון טרור גזעני. emanשיחה 02:32, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תיקנתי את הכותרת, כדי שיהיה ברור במה מדובר, כך שמי שאינו מעוניין בדברי שלמה אבינר לא יבזבז זמנו על קישור זה. דוד שי - שיחה 10:56, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מעיון שטחי בערך של הרב שלמה אבינר, אני מתרשם שהוא לא מהקיצונים, אם כי אני לא בקיא בנושא. בעיקרון הפוסט זה הוא בתחום חופש הביטוי בכיכר העיר. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:23, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
Eman, לא מצאתי בדף המשתמש של נתן זכר לתעמולה כלשהי (אלא אם מחשיבים את תיבת המשתמש הסרקסטית {{משתמש יהודי סטריאוטיפי}}). אגסי, הרב אבינר אכן אינו קיצוני. אין ספק שההודעה עומדת בכללי כיכר העיר, אבל הבעיה היא שזו כבר הפעם השנייה שנתן הפלופ מפרסם בדף זה קישור למאמר של הרב אבינר ללא כל תוכן נוסף מעבר לקישור. אם הדבר יחזור על עצמו שוב, אני סבור שיהיה ניתן להחשיב זאת כספאם. מיכאל.צבאןשיחה • כ"א בכסלו ה'תשפ"ב • 22:57, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
יש סמל של ארגון נטרור הגזעני "כך" ולידו אמירה "משתמש זה מחכה לפתיחתה של תנועת כך". אין יותר מפורש מזה. emanשיחה 23:01, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
למיטב ידיעתי, תנועת כך קיימת כבר שנים רבות. ולא ניתן לפרש תבנית שמכריזה שהמשתמש מחכה 'לפתיחתה' של תנועה כתמיכה בתנועה קיימת (וגם אם כן, זו לא תעמולה). אני סבור שהמשמעות היא שהמשתמש מחכה ליום שבו תהיה התנועה חוקית (ואז תוכל להיפתח שוב באופן רשמי), ומכיוון שכך לא ניתן לטעון שהוא תומך בה במצבה הנוכחי. מיכאל.צבאןשיחה • כ"א בכסלו ה'תשפ"ב • 09:14, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מיכאל, לא באמת ירדתי לסוף דעתך. האם כוונתך שהמשתמש מחכה שיהיה חוקי להחזיק בעמדותיה של תנועת כך ולתמוך בה בפומבי? Asaf M - שיחה 09:57, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
כן.... נתן הפלופ (שיחה | תיבת הנאצות) 10:27, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
כלומר לא תהיה לך בעיה אם מישהו יציג תבנית מקבילה עבור דאעש בדף המשתמש שלו. לא מדובר בתמיכה אקטיבית אלא רק בתמיכה תאורטית למקרה שהעמדות הללו יהיו חוקיות בעתיד. Tzafrir - שיחה 13:18, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ייתכן שיש לי בעיה, אבל זו זכותו של המשתמש. רק המשטרים האפלים ביותר מונעים מאנשים לתמוך בשינויים בחוק. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב • 21:28, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
דעתי היא שדף המשתמש הוא לא המקום להצהיר על כך. Tzafrir - שיחה 13:52, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
זה לא טרור וזה לא גזעני נתן הפלופ (שיחה | תיבת הנאצות) 10:28, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מתוך הערך כך:
”המפלגה נבחרה לכנסת ה-11 בשנת 1984, אך ב-1988 נפסלה מלהתמודד בבחירות, לאחר שהוכנסו תיקונים לחוק יסוד: הכנסת וחוק הבחירות לכנסת המונעים מרשימות המסיתות לגזענות להתמודד. ב-1994 הוכרזה התנועה על ידי ממשלת ישראל כארגון טרור, והיא כלולה גם ברשימת ארגוני הטרור של ארצות הברית, האיחוד האירופי וקנדה.“
emanשיחה 14:27, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מן הסתם נתן תומך רק בפלג המדיני של כך. עוזי ו. - שיחה 14:58, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
המאו"ר - שיחה 15:22, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
I resent that !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 15:29, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לפחות אתה מתרעם באנגלית ולא בעברית... המאו"ר - שיחה 15:30, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
בושה שנותנים למשתמש שמביע תמיכה מפורשת בארגון טרור נתעב זה במה כאן. נעם דובב - שיחה 20:39, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אם התנועה, שאכן תמכה בטרור בריש גלי, הייתה גם מבצעת בפועל בקנה מידה משמעותי את המניפסט הטרוריסטי שלה מן הסתם זה היה ממריד אונשים כמוני יותר. בפועל זה היה בעיקר פקה-פקה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 21:37, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
התנועה הוצאה מהחוק לאחר הטבח במערת המכפלה. Tzafrir - שיחה 13:53, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אם נתן כותב במפורש שהוא תומך באידיאולוגיה הזו, אך רק מיצר שהיא אינה חוקית, אני חושב שיש מקום למניעה של פרסום התבנית בויקיפדיה.david7031שיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב • 22:38, 25 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אני מסכים, אבל היכן כתב זאת בפירוש? לפחות בדיון הזה הדבר היחיד שכתב הוא שלדעתו התנועה אינה גזענית, ושהוא מצפה ליום בו התנועה תהיה חוקית. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב • 09:24, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
על השאלה "האם הוא מחכה שיהיה חוקי להחזיעק בעמדותיה של כך", המשתמש ענה "כן". הוא לא אמר "לא, אני מחכה שכך תשנה את עמדותיה ואז יפתחו אותה". כמובן שלדעתו זו אינה גזענות וטרור, בדיוק כפי שלדעת מאיר כהנא זו לא הייתה גזענות וטרור. David7031 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)Reply[תגובה]
זה כבר מתקרב באופן מסוכן לתחום של משטרת מחשבות. למעשה הוא אומר: "אני חושב שצריך לעשות x, אבל לא חוקי לעשות x ולכן איני מעוניין לעשות x. עם זאת, אני מצפה ליום שבו יהיה חוקי לעשות x". זו בהחלט אמירה בעייתית ביותר ואני מסתייג ממנה נחרצות, אבל אני לא חושב שניתן לאסור על אדם להחזיק בדעה כלשהי כל עוד אינו פועל לממש אותה. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשפ"ב • 13:26, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני חושב אחרת ממך. לא משטרת מחשבות כי אם 'חברה מתגוננת'. אני לא רוצה לתת לך דוגמאות קיצון אבל אתה בוודאי מכיר כאלו דוגמאות. להצהיר בפומבי על תמיכה בדעות כאלו זה דומה למדי להכשרת הקרקע להשקפה שפוגעת בחברה. התפיסה שיש אנשים שהם ראויים פחות לזכויות או ראויים לפגיעה אך ורק בשל מוצאם האתני/דתי. דעתי שיש לאסור הצהרה על דעות כאלו בויקיפדיה כולל כל התבניות הפוליטיות שמדרך הטבע וההגיון מדרדרות את השיח ואת העבודה השיתופית. מתי היו אמוציות וויכוחים אינסופיים על ערכי דינוזאורים? או מבנה הסלעים בכדור הארץ? או על מעגלים חשמליים? אף פעם! אז הפוליטיקה היא חלק מחיינו אבל כדאי לכולנו לשמור את המפלצת הפוליטית בכלוב. Asaf M - שיחה 13:44, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
באנו לכאן לכתוב אנציקלופדיה. באנו לכאן להקים, לשפר ולתחזק מאגר ידע משותף. כדי לעשות את זה אנחנו צריכים לדעת לעבוד ביחד. בין השאר זה אומר שלא חייבים לעשות כל מה שמותר ואפשר להימנע מעשייה של דברים שמעצבנים אחרים ללא סיבה טובה. לדוגמה: יש מי שמבקשים לא לכתוב בדף שיחתם בשבת. Tzafrir - שיחה 13:57, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

זו תועבה. אבל תעזבו את המשתמש להתבסס בזוהמה ואל יהא חלקנו איתו ועם שכמותו. שנילי - שיחה 17:04, 26 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

ברביטורט המאו"ר - שיחה 16:17, 30 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

ספריית ויקיפדיה[עריכת קוד מקור]

קיבלתי עכשיו את ההודעה הבאה במייל: "ברכות! עכשיו יש לך זכות לגשת לספריית ויקיפדיה, במה מדובר? מי היוזם והמממן? תודה חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:43, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אני לא יודע. אני מנסה לנחש אולי הכוונה ל-ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/ויקי-ספרייה. או לזה. בכל מקרה אני ממליץ לא ללחוץ על אף לינק חשוד שהגיע במייל :) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:10, 24 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
חנה, במקרה זה לדעתי אין מה לחשוש. אני מניח שהכוונה לזה: The Wikipedia Library. ככל הנראה, מכיוון שנעדרת מהמיזם לתקופה מסוימת, החלה ספירה חדשה של תרומותייך ומשך הזמן בו את תורמת וכעת, את זכאית להשתמש במאגרים הנגישים לעורכים שלנו בחינם. שבוע טוב ומוצלח לכולנו! Ldorfmanשיחה 01:27, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
Ldorfman תודה רבה על המידע לירון. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 18:36, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אנדרטת הטייסים (גן העצמאות)[עריכת קוד מקור]

הבאג דווח בפבריקטור הבאג דווח בפבריקטור

296573

בערך זה מופיעה מפה. המוזר בה ששדרות בן גוריון מופיעות כשביל ב״ג. אפשר לקבל הסבר איך קורה שיבוש כזה? 46.114.38.124 14:39, 27 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

שרות המפות של הקרן משתמש בנתונים של OpenStreetMap. אפשר להשוות את שתי המפות: ב־OSM: שדרות בן גוריון. ב־Wikimedia maps: שביל בן גוריון. אבל בשני המקרים כאשר מסתכלים בזום גבוה יותר, רואים ששביל בן גוריון הוא השביל (נתיב הולכי רגל ונתיב אופניים) שבאמצע שדרת בן גוריון. לא ברור לי למה התצוגה שונה בשני השרתים. Tzafrir - שיחה 18:50, 27 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

תודה על ההסבר. האם יש כתובת אליה אפשר לשלוח הצעת תיקון? 46.114.38.124 19:17, 27 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

דיווחתי. Tzafrir - שיחה 21:23, 27 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]


הטעות עדין מופיעה

חינוך, הנדסה ופסיכולוגיה: כמה קל לקנות תארים מזויפים בטלגרם?[עריכת קוד מקור]

כתבה מעניינת. באופן כללי כדאי לזכור שתעודות כאלה ואחרות לא באמת אומרות הרבה על האדם שמולנו. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ד בכסלו ה'תשפ"ב • 22:11, 27 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תעודה מקורית אומרת לא מעט על המחזיק בה. תעודה מזויפת אומרת הרבה מאוד על המחזיק בה - היא אומרת שמולנו ניצב רמאי. באמצעות פנקס המהנדסים והאדריכלים [1] קל לבדוק האם תעודת מהנדס היא אמיתית, ובאופן דומה אפשר לבדוק תעודת פסיכולוג בפנקס הפסיכולוגים. אני לא מכיר דרך לבדוק אמיתות של תעודה בחינוך, ואולי מתבקש לפתוח את פנקס המשכילים שבו ירשמו כל בעלי תואר שלא נפתח פנקס מיוחד עבורם. דוד שי - שיחה 06:17, 28 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
עוד אחת מנפלאות הקפיטליזם, כשתואר אצולה היה יוקרתי, הקפיטליזם שכנע את המעניקים לעשות זאת גם תמורת כסף. כשמחירי היהלומים הרקיעו שחקים, רק מומחים הצליחו להבדיל בין יהלום ובין זירקוניה. לא חייבים תארים אקדמיים מזויפים, אפשר לקנות גם תארים של ממש של אוניברסיטאות לא רציניות, אבל תאוות בצע. אז מה המסקנה? מייסד ויקיפדיה הסיק את המסקנה, לא לבנות על תארים אקדמיים. הסחורה האמתית של האקדמיה היא הידע, לא התואר. בברכה. ליש - שיחה 06:39, 28 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לא רואה מה הקשר לקפיטליזם. ההיפך: קפיטליסט אמיתי לא מתעניין בתואר אלא בשיקולי עלות-תועלת. לאידיוט מדופלם יש אפס סיכויי הצלחה בסביבה קפיטליסטית. הדרישה הבלתי מתפשרת לתארים מקורה מאז ומעולם במערכות השלטון - לא בשוק החופשי. עמית - שיחה 20:33, 28 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
זה הסבר אפשרי אחד. לאחרונה עניתי לסקר שערך משרד הכלכלה והתעשייה בקרב מהנדסי חשמל ותיקים לגבי רמתם המקצועית של סטודנטים שזה עתה סיימו תואר, ועיקרו היה מה באמת אומרת תעודת מהנדס על האדם שמחזיק בה. לצערי היא אומרת מעט מאוד. עמית - שיחה 20:44, 28 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
התארים נועדו למעסיקים, שאינם מוכנים להשקיע את הזמן והמאמץ הדרוש/ים לבדיקת היכולות האמתיות של המועמדים, הם יוצאים מתוך ההנחה שהתעודה מוכיחה, שמישהו אחר כבר בדק... עוד אחת מססמאות הקפיטליזם, time is money, אז חוסכים זמן וסומכים על התעודה. הקפיטליזם הטהור דפוק, לא פחות מהסוציאליזם, כל ה"יזמים" נועדו לחסרי הנכונות לגבש דעות עצמאיות. בברכה. ליש - שיחה 09:11, 29 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לא צריך להגזים בזלזול בתעודות. תואר אקמי מעיד על השקעה של שנים אחדות, על רכישת ידע בשנים אלה ועל התגברות על הקשיים בדרך אל התואר. זה לא מעט. אזכיר שיש עיסוקים שבהם לא די בקסם אישי של המועמד, אלא נדרש ידע ןאפילו ידע מעמיק. נחוצה קצת יהירות כדי לומר: השקעה של שלוש שנים לא מעניינת אותי, בראיון של חצי שעה אצליח לגלות האם לפני עובד מתאים. דוד שי - שיחה 13:25, 29 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
יופי של שגיאת כתיב. תואר אקמי זה תואר שמזמינים מהם בדואר? Tzafrir - שיחה 13:29, 29 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תואר, שנקנה בכסף, מהאוניברסיטה או מהזייפן, ודאי לא מעיד על השקעה של שנים, אלא אם הכוונה לזמן שנדרש לצבירת הכסף. מיון מועמדים לעבודה יכול אומנם להיות בראיון של חצי שעה, אך יכול להתבצע גם בדרך רצינית ומעמיקה, קבלת קורות חיים בכתב והעברתם לניתוח גרפולוגי, העברת המועמד מבחני אישיות וידע, בחינת המלצות של מעבידים קודמים, גיוסו לתקופת ניסיון, במהלכה יבחנו ידיעותיו וכישוריו ועוד. שטחיות יכולה לבוא לידי ביטוי בהסתפקות בתעודה או בראיון בן חצי שעה, אבל ממש לא חייבים להיות שטחיים. בברכה. ליש - שיחה 14:45, 29 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אמנם אין לנו ערך על תואר אקמי, אבל ערך על בית חרושת לתארים יש לנו. כמוכן, אני מקווה שאתה לא מסתמך על ניתוח גרפולוגי. תואר אף פעם לא יכול להיות הדרישה היחידה, אבל הוא יכול להיות קריטריון די מועיל למיון. Tzafrir - שיחה 14:50, 29 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אריה ענבר, שוב דחפת את הקפיטליזם? הסיסמה זמן זה כסף ידועה היטב, ולכן קפיטליסטים אמיתיים לא חוסכים בזמן, בודקים היטב את המועמדים לעבודה ולא מסתמכים על "תעודות". מי שמסתפק בתעודות להעסקת עובדים זה דווקא המגזר הציבורי, שבינו לבין קפיטליזם אין שום קשר. עמית - שיחה 18:09, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

חג חנוכה שמח![עריכת קוד מקור]

{{חנוכה}} 
מקף־ 18:01, 28 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
חג שמח ומאיר! התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 21:31, 28 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
חג חנוכה שמח! פרצטמול - שיחה 18:06, 29 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

ויקיפדיה האנגלית והסכסוך הישראלי פלשתיני[עריכת קוד מקור]

הם פשוט חסמו את כל הערכים הקשורים? המצב שם גרוע עד כדי כך? דרדקשיחה • כ"ז בכסלו ה'תשפ"ב • 19:37, 30 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

יש מגבלות על עריכה בנושא, שכוללות "ועדת בוררות". זה לא לגמרי ייחודי, ואפשר למצוא רשימה של נושאים שיש או היו לגביהם הליכי בוררות פה. פוליתיאורי - שיחה 00:23, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הם לא חסמו אלא הפעילו מדיניות קשוחה במקרים של מלחמת עריכה. אפשר כמובן לערוך ולעדכן, עם סימוכין מתאימים. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 09:41, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני לא הצלחתי לערוך. אולי הם פשוט חסמו עורכים שלא היה להם מספר עריכות מסוים בויקי האנגלית? דרדקשיחה • כ"ז בכסלו ה'תשפ"ב • 16:10, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
להבנתי, אתה צודק. המדיניות היא Extended Confirmed Restriction (ראה הדף שקישרתי מקודם). זה אומר שאתה צריך חשבון עם 500 עריכות וותק של 30 יום בשביל לערוך ישירות ערכים בנושא, ואם אין לך אתה יכול דרך דפי השיחה. אתה יכול לבדוק פה אם אתה extended confirmed. פוליתיאורי - שיחה 17:14, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
נכון, זה כתוב בקישור לעיל, בסעיף ב'. על כל הערכים הקשורים הופעלה הגנת עריכה מורחבת (Extended confirmed restriction), שמאפשרת עריכה רק למי שרשום לפחות 30 יום וביצע לפחות 500 עריכות (בדומה למשתמש ותיק אצלנו). מי שלא עונה על התנאי הזה יכול להציע שינויים בדף השיחה, ואם תהיה עליהם הסכמה אז אחד המפעילים יוסיף אותם לערך. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 17:22, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
כן, המצב שם עד כדי כך גרוע. כל הערכים באנגלית שקשורים לסכסוך מוטים מאוד, ובטח אגסי יוכל להעיד על כך. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 17:24, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני לא מסכים איתך. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 20:46, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ברור שלא תסכים, הוא התכוון שזה מוטה לצד שלך קריצה דרדקשיחה • כ"ח בכסלו ה'תשפ"ב • 20:51, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אין ספק שהוויקפדיה האנגלית בהשוואה לוויקי העברית, יותר מוטה לצד הפלסטיני, ואין לנו הרבה מה לעשות בעניין הזה. השמאל הקיצוני אולי יגיד שההטייה קיימנו דווקא אצלנו. עם זאת, ההטיה הזו כמעט ולא זולגת לוויקי העברית, כי אנחנו לרוב לא מתרגמים מהם את הערכים לגבי הסכסוך הישראלי- פלסטיני, ואם כן אז מתקנים את ההטייות, למעט חריגים כמו למשל, טענות למדיניות אפרטהייד על ידי ישראל. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:01, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
חלק גדול ממה שנראה לך כהטיה הוא ניסוח נייטרלי. למשל, בכל הערכים על התנחלויות באנגלית מופיע המשפט הבא: ”הקהילה הבינלאומית מחשיבה את ההתנחלויות הישראליות בגדה המערבית כבלתי-חוקיות על פי כללי המשפט הבינלאומי, אך ממשלת ישראל חולקת על כך.“ האם המשפט הזה הוא הטיה, או שמא ההשמטה שלו היא הטיה? בערכים בעברית כתוב "היישוב הזה הוא התנחלות", וזהו. רוב הקוראים לא מבינים מהניסוח העמום הזה את המורכבות המשפטית שבה נתון היישוב.
באופן דומה, יש ניסוחי משפטים, אזכורי אירועים ואפילו ערכים שלמים שהושמטו בוויקיפדיה בעברית. למשל, לפני כמה שנים יצרתי את הערך על שנאת ערבים (אנ'), והוא נמחק בתואנות שונות. השמטות אלה מייצרות תמונת מצב כוללת שחסרים בה פרטים משמעותיים. הפרטים האלה, שמופיעים באנגלית, מהווים בעיניך הטיה? או שמא השמטתם בעברית היא הטיה? -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:37, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
בוויקיפדיה העברית יש לרוב סוג של איזון בין הימין לשמאל. בוויקי האנגלית אני לא ממש בקיא, אבל אני מעריך שאולי מנסים לעשות איזה איזון בין הנרטיב והתעמולה הפלסטינית שנתמכת על ידי השמאל הקצוני בישראל, לנרטיב הישראלי, ולא תמיד בהצלחה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:40, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אולי עדיף שתתבטא בפחות החלטיות בנושאים שאתה לא בקיא בהם. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:51, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
וודאי שמשפט כזה הוא הטייה. מה לגבי ארצות הברית, למשל, שמכירה בהתנחלויות כחוקיות? האם היא אינה חלק מהקהילה הבינלאומית? בכל מקרה, משפט כזה ראוי שיבוא בערך מפעל ההתנחלויות, ולא בכל ערך התנחלות כלשהי. הקורא המעוניין יוכל ללחוץ על הקישור התנחלות. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ח בכסלו ה'תשפ"ב • 23:51, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ההגנה על הערכים בנושא נועדה לטפל בראש ובראשונה בהשחתות של משתמשים אנונימיים או חדשים. ההשחתות האלה הם הרבה פעמים (אבל לא רק) נגד ישראל, וההגנה מראה דווקא שיש מוטיבציה למנוע אותן. בנוסף, היא מונעת שינויים משמעותיים באופן הצגת הדברים ללא הסכמת הקהילה. אני קורא באופן קבוע את המחלוקות בחלק מדפי השיחה על הסכסוך והבוררות נראית לי בדרך כלל עניינית.פוליתיאורי - שיחה 21:50, 1 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני מעריך שאין שם כוונה ממוסדת להטות את האמת באופן מובהק כנגד ישראל, כפי שיש שם לגבי הפוליטיקה האמריקאית. במילים אחרות, לעניות דעתי, אין שם שליטה מוחלטת של גורמים פלסטינים או אנטי ישראלים מובהקים, כמו שיש שם שליטה של הליברלים ותומכי הדמוקרטים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 09:37, 2 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אם כבר – תהיה ענק[עריכת קוד מקור]

אחד הדפים המוצלחים במיזם האחות האנגלי. תהנו. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 01:22, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

יש קצת גסות בשימוש במילv דיק. גם לדף הזה הם דחפו פוליטיקה עם תמונה של ניקסון. הם צריכים לעשות בדק בית. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:14, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ניקסון הוא ריצ’ארד, או דיק. יכלו לשים במקומו את אחד ממלכי אנגליה, אבל אני לא חושב שהם כונו כך בחייהם. בקיצור: קצת חוש הומור לא יזיק. Tzafrir - שיחה 10:23, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ענק. דפי ה"מדיניות" ההומוריסטיים שם הם בהחלט ברמה גבוהה. מצאתי על הדרך גם את הדף הזה שלדעתי יהיה שווה לתרגם אותו. מי שכתב אותו במקור אפילו ריפרנס את אחד הטרולים שהם התמודדו איתם לפני עשור בערך, שרוב מה שהוא עשה היה למצוא ערכים רנדומליים ולהדביק בתוכם תמונות של מאווררי תיקרה. TheStriker - שיחה 13:28, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הייתי מתרגם, הבעיה היא שכאן המקום לדפים הומוריסטיים הוא רק במרחב המשתמש האישי. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 15:10, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אולי כדף משנה לויקיפדיה:הומור? מקף־ 15:18, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
סלחו לי אבל לא הבנתי מה הדף הזה ומה מטרתו תמיהה. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 01:40, 7 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

איןציקלופדיה העברית חוגגת יום הולדת 16, ואתם מוזמנים לחגיגות![עריכת קוד מקור]

למי שלא מכיר: איןציקלופדיה היא אתר קומי שהוא בעצם פארודיה על ויקיפדיה. הגרסה העברית שלו הוקמה ב-2005, והיום היא חוגגת 16 שנים. אני בירוקרט.ית באיןציקלופדיה העברית, ואני רוצה להזמין אתכם להשתתף בחגיגות ה-16 שלנו.
באיןציקלופדיה תמיד היה מחסור בעורכים טובים, ותמיד כיף לראות אנשים חדשים ומוכשרים שם. אני יודע.ת שיש בויקיפדיה העברית אנשים ממש מצחיקים שיוכלו להיות נכס לאיןציקלופדיה, ומכיוון שאנחנו חוגגים היום רציתי להזמין אתכם ליצור חשבון ולהצטרף אלינו, גם אם רק לעריכה אחת.
אם בא לכם, אני ממליצ.ה שתיכנסו לאיןציקלופדיה, תיצרו חשבון, ותערכו עריכה אחת או שתיים. אם תרצו להישאר, זה יהיה מעולה. אם לא, זה גם בסדר (אנחנו לא נתלונן).
הנה קישור לאיןציקלופדיה העברית. יצרנו עמוד ראשי מיוחד במיוחד בשביל החגיגות, שבו יש גם הסבר קצר על ההיסטוריה של איןציקלופדיה. אשמח לראות אתכם שם! 💛🤍שוקו מוקה💜🖤שיחההצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 19:34, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

איזה כיף לדעת שהמיזם הזה עדיין חי וקיים. האמת שלפני שבגדתי באיןציקלופדיה והגעתי לכאן (נרשמתי לשם כשהייתי בן 14-15?! מי זוכר) הייתי כותב שם וכתבתי כמה ערכים שבמבט לאחור נראים ממש קרינג'יים. חוץ מהצחוקים אפשר להגיד שזו היתה ההיכרות הרצינית הראשונה שלי עם ממשק ויקי וכמובן שכל הנסיון הזה עזר לי כשהתחלתי לתרום כאן בכתיבת ערכים. אני יודע שמסתובבים פה עוד חבר'ה (אחד מהם מכהן כעת כמפעיל מערכת, Corvus השמע קול) שהיו פעילים ואף התחילו את דרכם באיןציקלופדיה בתקופה שבה אני הייתי פעיל. TheStriker - שיחה 20:31, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ראיתי שם רק הומור וולגרי ואינפנטילי. יש לך דוגמה לערך שנון? Bibbo Bibbowski - שיחה 15:30, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
Bibbo Bibbowski - הנה כמה שנונים מהתקופה האחרונה: מלחמת כפר סבא רעננה, טליבאן, משפחת נתניהו (תוכנית טלוויזיה). 💛🤍שוקו מוקה💜🖤שיחההצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 20:20, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
גם חלק מהערכים בקטגורייה "מודעות עצמית" ממש מוצלחים. TheStriker - שיחה 23:48, 7 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מלחמת כפר סבא רעננה😂 הרג אותי מצחוק האמת. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:49, 7 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

זוכרים שהייתה הצבעת מחיקה על הערך פלאפל אוריון החיפאי באפריל 2021?[עריכת קוד מקור]

הערך פלאפל אוריון נכתב על ידי משתמש:Darsheni, והועלה להצבעת מחיקה ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:פלאפל אוריון ב-22 באפריל 2021, לא מזמן. הערך שרד.
ב-1 בדצמבר 2021 עלתה כתבה באתר ICE דירוג הפלאפל: זו העיר עם המנה הטובה בעולם וחיפה זכתה בו במקום ראשון. בפוסט שהעלתה היום לפני שעה עיריית חיפה לפייסבוק, רבים מהמגיבים ציינו את פלאפל אוריון כאחד הטובים בחיפה. אז כך זה כשאנשים שלא מכירים את חיפה, מעלים ערך להצבעת מחיקה מיותרת ועוד 26 אנשים שגם לא מכירים, תומכים בו. מזל שנמצאו 30 צדיקים שהתנגדו למחיקת הערך. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה

במקום להתלונן על ויקפדים שמקפידים על רמה מינימלית של ערכים, כדאי להרחיב את הערך כך שיהיה ברור לקוראים מה חשיבותו. ערך שמקריאה בו לא ניתן להבין מדוע יש לו חשיבות אנציקלופדית, אינו ראוי להיכלל בויקיפדיה. מיכאל.צבאןשיחה • ב' בטבת ה'תשפ"ב • 20:25, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
עדיף לכתוב ערכים במקום להגיד למה הערך נשאר או למה הערך נמחק. PRIDE! - שיחה 20:31, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
עדיף לכתוב ערכים במקום להגיד לאנשים לכתוב ערכים. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤שיחההצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 20:34, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לא הצעתי שאנשים יכתבו, אלא אמרתי שעדיף לי לכתוב ערכים מאשר להגיד את הסיבות שנאמרו בהצבעת המחיקה. סתם היסטוריה. אנחנו בהווה. לא בעבר. אם יש תלונות מסוימות על העבר, אפשר לשכוח. PRIDE! - שיחה 10:06, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
סליחה, אבל מה? [א] מדובר על סקר שנערך על ידי חברת תן ביס (לא ברור בקרב מי נערך הסקר ומה המתודה שלו) [ב] העיר חיפה דורגה בו במקום ראשון, שיהיה. [ג] עכשיו אני מבין שעל סמך תגובות בקיר פייסבוק, שתומכות בפלאפלייה מסוימת, מבססים חשיבות? אוי לנו. דגש - שיחה 20:34, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
דגש, האוי לנו הנכון הוא שיש אנשים שמצביעים על מחיקת ערכים רק בגלל דעותיהם הפוליטיות. זה אוי לנו, לא תגובות בפייסבוק של חיפאים שמקפים את מה שקורה בחיפה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:37, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
גם זה נכון. וגם: מי שמצביע בעד השארת ערכים מסיבות פוליטיות, זו תופעה מגונה לא פחות. דגש - שיחה 20:38, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אנשים מתבלבלים כל הזמן בין חשיבות אנציקלופדית לטיב הערך. במקום לשים על הערך תבנית חשיבות ולהתעקש על הצבעת מחיקה שישפרו אותו חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 20:35, 5 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
זה לא העניין. פשוט אנשים אינם יודעי כל, ולהגיד "תסמכו עלי, יש חשיבות" זה לא מספיק. לכן המלצתי לשפר את הערך ולהסביר בגוף הערך מדוע יש לו חשיבות (לדוגמה, "זוהי חנות הפלאפל הראשונה בארץ ישראל"). נוסף על כך, יש לזכור שגם ערכים שיש להם חשיבות אנציקלופדית, אם הם ברמה נמוכה במיוחד (אולטרא קצרמרים לדוגמה), אינם ראויים להיות בויקיפדיה. מיכאל.צבאןשיחה • ב' בטבת ה'תשפ"ב • 08:17, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אין פה עניין בין טיב לטעם. גם אני הצעתי לשפר את הערך, אבל בגלל שהנתונים שהיו עוזרים לי להביא לדעה יותר מגובשת היו מעוטים, הצבעתי למחיקת הערך. חוץ מזה, זה סקר של חברה אחת. צריך להסתכל בכל המשק, ולא דרך סקר של חברה אחת מסכנה. PRIDE! - שיחה 10:08, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

מתי נפטר פרנץ אולנדורף ומתי נשים הפסיקו להכות את בעליהן?[עריכת קוד מקור]

פרנץ אולנדורף ז"ל היה מאנשי הסגל הבולטים של הטכניון, הראשון שמונה לפרופסור מחקר במוסד זה. מתי נפטר? ויקיפדיה מציינת בשש שפות שנפטר ב-9 בדצמבר 1981. על קברו מופיע התאריך י"ג בכסלו תשמ"ב, שאכן תואם את התאריך המופיע בוויקיפדיה. באתר חברה קדישא חיפה, שבו מופיעה תמונת הקבר, טעו בשנה בהעתקת מועד הפטירה, ולכן מופיע שם התאריך השגוי י״ג כסלו ה׳תשמ״ג שתורגם ל-29/11/1982. באתר זה מופיע תאריך הלידה 01/01/1900, שהוא הדרך של מערכת מידע חובבנית לציין שהיום והחודש אינם ידועים לה (לפי ויקיפדיה הוא נולד ב-15 במרץ 1900). באתר האקדמיה הלאומית הישראלית למדעים מופיע תאריך הפטירה העברי הנכון, אך לתאריך הלועזי נוספו עשרה ימים. באתר "עיתונות יהודית היסטורית" מופיעה רק ידיעה קטנטנה על פטירתו, ב"דבר" מ-11 בדצמבר 1981, שמחזקת את התאריך המופיע בוויקיפדיה.

ובנושא אחר: לפני ימים אחדים פרסמו אתרי חדשות אחדים (ערוץ 7, מידה, ישראל היום, רשת 13, עולם קטן) את הידיעה המפתיעה לפיה "בשנת 2020 נפתחו תיקים נגד 177 גברים בגין תקיפה חמורה של בת הזוג, ולעומת זאת נגד נשים נפתחו 2,068 תיקים בגין תקיפה חמורה של בן הזוג". כן, כן, מה ששמעתם, תלונות נגד נשים מכות רבות פי 11 מתלונות נגד גברים מכים! מקור הידיעה במידע שגוי שמסרה המשטרה. כל מי שיושב בתוך עמו היה מבין מיד שמדובר במידע שגוי, אך אמצעי התקשורת הנ"ל פעלו על אוטומט, לא השקיעו דקה במחשבה על המידע שהוגש להם ואצו לפרסמו (ראו פרטים נוספים באתר "העין השביעית" ובאתר "הארץ"). גם בוויקיפדיה העברית היה מי שהכניס נתון שגוי זה, אך עריכתו בוטלה כעבור שלוש וחצי שעות.

מסקנה (מובנת מאליה): גם מקורות שנחשבים אמינים עלולים לטעות. זהירות ושיקול דעת בהסתמכות על מקורות נחוצים תמיד.
מסקנה נוספת (אולי פחות מובנת מאליה): כשמדובר באמינות, ויקיפדיה אמינה יותר מאשר מקורות רבים אחרים. דוד שי - שיחה 09:09, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אפילו ב-"מהצד השני עם גיא זהר" פירקו את הפייק הזה. חוץ מזה, אנחנו אמורים להיות אמינים כשם המדיניות הקיימת. PRIDE! - שיחה 10:11, 6 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הפרש של עשרה ימים בתאריך לועזי יכול להיות בגלל ההבדל בין הלוח היוליאני ללוח הגריגוריאני. עדירל - שיחה 17:24, 9 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אולנדורף נולד בגרמניה, לא ברוסיה, כך שהלוח היוליאני לא רלוונטי. דוד שי - שיחה 20:21, 9 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

פרישה[עריכת קוד מקור]

בצער רב וביגון גובר. המאו"ר - שיחה 13:40, 12 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

חבל שמשתמש:דרדק עזב, "בעקבות נסיבות אישיות", כפי שכתב בדף שיחתו. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 23:53, 7 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
חבל גם שמשתמשת:La Nave Partirà פרשה מהמיזם, נקווה שתחזור במהרה. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 19:30, 8 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

למי בא לכתוב ערך על האתר הארכאולוגי תל עפר (אתר ארכאולוגי) השוכן בגבעת אולגה בחדרה?[עריכת קוד מקור]

תל עפר בחדרה

צילמתי אתמול והיום שפע תמונות של תל עפר. חלקן מהקומה ה-22 של מלון רמדה בחדרה. אין ערך בוויקיפדיה על האתר. חיפוש במרשתת אעלה לפחות 2 מקורות מידע, יש עוד.

  1. תל עפר באתר חדשות ארכיאולוגיות
  2. כתבה משנת 2020 אחרי חמש שנים של נזק: גודר האתר הארכיאולוגי בגבעת אולגה

העליתי בשלב זה 15 תמונות, אעלה את כל התמונות שצילמתי. ראו בוויקישיתוף Category:Tel 'Afar. לי אין זמן לכתוב את הערך הזה. תודה. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 15:19, 9 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

וק:לבד[עריכת קוד מקור]

שמח להודיע על גאדג'ט חדש שפיתח מקף האלוף, שמאפשר שליחת הודעה בדף בדיקה נוספת במהירות, כמו בבקשות ממפעילים. יישר כח למקף ולכל הנוגעים בדבר! ספסףספספוני בספסופיכםמה עשיתי?! 20:57, 9 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

🙏😄😄 מקף־ 20:58, 9 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
כשמגיע, מגיע. מקף, שאפו. כשהצעתי את זה לפני כמה שבועות לא חשבתי שזה יתרומם, טוב לראות שכן. ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 22:27, 10 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
דרך אגב, כיצד אני מפעיל את הסקריפט? ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 22:30, 10 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לידיעתכם, קיים סקריפט ייעודי, המאפשר לשלוח פנייה לדף זה, היישר מדף ההשוואה בין גרסאות. כדי להתקין אותו יש להיכנס לדף הסקריפטים האישי שלכם, ולהדביק שם את השורה importScript('משתמש:מקף/common.js/MyScripts/מדיה ויקי:Gadget-CheckRequest.js');. לעזרה נוספת ראו כאן. ―אנונימי לא חתם מש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)Reply[תגובה]
תודה😄, (ותודה לאנונימי, מה שהוא כתב🙃). –מקף־ 18:50, 11 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

עדכון:

Postscript-viewer-blue.svg ערך מורחב – שיחת משתמש:מקף/CheckRequest.js

importScript('משתמש:מקף/CheckRequest.js');מקף־ 16:22, 14 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

כתבה על תחרות ויקישטעטל ועל כובש המלפפונים[עריכת קוד מקור]

בישראל היום התפרסמה כתבה יפה על התחרות וכוללת בין היתר ראיון עם כובש המלפפונים המקסים. כתבה נוספת על התחרות ניתן לקרוא כאן. תשואות וברכות לכל מי שתרם. Keren - WMIL - שיחה 15:20, 14 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

כל הכבוד!מקף־ 16:20, 14 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
כל הכבוד לזוכים, כתבות יפות! hamingjuhúsLiljurós ‏ 18:39, 14 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אגיד מראש לכולם לא להתייחס לטוקבקיסטים, טוקבקיסטים זו חיה מרושעת. דזרטשיחהצאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 14:23, 15 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
האמת שאני ראיתי דווקא פרגון מצד כמה מהם, עד שבאופן כמעט אינסטנקטיבי כמעט ששמתי להם ”{{הזמנה}} ~~‏~~“מקף־ 14:30, 15 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ברכות לכולם ובמיוחד לכובש המלפפונים. ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 23:19, 15 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

הזמר במסיכה[עריכת קוד מקור]

ניב, barak a (או כל מישהו אחר) רוצים לעשות לי סדר? מי ניצח? אני מנסה לנטר ויש מלא עריכות שמוסיפים לאנשים שהם ניצחו, מה נכון? שיבולת? גורילה? גופיקו (שיחה) 23:25, 18 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

שי גבסו זכה כגורילה, שפיטה במקום השלישי בתור השיבולת ועוז זהבי במקום השני בתור הספגטי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:29, 18 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תודה על הסדר. גופיקו (שיחה) 23:30, 18 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
המשפט הזה קרע אותי😂... לא ראיתי את התוכנית, והתייאשתי מלבקש {{הסבר}}ים בדפי השיחה. –מקף־ 12:35, 19 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

דקות לפני הכרזת הזוכה בגמר "הזמר במסכה": ערך הויקיפדיה של שי גבסו הותקף בעריכות[עריכת קוד מקור]

כתבה באתר מאקו, בה התראיין ברק וסיפר על המאבק שלנו נגד המשחיתים. קריאה מומלצת. ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 15:52, 19 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

תודה ניב, זה דווקא מתקשר לכותרת שכתובה מעלינו Im-yahoo.svg ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:53, 19 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מאוד מעניין אותי למה גם קוראי ויקיפדיה אוהבים את הכתבות שעוסקות בה. בטח תחושת ההצצה לאחורי הקלעים והתפוצה הרחבה של מה שמוצג לפניהם. –מקף־ 20:14, 19 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
זה עוד כלום לעומת הערך על שפיטה שגם היא נחשפה בגמר התוכנית. המצב שם מבחינת השחתות האלמונים היה כל כך חמור שבטעות שחזרתי מספר השחתות לגרסה שעורך אחר שחזר קודם לכן, שמסתבר שאף היא הכילה השחתה. בסוף גם היא נמחקה על ידי אחד האלמונים בזמן שאני עדיין מגרד את הראש ע"מ להבין מה לעזאזל קרה. תודה לאל שהתוכנית הזו נגמרה. TheStriker - שיחה 22:33, 19 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
התוכנית הזו ללא ספק מראה איך הטלוויזיה משפיעה על ויקיפדיה... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 22:45, 19 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

ערד עיר האבות?[עריכת קוד מקור]

ראיתי שהרב ישראל דנדרוביץ חותם ערד עיר האבות, וכך גם נאמר בכתבה הבאה - אילנה קוריאל, ערד, בין שנאה לפחד, באתר ynet, 16 באוגוסט 2019, למישהו יש מושג מה פשרו של כינוי זה? ―אנונימי לא חתם מש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)Reply[תגובה]

גם הרב יצחק גולדקנופף. 87.69.242.88 20:17, 20 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני מניח שהרבנים התכוונו להגיד שערד הייתה עיר מקראית, אבל יצא להם "עיר האבות", שזה דומה אבל פחות מדויק. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 21:11, 20 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
בינתיים הופיעה תשובה טובה בפורום אוצה"ח שם.. --2A01:6500:A039:D995:67A7:5C56:3C7:6809 21:59, 20 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תשובה "טובה" ממש. -- ‏גבי(שיחה | תרומות) 17:01, 21 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אקטואליה מטאורולוגית[עריכת קוד מקור]

את החורף האחרון פתחנו בהערכות, תחזיות וניתוחים פסימיים, קודרים ממש, בכל הנוגע לכמות המשקעים שתרד בעונת החורף של 2021/22 –- [2], [3], [4], [5], [6]. עם זאת, מערכת הגשמים של שלושת הימים האחרונים ניפצה לחלוטין את הטענות הללו. מעבר לעצמה חסרת התקדים של הגשמים (עם 31 מ"מ של גשם בכ-40 דקות!), כמות המשקעים ברוב המוחלט של תחנות המדידה במרכז הארץ כבר עלו על הממוצע לתקופה המקבילה ואף כיסו את רוב הממוצע לכל עונת החורף. זה המצב, ברובו, גם בצפון הארץ. בתחנת המדידה בחוף תל אביב, כבר הגיעו לכמות המשקעים השנתית. הגשמים בדרום אמנם מעטים, אך הם עדיין גבוהים מן הממוצע לתקופה המקבילה. מעבר לזה, כבר מאוקטובר הטמפרטורות היו נמוכות ועמדו על הממוצע ומתחת אליו. אינני מכחיש אקלים (צמחוני אקולוגי גאה), אך האם לא מדובר בשיעור של צניעות לתקשורת ולחזאים ובעיקר בעיקר לארגונים הירוקים? אין בי אף לא טיפת סימפטיה אל תעשיית השקרים שלהם, מאז שבחרו להתעלם באופן מודע לשרפה בירושלים ולהבעת הצמיגים סביב אביתר, אך הפעם זה מעצבן אותי, כי הם גם לא יודעים להודות בטעות. זכור לי שברק ואופק ניהלו נגדם מלחמת חרמה וסבלו מסכת התעללות והכפשות קשה, רק כי העזו לומר שאין חשיבות אנציקלופדית לערך שלהם. ובכן, הרי, עוד סיבה לשנוא ארגונים ירוקים :) מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 17:00, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

יש סיבה שהפסיקו לקרוא למשבר האקלים "ההתחממות הגלובלית" אלא עברו ל"שינוי האקלים". הסיבה: האקלים משתגע ובראיה גלובלית מתחמם. משבר האקלים מתבטא גם בהקצנת תופעות האקלים (יותר חם בקיץ, יותר גשם בחורף), ולכן ה"סופה" שעברנו בימים האחרונים רק מוכיחה את נוכחותו של משבר האקלים בעולם. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 17:28, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לא טענתי לרגע שאין שינויי אקלים ואין התחממות גלובלית, צריך להיות אידיוט מושלם כדי לטעון אחרת. האמירה שלי היא אחרת לגמרי – הארגונים הירוקים הם משרתים של תעשיית שקרים משומנת וממומנת. וכן, כל החוקרים והמומחים מטעם עצמם, כמו גם חזאי וחזאיות מזג האוויר, חייבים ללמוד בדחיפות שיעור בצניעות. דיברו על יובש קיצוני, כמעט ברמות של תחילת העשור הקודם, ובסופו של דבר הבלון התפוצץ כלא כלום. אז במקום לדבר על "יובש" שהתבדה, כעת מתעכבים על "הצפות" כמעין הוכחה לנזקי שינויי האקלים – על אף שהצפות תמיד היו, תמיד יש ותמיד יהיו. ולא, לא רק בישראל (כמו שטועים לחשוב בציבור הישראלי הממורמר, המתבכיין והמתמסכן). מתחילת החורף קר, בדיוק לפי הממוצע, והמשקעים דומים בסך הכל לאלו של השנים האחרונות. יש משבר אקלים, אבל להשתמש בשקרים לא יגרום לספקנים ולמכחישים להאמין בקיומו. ומערכת הגשם של הימים האחרונים, שהיא מערכת גשם רגילה לחלוטין ורק בתקשורת סוחטת הדם והרייטינג הישראלית קוראים לה "סופה", היא הוכחה לכך. מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 18:08, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
יש בהחלט שינוי באקלים בארץ. חודשי אוקטובר ונובמבר כבר לא ממש גשומים (ולכן יש גם יותר שרפות בחודשים הללו). יש יותר מערכות גשם גדולות בפחות זמן (ולכן יש פחות זמן למים להיספג ולחלחל). מעבר לכך, לפי המילון (אבל לא לפי הערך שלנו סופה מוגדרת גם לפי מהירות הרוח). שמעתי באחת התוכניות חזאית שאמרה שלפי מהירויות הרוח יש כאן סופה. לא כל מערכת גשם מגיעה עם רוחות חזקות.
איפה שאני גר כבר לא היה שלג מאז 1990 (או 1991?) אבל בעשרות השנים שלפניכן היו מספר מקרים שהיה שלג. Tzafrir - שיחה 20:01, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
נובמבר של 2019 ו-2020 היו גשומים יותר מן הממוצע [7] [8]. אוקטובר וספטמבר אכן "התייבשו", אני לא חולק על כך. כמו שלא חלקתי על כך שהאקלים השתנה בצורה קיצונית. לגבי עניין השרפות – כל השרפות שהיו בקיץ האחרון הן מעשי ידי אדם, בין אם רשלנות (כמעט ולא) ובין אם הצתה מכוונת (ברוב המקרים). הארגונים הירוקים, עליהם אני מלין, לא אמרו אף לא מילה אחת על ההצתה המכוונת של הרי ירושלים בקיץ האחרון ועל הבערת אלפי הצמיגים סביב אביתר. הם גם יצאו בקמפיין מטורף בתקשורת וברשתות החברתיות לפיו זו תהיה שנה יבשה כמעט לחלוטין, וכעת התבדו – אז עברו להתלונן על "תשתיות". וההגדרה הבאמת נכונה למערכת הגשם היא "סערה", ב"סופה" משבי הרוח עומדים על כ-119 קמ"ש ולמדרגה הזו לא הגענו (וגם לא היינו קרובים בכלל). מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 23:52, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לפי הערך המילוני: מהירות הרוח בסופה הינה 52 קשר (100-95 קמ"ש), וגובה הגלים תשעה מטרים. בערך המילוני סערה אין מידע נוסף וגם לנו אין ערך נפרד על סערה (כרגע: הפניה לסופה). Tzafrir - שיחה 09:01, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
צפריר, מתן יעקב הסביר יפה את ההבדל בין שני המושגים. הוא, אגב, גם שמר על הגשה מקצועית ועניינית. ואתה יודע מה הכי מצחיק, אגב? מערכת הגשמים שחווינו בשלושת הימים האחרונים היא משמעותית יותר מזו של "כרמל", ירדו ביממות האלו כמויות גשם אדירות בכל הארץ (ולא רק במרכז ומעט בצפון כמו ב"כרמל"), ההצפות היו רחבות יותר, הרוחות היו חזקות יותר, הטמפרטורות היו נמוכות יותר ואפילו ירד יותר שלג. אבל למה אין כותרות טיפשיות ואינפנטיליות על עאלק-סופה עם שם כמו "כרמל"? כי זה לא מושך רייטינג ומוצץ דם כבר, פחות סקסי. לסערה הזו יש שם יווני, דיומוס אם אינני טועה, וההתייחסות אליה שונה - כי אין לך שם ישראלי טיפשי שיגרור ממים בפייסבוק, בדיחות בטוויטר ויחס מוגזם בחדשות. פשוט מזעזע אותי כמה התקשורת הישראלית גרועה, והטבלה הזו, הכמויות האלו והדיווחים האלו רק ממחישים עד כמה צריך לעשות היום fact check לא שטות תקשורתית. מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 12:37, 16 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כרמל הייתה חידוש: פתאום כולם שמעו שגם למערכות שלנו יש שמות, כמו באמריקה. השמות נקבעים מראש, כלומר מחזור לסירוגין של שם יווני, קפריסאי וישראלי. בפועל כרמל הייתה המערכת השלישית עם שם, אבל הראשונה עם שם ישראלי. אין לי מושג מאיפה הגיע השם דיומוס. Tzafrir - שיחה 15:36, 16 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

תרופת פייזר שאושרה ועוד ערכי קורונה חשובים שחסרים[עריכת קוד מקור]

בעקבות אישור ה-FDA לתרופת פייזר לקורונה והגעתה לישראל בקרוב, אני מציע לקהילה להתגייס לכתוב בשיתוף את ערך שהיה בתבנית:לטיפול דחוף. מדובר בערך עם מונחים מקצועיים שלא קל לתרגמו.

בנוסף יש עוד כמה ערכי קורונה חשובים שלא נכתבו:

אגסי - שיחההטיות יש לתקן 20:09, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

מצחיק. מתנגדי החיסונים טוענים בטיפשותם שאין צורך בחיסונים כי "יש טיפולים ותרופות", ואף הגדילו לעשות וציינו את התרופה הספציפית של חברת "רג'נרון". אך כשהביאו את התרופה הזו לארץ, הם סירבו לקבל אותם כשחלו וגם כך העיקו על מערכת הבריאות. [10] [11]. מה יהיה הפעם? זה לא יהיה שונה. הטיפשים יישארו טיפשים. מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 23:56, 22 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
לזה קוראים "אבולוציה" דרור - שיחה 02:57, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
@אגסי, האחרון כבר מזמן קיים PRIDE! - שיחה 11:29, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תודה. טוב לדעת:) הערך הזה עדיין מופיע כאילו לא נכתב בוויקיפדיה:ערכים לא קיימים/לטיפול דחוף, אז עשיתי הפניה, והסרתי אותו משם ומהרשימה כאן. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:35, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
Euro know, התוכן בערך הנ"ל בסיסי לגמרי ולא בשרי מספיק. רוב התאוריות המטורללות וחולות הנפש לא נכללות בו, עם הפרכה מבוססת ומנומקת, וזה חבל. לי אין את היכולת לעשות כן, אך אם מישהו יוכל להרים את הכפפה נגד האנשים המסוכנים עם הדם על הידיים – זה יהיה מבורך. מו סיזלאקהטברנהלכו להתחסן, זה מציל חיים 14:34, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

הודעה על בקשת משוב על הבחירות לחבר הנאמנים[עריכת קוד מקור]

חבר הנאמנים נערך לבקשת משוב בין ה־7 בינואר ל־10 בפברואר 2022 לגבי הבחירות הקרובות לחבר הנאמנים.

שאר הפרטים יוודעו בשבוע שלפני תחילת תקופת המשוב, אבל בינתיים ידועות שתי שאלות שתישאלנה במהלך בקשת המשוב:

  • מהי הדרך המיטבית להבטיח ייצוג הוגן של קהילות מתפתחות בקרב חבר הנאמנים?
  • איזו מידת מעורבות צריכים מועמדים לחבר הנאמנים לקיים במהלך הבחירות?

על אף שייתכן שתישאלנה שאלות נוספות, צוות האסטרטגיה מבקש לתת די זמן לקהילות ולארגונים לחשוב על השאלות שכבר ידועות ולהעלות רעיונות, עוד לפני שבקשת המשוב נפתחת. אנו מתנצלים על שלא כל השאלות מוכנות כבר בשלב זה. רשימת השאלות עשוייה לגדול בלא יותר מעוד שאלה או שתיים. השאיפה היא להימנע מלהכביד על הקהילה בבקשות רבות, וליידע מראש ולעודד משוב על השאלות החשובות הללו.

האם ברצונכם לארגן שיחה מקומית בקהילה שלכם במהלך תקופת המשוב הזו?

אם כן, צרו קשר עם צוות האסטרטגיה במטא־ויקי, או בערוץ הטלגרם הזה, או בדואל בכתובת msg(_AT_)wikimedia.org.

פנו אלינו בכל שאלה או בעיה. רוב צוות האסטרטגיה בחופשה עד ה־3 בינואר. אנא קבלו בהבנה עיכובים אפשריים במענה בתקופה הזו. אנו אף מבינים שגם מתנדבים רבים לא יהיו זמינים במהלך חגי דצמבר. אנו מתנצלים אם ההודעה מגיעה אליכם במהלך חופשתכם.

בברכה,

צוות האסטרטגיה --Mervat (WMF) - שיחה 16:41, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

מה עושים בייסורי גמילה כפויה מוויקיפדיה?[עריכת קוד מקור]

כמו שרובכם ודאי יודעים, לפני כשבוע וחצי התחלתי את הטירונות הקרבית (בינתיים) שלי, ואין לי פנאי לא רק לוויקיפדיה אלא אפילו לעשיית צרכים בזמן יאות (סליחה על שיתוף-היתר, הייתי צריך להמחיש לכם כמה אין לי זמן לכלום Face-smile.svg). לכן, שאלתי לוויקיפדים שאולי עברו משהו דומה - איך מתמודדים עם ייסורי גמילה כפויה מוויקי? חסר לי הניטור, חסרה לי הכתיבה, תהליכי התרגום והשתתפות בחיי הקהילה. מרגיש כאילו הייתי על רכבת דוהרת שמישהו הוריד אותי ממנה בכוח ועכשיו אני צופה בה עוזבת במהירות את הרציף. מה דעתכם? ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 23:55, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אתה אוכל בסיירים וכל מה שמעניין אותך זה ויקי?! ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 23:59, 23 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ניב, תחשוב באופן חיובי, ותהיה גאה בכך שאתה כעת מגן על תושבי המדינה, כולל הוויקיפדים הישראלים, ומאפשר להם להמשיך לעבוד במיזם. לוויקיפדים החסומים יש קושי יותר גדול, כי לרוב אין להם עיסוק חליפי מועיל כמו שיש לך :) אגסי - שיחההטיות יש לתקן 00:59, 24 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
@ניב: זה הכיף הכי גדול להפסיק להיות מכור. מ-8 שעות ליום כרשום ומיקום גבוה מאוד בדף הסטטיסטיקה (בין ה-30 הראשונים) ירדתי ל-גג חצי שעה ביום, בעיקר קריאה, עם כמות של עד 1-2 עריכות בקושי ביום... 87.69.242.88 07:54, 24 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תחזור אחרי הטירונות, ובינתיים כאן נשמור לך על האינטרסים :-) ‏- La Nave Partirà‏ 07:59, 24 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

שגיאה שגוייה[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ

עשרות ערכים חדשים[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

מישהו יודע למה נוצרו בשעה האחרונה עשרות ערכי מדענים חדשים? ספסףספספוני בספסופיכםהצטרפו לבדיקה! 17:25, 26 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

כחלק מקורס באונ' תל אביב. ארז האורזשיחה 17:54, 26 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
ואתה מתלונן?? (שימנשמע?) מה, אין? 18:03, 26 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
זה מיזם מבורך, הלוואי ויירבו כמותו. דוד שי - שיחה 09:43, 27 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מיזם נהדר, ומשמח אותי שיש שם ריכוז נאה של ערכי מדעניות. מוזר היה לראות שמשתמש אחד שהשתיל השחתה בתוך הערך שהוא עצמו כתב, אבל התועלת פה גדולה גם בהינתן מקרים כאלה. GHA - שיחה 09:46, 27 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

- סוף העברה

על פי אחד מתקצירי העריכה, נראה שמקור המיזם בתכנית אלפא למחוננים. ולהיוצרים נאמר: ברוכים הבאים, נשמח שתישארו.david7031שיחה • כ"ג בטבת ה'תשפ"ב • 11:25, 27 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

Global ban proposal for Musée Annam[עריכת קוד מקור]

Apologies for writing in English. אנא סייעו בתרגום הדף There is an on-going discussion about a proposal that Musée Annam be globally banned from editing all Wikimedia projects. You are invited to participate at Requests for comment/Global ban for Musée Annam on Meta-Wiki. תודה! NguoiDungKhongDinhDanh (שיחה) 16:22, 27 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אתרגם לעברית בקצרה: ישנה הצעה לחסום את Musée Annam באופן גלבולי. מדובר על ככל הנראה טרול שהשחית מספר ויקיפדיות, שרוב העריכות שלו נעשו בוויטנאמית. ממבט קצר על עריכותיו, אני לא רואה שיש לו קשר לוויקיפדיה העברית. PRIDE! - שיחה 17:18, 28 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

איך להעלים את הקיצור פסקאות[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#איך להעלים את הקיצור פסקאות
ספסףספספוני בספסופיכםהצטרפו לבדיקה! 11:55, 31 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

עזרה בעריכה ותרגום הערך NCR[עריכת קוד מקור]

- הועבר לדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#עזרה בעריכה ותרגום הערך NCR
ספסףספספוני בספסופיכםהצטרפו לבדיקה! 11:56, 31 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

אוסף מיתר[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון#אוסף מיתר
ספסףספספוני בספסופיכםהצטרפו לבדיקה! 11:54, 31 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

ברגע זה נמצאים 49,160 קבצים מאוסף מיתר בתהליך העלאה בוויקישיתוף. הספרייה הלאומית דאגה להשיג אישור לשחרור זכויות היוצרים ברישיון CC-BY-4.0. הספרייה השקיעה מאמץ בטיוב המטאדאטא של הקבצים ובעזרתו הצלחתי גם לצרף קטגוריות מתאימות. מיזם העלאת התמונות זכה היום גם לפרסום ב-YNET כך שיש סיכוי שהציבור הרחב יגלה אף הוא עניין באותם קבצים. התמונות כוללות שלל של נושאים הקשורים למדינה הצעירה בתחילת דרכה. תמונות ממלחמת העצמאות, חפירות ארכאולוגיות, הצגות תיאטרון, עלייה, מעברות, אישים, ישובים מצעדים ועוד. באופן כללי הספרייה הלאומית יוצאת מגידרה לסייע ככל האפשר למשתמשי ויקיפדיה לעשות שימוש בתכניה. בין אם מדובר במענה בדלפק היעץ של הספרייה הלאומית, העלאת הקבצים, עדכון פריטים בוויקינתונים ועוד. העלאת הקבצים התאפשרה גם בעזרתם של מתניה, שהצליח לעזור כאשר כלי ההעלאה של ויקישיתוף השתבש.

העלאת הקבצים נועדה להעשרת הערכים במיזמי ויקי. לכן עזרתכם דרושה ורצויה. יצרתי את הדף אוסף מיתר/טבלה בכדי שנוכל להעזר בו לשיבוץ התמונות בערכים וגם לסייע בהוספת קטגוריות נוספות אם צריך. השיטה כבר עובדת היטב עם אוסף דן הדני (אוסף דן הדני/טבלה). דוגמאות:

Geagea - שיחה 20:51, 29 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

מדהים! עבודת קודש! יישר כוח!! אורי פרקש - שיחה 22:15, 29 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תרומה נפלאה לוויקיפדיה ולציבור כולו. אני מקווה שאוספי תצלומים נוספים ילכו בדרך זו. דוד שי - שיחה 05:01, 30 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מדהים! כל הכבוד לספרייה הלאומית וכמובן לאנשי ויקישיתוף שעזרו להביא את האוצר לרשות הציבור גילגמש שיחה 05:36, 30 בדצמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]


- סוף העברה

שנה אזרחית טובה לכולם![עריכת קוד מקור]

מאחל לנו לכבוד 2022 שדף הבירורים יעמוד ריק, שדף הבקשות ממפעילים יתרוקן בהתמדה, שדף השינויים האחרונים ינוטר בשקדנות, שמרחב הערכים יתרחב לבלי היכר, ובכללי גם מחוץ לוויקיפדיה שהשנה הזו תבוא עלינו לטובה. SMirC-congrats.svg ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 00:48, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

שנה טובה חברים! ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:52, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
עם תחילת השנה החדשה, פגו זכויות היוצרים על תצלומים שצולמו בישראל עד סוף 1971, על בולי ישראל שהונפקו עד סוף 1971 ועל טקסטים וציורים שמחבריהם נפטרו עד סוף 1951. זה הזמן לנצל זאת ולהעשיר את ויקישיתוף וויקיפדיה. דוד שי - שיחה 09:52, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
@דוד שי, אפשר עוד מידע על זה? תודה. אקסינו - שיחה 23:09, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
יצרתי בוויקישיתוף את commons:Category:1971 stamps of Israel ואתם מוזמנים להעלות אליה את יתר בולי 1971 בעזרת דף זה. באוסף התצלומים הלאומי חיפשתי תמונות משנת 1971 ומצאתי תמונות נהדרות (זהירות: לא כל התמונות המוצגות הן מ-1971), העליתי אחת מהן כדוגמה, והוספתי אותה לערך מקדונל דאגלס F-4 פנטום ולערך מטס יום העצמאות. אפשר להעלות לפי דוגמה זו עוד תמונות שצולמו בישראל, גם ממקורות אחרים. בעניין טקסטים: אם יש ערכים על יצירות של סופרים או משוררים שנפטרו בשנת 1951 (או קודם לכן), ניתן לצטט קטעים גדולים יותר (למשל להביא שיר בשלמותו). דוד שי - שיחה 23:36, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
האם יש לך מקור לכך שפגו זכויות התוקף? אני פשוט בנאדם מאוד סקפטי וכבר נחסמתי בעבר מויקישיתוף. אקסינו - שיחה 23:42, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כן, הדברים שכתבתי הם לפי חוק זכויות יוצרים. בוויקישיתוף יש תבניות למטרה זו commons:Template:PD-IsraelGov (לבולים ולתצלומים ממשלתיים) ו-commons:Template:PD-Israel לתצלומים לא ממשלתיים. דוד שי - שיחה 23:53, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
שנה אזרחית טובה לכולם. בתוספת לדברי ניב, הלואי שהשנה יהיו פחות ערכים על אסונות, פיגועים וריאנטים ובשורות רעות אחרות. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:06, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
שנה אזרחית טובה לכולנו. מאחל למיזם 400,000 ערכים עד 2023 :) TheStriker - שיחה 23:27, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
שנה טובה לכולנו, ראיתי השבת שהיו מצדיקי החסידות שאיחלו ביום זה שנה טובה ושתו לחיים, לתמיהת החסידים על ההתייחסות לתאריך הלועזי השיבו שאף אם ח"ו לא עלו תפילותינו בראש השנה העברית לרצון לפני ה' יתברך, מכל מקום בראש השנה האזרחית, כשהגויים חוגגים במסיבות והוללות (-כך זה היה בזמנם באירופה, בראשית השנה האזרחית היה מסוכן ליהודים לצאת לרחוב), רואה ה' את ההתנהגות של בניו - שתוקעים בשופר ומתפללים ומשווה זאת להתנהגות של הגויים ומיד מתמלא רחמים עלינו ומקבל למפרע את תפילות ראש השנה, לפיכך, ביארו צדיקי החסידות, איננו אומרים שנה - אזרחית - טובה, אלא אומרים אנו שנה טובה על השנה העברית שהחלה כבר לפני ארבעה חודשים, אולם רק עכשיו התקבלו התפילות שהתפללנו אז וכעת נגזרה עלינו שנה טובה. שתהיה לכולנו שנה טובה ומתוקה, ויהיו נא אמרינו לרצון לפני אדון כל. שמיה רבהשיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"ב • 23:53, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לא רוצה להתערב, אבל אני לא רואה בעיה בכך שדתיים יכתבו שנה אזרחית טובה, גם אנחנו (החילונים), אכלנו תפוח בדבש ואמרנו שנה עברית טובה. אקסינו - שיחה 23:56, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
א. התאריך הוא לא חרדי, הוא עברי, להשתמש בו זה עניין של כבוד לאומי, בלי קשר לשמירת תורה ומצוות.
ב. יש נידון בפוסקים אם מותר בכלל להשתמש בתאריך שמיוחס לשנותיו של 'אותו האיש'. שמיה רבהשיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"ב • 00:08, 2 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זה בסדר גמור שאנשים ישתמשו בתאריך עברי, אבל בבקשה לא להטיף אנשים על כך שהם בוחרים להשתמש בתאריך לועזי. אם הם עושים את זה, אז מבחינתם זה בסדר. אקסינו - שיחה 00:12, 2 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לגבי ב, אתה מערבב בין ספירת השנים (אפילו אם נתעלם מהעובדה שחישוב השנים כנראה שגוי) לבין חילוף השנים, שמקורו בכלל בלוח הרומאי, ואין לו שום קשר לנצרות. david7031שיחה • כ"ט בטבת ה'תשפ"ב • 04:46, 2 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לפי סיפורי הברית החדשה, זמן לידתו של אותו האיש לא ברור כלל, אך לפי הבשורה על פי לוקס, באותו זמן היו בבית לחם רועים שישנו בחוץ עם צאנם. לא מתאים לחורף בהרי יהודה. Tzafrir - שיחה 15:23, 2 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

תבניות חשיבות[עריכת קוד מקור]

שלום, אחרי שראיתי כמה מקרים שבהם אנשים שמו תבניות חשיבות ללא נימוק ולפעמים גם כשלא לצורך (לא אנקוט בשמות), אני חושב שזה יהיה רעיון מעולה להתחיל לפקח על המערכת הזאת ולהציע חוק שבו צריכה להיות עילה לתבנית חשיבות שמונחת בערך מסוים בויקיפדיה (זאת אומרת, שמניח תבנית החשיבות יהיה צריך להסביר למה הניח אותה).

אני יכול לתת לדוגמא את הערך מדלן, שבו הוחלט לשים תבנית חשיבות אך ורק בגלל שהערך נערך בתשלום

תבניות חשיבות יכולות להיות גם פוליטיות לחלוטין. אקסינו - שיחה 03:12, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

כבר עסקנו בכך במזנון פעמים אחדות. דוד שי - שיחה 08:49, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אכן היו דיונים רבים בנושא, כעולה מחיפוש במזנון. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:03, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לא ידעתי! אקסינו - שיחה 13:00, 1 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

בועז יונה[עריכת קוד מקור]

מה הסיבה שבגינה הערך על בועז יונה קיבל אתמול קפיצה ל4000 צפיות? שאלה רטורית. Nirvadel - שיחה 07:09, 4 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

בפרקי אבות נאמר: ”הֱוֵי זָהִיר בְּמִצְוָה קַלָּה כְּבַחֲמוּרָה, שֶׁאֵין אַתָּה יוֹדֵעַ מַתַּן שְׂכָרָן שֶׁל מִצְוֹת“, ובעקבותיהם אגיד לוויקיפדים: היו זהירים בערך קל כבערך חשוב, שאין אתם יודעים מתי יגיעו לערך 4000 קוראים ביום אחד. דוד שי - שיחה 14:10, 4 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
ומה הסיבה שדף הטיוטה ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/נבחרי ציבור פוטנציאליים/דודי שוומנפלד קיבל קפיצה ל7500 צפיות? שאלה רטורית כמובן. מעט מן האורשיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ב • 14:11, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

ביידן אמר היום שיש הרבה סיבות להיות אופטימי לגבי 2020 (במקום 2022)[עריכת קוד מקור]

כאן בסרטון. ביידן גם אמר בטעות יותר מפעם אחת "הנשיאה האריס" וזו האחרונה את כל אלה כמובן לא תראו את זה בטלוויזיה הישראלית. שם הקפידו להראות לנו את כל המבוכות של נשיאים רפובליקנים בוש וטראמפ (כולל משפחתו), אבל לא את המבוכות של נשיאים דמוקרטים, כמו אובמה או ביידן.
האם מישהו ראה מבוכה אחת של ביידן השנה, מתוך רבות שנאספו בסרטון הזה? (את הנפילות במדרגות המטוס הראו בדקה ה-88 של אולפן שישי)
וכאלה מתקופת הבחירות ולפני כן בסרטון הזה? ובחלק השני?
האם ראיתם בטלוויזיה אייטמים שליליים משמעותיים על ביידן? ביקורת של הרפובליקנים על ביידן? סקרים של ביידן (וטראמפ)? סקירה יסודית של המצב השנה בארצות הברית? מצב הקורונה? אינפלציה? משבר הגבול? ועוד. שלא לדבר על המבוכות הרבות של קמלה האריס שגם הן צונזרו כולן. ומיותר לציין שהוסתרו כל השערוריות של CNN, ואם היה משהו מאוד קיצוני אז הצניעו מאוד.
יש לסיקור ולהסתרה השפעה גם על ויקיפדיה. כך שטות כמו covfefe מקבלת ערך בגלל ניפוח תקשורתי, ואילו מחאות של שמרנים ותומכיהם, נמחקו גם משום שלא זכו לכותרות. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 00:41, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

לבי שבור ומרוסק לרסיסים. איך אפשר להמשיך לחיות בעולם כל כך נורא? מה הטעם לכתוב עוד ערכים שביידן לא יקרא? דוד שי - שיחה 07:01, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הבעיה היא לא רק בהטיה, אלא בעיקר בחוסר יושר, ויש לי אנספור דוגמאות. ואגב, ההטיה היא לא רק לגבי ביידן, היא לגבי האריס, פלוסי, הרפובליקנים, התקשורת וכל מה שיש לו נגיעה לפוליטיקה אמריקאית. אברמוביץ ושות' אפילו הטעו אותנו לטובת נתניהו! בעניין טראמפ וביידן. אפשר לזלזל, אבל צריך להטריד את כולנו עד כמה המקורות הידע שלנו גם לוויקיפידה הם לא אמינים ולא ישרים, זה בולט בתחומים שאין עליהם פיקוח מספיק או כשיש להם אינטרסים חזקים. כך למשל, זה לא סוד שהם גם מרמים בפרסומת סמויה, ובריאליטי ועוד. זה קורה גם באתרי האינטרנט הישראלים, אלא ששם לפעמים גובר האינטרס של הרייטניג והקליק בייט. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 08:42, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
יש כאלו כמו טראמפ או נתניהו שמומחים בלגרום לתקשורת לדבר עליהם. העניין עם התכונה הזו הוא שהיא פועלת לשני הכיוונים, העניין סביבם גבוה וכל פיפס זוכה לסיקור, כך שמצד אחד כל מבוכה קטנה מביאה לכותרת כי אנשים יקליקו, ומצד שני בכל "אירוע חדשותי" עולה השאלה "מעניין מה הוא אמר על זה" והוא זוכה למיקרופון הגדול במדינה, שכמו שההיסטוריה מראה, זה מועיל גם כדי להיבחר. כך שלכל נושא שני צדדים (ועוד 50 גוונים של אפור), וחשוב לזכור זאת. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:39, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
טראמפ יצר פרובוקציות, ואילו ביידן והאריס מייצרים אנספור רגעים מאוד מביכים וגם כישלונות אישיים (כאמור בסרטונים) ובמדיניות (בטוויטר של הסאנט הרפובליקני יש נתונים. כמובן שמסתירים מאיתנו שטראמפ מוביל על ביידן בממוצע הסקרים.
הסיקור התקשורתי בטלוויזיה הישראלית בתקופת אובמה טראמפ וביידן הוא רמאות אחת גדולה. אי אפשר לטייח את זה! הכי קל להוכיח שהם מסתירים באופן קיצוני בניגוד לכל הגיון חדשותי, כל מידע שלילי על הדמוקרטים ותומכיהם בלבד. (אפשר גם להוכיח שהם ניפחו וסילפו מידע שלילי על הרפובליקנים ותומכיהם). הצגתי את היקף הרמאות בתקופת מבצע שומר החומות בוויקיפדיה:כיכר העיר/ארכיון 155#הרפובליקנים מביעים תמיכה חזקה בישראל וביקורת על ביידן אבל כל זה מוסתר מאיתנו. אמרתי וצדקתי שהאתרוג של הדמוקרטים ימשיך בכל שנת 2021 והלאה, ולא צריך להיות נביא כדי להגיד שזה ימשיך גם ב-2022. תבדוק אותי. צריך למחות על חוסר היושר הזה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 11:06, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
בשלב מסוים, אחרי המון כזבים שראיתי שם, הפסקתי להתרגש מכל פיפס שלהם. סתם מכונת תעמולה. הם ממשיכים לטעון ברצינות שהבחירות נגנבו (למרות שכל בתי המשפט, כולל שופטים שהם מינו, העיפו אותם מכל המדרגות). Tzafrir - שיחה 11:12, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לא ברור איפה ראית כזבים, אבל גם נמשכת היום הרמאות בטלוויזיה הישראלית. בחדשות 12 ו 13 היו היום כתבות גדולות על נאום ביידן נגד טראמפ בנוגע לאירועי הקפיטול, כרגיל תוך הצגה מגמתית של העובדות מזווית הדמוקרטית, וכצפוי בשני הערוצים נהגו בחוסר יושר עיתונאי, כאשר "שכחו" לציין את תגובת טראמפ בכתב מהיום, שביידן משתמש בשמו (של טראמפ) כדי להמשיך לפלג את ארה"ב, ולהסיט את תשומת הלב מכישלונותיו בתחום ההגירה אינפלציה ועוד. וכמובן מעולם לא הראו ולא סיפרו שטראמפ ביקש באותו נאום במפורש מתומכיו "להשמיע את קולם בדרך שלווה ופטריוטית", וכמובן שום מילה שלילית על ביידן, כולל שטראמפ מוביל עליו בממוצע הסקרים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 21:06, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
רקאומר שכשטראמפ היה נשיא וביידן לא היה אפילו מועמד לנשיאות, התעניינו עוד פחות במה שהיה לביידן להגיד. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:32, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כידוע, ביידן היה סגן של הנשיא אובמה, ומאז תמיד מועמד פוטנציאלי לנשיאות. גם כאשר היה סגן נשיא, הוא עשה בעיקר בושות. כינו אותו creepy joe, ואותן הקפידו להסתיר בטלוויזיה הישראלית. שלושת הערוצים בישראל (כאילו הם מתואמים) שידרו לפני כחודש וחצי קטע מביך של מנחה בפוקס ניוז, אבל בשום אופן לא קטעים מביכים של נשיא ארה"ב וסגניתו ושערוריות CNN ודמוקרטים אחרים. וכמובן הסתירו מכולנו את הבושה והמבוכה, אולי הגדולה ביותר בתולדות השידור החי- חושך מוחלט באולפן בעימות דמוקרטי. MSNBC עבדו קשה ומחקו את הפדיחה מכל הרשת, אבל היא נשארה בכתבה שלילית על מם של טראמפ על הפדיחה אגסי - שיחההטיות יש לתקן 22:30, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
למה עיתון רציני מאוד כמו וושינגטון טיימס גם הוא הוכרז כמקור כשאמינותו גבולית ומוטלת בספק לפי הוויקיפדיה האנגלית? משום שגם הוא לא מיישר קו עם הניו יורק טיימס, ומעיז לפרסם, גם מה שהתקשורת הליברלית לא רוצה לפרסם, למשל צייץ היום הרפובליקנים מאשימים את הדמוקרטים והתקשורת בניצול אירועי 6 בינואר וגם צייץ שיש ביקורת על קמלה האריס על שהשוותה בין ההסתערות על הקפיטול (2021) לבין המתקפה על פרל הארבור. בטלוויזיה הישראלית אף פעם לא מפרסמים ביקורת של רפובליקנים... למעט ביקורת של רפובליקנים על רפובליקנים, והראו לנו בטלוויזיה בימים האחרונים ביקורת של ליז צ'ייני על טראמפ, בלי טיפת גילוי נאות, שהיא ערקה באופן חלקי לדמוקרטים, כמעט בסגנון של עמיחי שיקלי, ולפי הסקרים וההיגיון היא תסיים את הקריירה הפוליטית שלה בסוף השנה. אגב למרבה הצער למרות כל שערוריות CNN החדשות עם כריס קואומו ועוד עדיין רשום בוויקיפדיה האנגלית שיש קונסנזוס ש-CNN אמינים, בניגוד גמור לסקרים בציבור. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:15, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מה שיפה זה שמדובר על ויקיפדיה. הנימוקים הם דיונים שמקושרים מאותו הדף. לכן שאלתך (למה?) נענית בקלות. Tzafrir - שיחה 15:56, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
ממש לא. אנחנו לא פוסלים כך מקורות (ובטח לא באופן גורף של צד אחד של המפה, בלי שום ביסוס אמיתי, וללא תמיכה בסקרים), כי אנחנו כותבים אנציקלופדיה, ולא פרופגנדה, כדברי לארי סנגר. לפי סקר גאלופ 11% מרפובליקנים מאמינים לתקשורת (שהיא ליברלית ברובה הגדול). מסקרן לדעת כמה מתוכם סומכים על ויקיפדיה, שנסמכת רק על התקשרות הזו, ודי פוסלת את התקשורת היריבה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 18:09, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני חושב שאתה טועה, יש סיקור מאוד מנופח על פיגועים מצד ערבים בישראל, והיה סיקור מאוד מנופח על האמירות של טראמפ על ביבי, או על האמירות של יאיר גולן או של בנט, כולם מהימין. בקיצור, אל תתן למחשבה הזאת להכניס אותך לדיכאון, יש לכם ניפוח תקשורתי לדעתי מעל ומעבר. אקסינו - שיחה 18:25, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
התייחסתי רק לסיקור בישראל של המצב בארה"ב. ואשר לניפוח דברי טראמפ על ביבי: ההטיה לדמוקרטים כל כך קיצונית עד שאמנון אברמוביץ בן כספית ושות' אמרו, שלא כדרכם, שנתניהו צדק (במהלך שעשה כאשר ברך את ביידן על נצחונו והכעיס את טראמפ). הם "שכחו" להגיד לצורך איזון, שהיו כמה מנהיגים אחרים בעולם שסרבו אז לברך את ביידן, למשל נשיא מקסיקו אמר שצריך להמתין לסיום ההליך. ההכרזה הייתה הרבה לפני סיום ספירת הקולות וכמובן לפני ספירה חוזרת וערעורים, ואף רפובליקני לא הודה אז בניצחונו של ביידן. הם כמובן גם לא אמרו שזה לא עזר לנתניהו, שכן ביידן לא התקשר לנתניהו במשך חודש מאז שנבחר. כלומר, ההטיה לטובת הדמוקרטים גוברת על ההטיה נגד נתניהו. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 19:27, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
תזכורת: בראיון לברק רביד באפריל 2021, טראמפ התרעם על כך שנתניהו התקשר לביידן לברכו על בחירתו לנשיא. נתניהו לא מיהר להתקשר לאחר שהושגה הסכמה בארצות הברית על נצחונו של ביידן. באותו הלילה (שעון ישראל) בירכו את ביידן מנהיגים רבים, כולל אנשי הימין בוריס ג'ונסון ואנדז'יי דודה. נתניהו יודע בדרך כלל להגיב מהר, אבל במקרה הזה הוא חיכה עם הברכה. אבל בבוקר שלמחרת הוא כבר לא יכול לדחות את זה יותר: הוא הבין שאין ממש בטענות של טראמפ (כמו שכתוב בערכים שלנו) וביידן יהיה הנשיא הבא. לכן הוא חייב לברך אותו.
זה שרפובליקנים שונים לא מודים בכך: זו בעיה שלהם. כאשר שופטים, כולל אלו שמונו על ידי הרפובליקנים, בדקו את הטענות, הם נפנפו אותן.
אז יש רפובליקנים שטוענים טענות שלפי ויקיפדיה הן שגויות. יש גם כלי תקשורת שמהדהדים את הטענות הללו. אולי זה בגלל חוסר אמינות של אותם כלי תקשורת? זה כמו שיש בישראל מישהו אחד שמאוד אוהב שקוראים לו „ראש ממשלה״. Tzafrir - שיחה 20:55, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לא חידשת כלום. זה לא רק הרפובליקנים סוברים. ויקיפדיה האנגלית מוטה מאוד לדמוקרטים, זה בולט בכמעט כל הערכים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 23:16, 7 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לפי ערך ויקיפדי מוטה: „לקראת הבחירות וביום הבחירות עצמו העלה טראמפ שורה של טענות לא מבוססות לגבי אי סדרים ותרמיות בספירת הקולות, במטרה להטיל ספק בתוצאות הבחירות.[...] טענות כזב לגבי תרמיות בספירת הקולות בבחירות התפשטו ברשתות החברתיות. וזה לא רק זה. יש גם בוויקיפדיה האנגלית וגם אצלנו ערכים מוטים על שינויי האקלים, על חיסונים לקוביד19 ועוד כמה נושאים. Tzafrir - שיחה 00:49, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
נכון שטראמפ גם הפיץ שקרים וטענות לא מוכחות. אבל ההטיה היא בכך שהתקשרות הליברלית קובעת מה שקר ומה אמת, כאשר האמינות שלה יצאה אחרונה בסקר בקרב 46 מדינות. ובנוסף שלא מכניסים לחלוטין לערכים שקרים ומזימות של הדמוקרטים ותומכיהם. הדבר בולט לגבי הבחירות לנשיאות ארצות הברית 2016 שם לא כתוב שהדמוקרטים ניסו להעליל על טראמפ כל מני עלילות כוזבות, וניסו להשפיע על חבר האלקטורים בדרך לא הוגנת ועוד, גם על ידי הילרי קלינטון. ללא ספק הנרטיב הדמוקרטי שולט בערכים. ב-7 בנובמבר כאשר ביבי ברך את ביידן נספרו 92% מהקולות והיו לביידן רק 264 אלקטורים וזה לפני ספירה חוזרת, ערעורים, וטענות משפטיות לגבי ההצבעה בדואר (בסופו של דבר תביעת מדינת טקסס אליה הצטרפו עוד מדינות נדחה בעליון בטענה של היעדר זכות עמידה). כל מה שאמרתי שבתקשורת הישראלית הציגו רק את הנרטיב הדמוקרטי והסתירו עובדות רלבנטיות, בעניין ביבי-טראמפ, אפילו שזה לטובת ביבי! אגסי - שיחההטיות יש לתקן 01:25, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אגסי, קראתי את הפסקה "הטיות יש לתקן" שרשמת בעמוד שלך, וקראתי בפרט את העדכון "סיכום 2021" בשביל להבין על מה אתה מדבר. אתה טוען שרשתות כמו CNN ו-NYT משקרות לצופים שלהם, בכל זאת שהדבר לא יכול לקרות בפועל. כל התקשורת בארצות הברית, כפופה לרשות התקשורת הפדרלית, ככה שאם היא באמת תיתפס על שקר, יתבעו אותה. גם בישראל קיים אותו הדבר, אתיקה עיתונאית. ynet, הארץ וכל מה שתרצה, כפופות לאתיקה העיתונאית (מלבד הודעות בטלגרם וציוצים בטוויטר שהן גם ככה לא מהוות מקור כל כך אמין בויקיפדיה).
  • הרוסיה-גייט, הייתה אמיתית לגמרי, ואני מקווה שאתר מחלקת המשפטים של ארצות הברית אמינה מספיק
  • אם יש מקרים בהם ערכי אישים צריכים להתייצב בפני חקירה משפטית, כמו בערך של בנימין נתניהו או כמו בערך שנתת, ג'ים בנקס, לדעתי זה מוצדק מאוד. אקסינו - שיחה 12:28, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    מעשית אין שום פיקוח על התקשורת האמריקאית. היא חזקה מדי. הטענות שטראמפ קשר קשר עם רוסיה, הופרכו בחקירות שונות וגם בדו"ח מולר. הסיקור בוויקיפידה האנגלית (ותרגומיה) גם בעניין זה כרגיל מוטה לדמוקרטים. זו הייתה הקונספירציה הגדולה ביותר בעולם המודרני. הדמוקרטים והתקשורת האמריקאית והישראלית שיקרו אותנו במשך כשנתיים מדי יום, ועיתונים קיבלו על הביזיון הזה פרס פוליצר, ושיא הבושה שרק טראמפ דורש מהם להחזיר את הפרס והם לא החזירו. וכל, התקשורת הישראלית, כדרכם הסתירו את הדרישה של טראמפ, למעט אתר היברו-ניזו, היחיד שנוטה לרפובליקנים אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:39, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    הטענות לגבי קשר של אנשים ממטה טראמפ עם גורמים רוסיים לא נשללו אלא דווקא אושרו בדו״ח מולר. בכל מקרה, זו אינה קנוניה גדולה יותר מאשר הקנוניה (הגלויה) של כל מי שעדיין ממשיכים לטעון שטראמפ צריך להיות הנשיא. Tzafrir - שיחה 21:51, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
    רימו שנתיים וקיבלו פוליצר על כך שאנשי טראמפ פגשו רוסים. גם אנשי הילרי קלינטון פגשו רוסים. גם אני פגשתי רוסים. זו לא קונספירציה של אנשים ברשת, אלא של המחוקקים הדמוקרטים וכל התקשורת הליברלית שניסו להפיל נשיא מכהן, והאמת הזו לא כתובה בוויקי הדמוקרטית. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 22:10, 9 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אגסי, נראה לי שהתבלבלת. המנצח הוכרז ב־7 בנובמבר, לא לפני 16:28 לפי שעוננו. בשעה 12:54 עדיין לא הייתה הסכמה מספקת על מנצח. נתניהו שלח את תגובתו רק זמן רב לאחר מכן בבוקר יום ראשון ה־8 בנובמבר). אמנם 8% מהקולות עדיין לא נספרו, אבל שיטת הבחירות בארצות הברית מבטיחה שיש הרבה קולות שאפשר לוודא שלא ישפיעו על התוצאה הסופית.
אבל מה שיפה זה לראות איך אנשים שונים, מהממסד של מפלגה שהזכרת, לא השתכנעו בהמשך גם לאחר שכל הקולות נספרו ומצאו תירוצים אחרים. ושכל מיני אתרי חדשות ממשיכים לתת לטענות הללו במה. אתרי חדשות כאלה אולי אינם אמינים במיוחד. Tzafrir - שיחה 16:51, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
יש בוויקיפדיה גם "הטיות" רבות אחרות. ערכים מדעיים כמעט לא מותקפים, אף שבקלות אפשר למצוא כאלה שמערערים על כל תיאוריה מדעית. ערכי רפואה קונבנציונלית מוצגים כאמינים יותר מאשר ערכי טיפולים אלטרנטיביים, אף שהמרפאים האלטרנטיביים תוקפים את הרפואה הקונבנציונלית בכל דרך אפשרית. אפשר להוסיף לזה ערכים על תיאוריות קשר שונות שמוצגות כלא אמינות, בריאתנות לעומת אבולוציה, ואין לדבר סוף. אבל... הצבעה על כך שאין איזון אינה הוכחה שיש קשר סמוי שגורם לכך, או שצריך ליצור איזון. בכל המקרים לעיל, המציאות תומכת בצד אחד יותר מאשר בצד השני. במקרה דנן, המציאות היא שטראמפ אינו נשיא ארצות הברית, כתוצאה מקיום ההליך התקין שעבר בחינה בכל דרך סבירה; וגם אם הדבר לא מוצא חן בעיני אדם זה או אחר, נסיון לערער על כך בשלב זה בטענות של "כולם רמאים ומסתירים מכם את האמת" עם דוגמאות פרטניות בעיקר מצייר את הדובר כתמהוני, אם לא גרוע מכך. מומלץ לחשוב על דרכי שיכנוע אחרות. צחקשוח - שיחה 16:18, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הנושא הוא בכלל הטיה תקשורתית (ולמעשה רמאות מאורגנת של 3 הערוצים). כעת בערוץ 12, כל השנה אפס אייטמים שליליים על הדמוקרטים, וכעת כתבה שלמה עם כיתובית... "מלניה טראמפ שוב מעורר סערה, מוכרת כובע של במחיר התחלתי של 250 אלף דולר" (בלי לציין שהכסף הולך לצדקה). כל הבושות של ביידן והאריס בסרטונים מוסתרות מהציבור, וגם הכישלונות שלהם. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 19:55, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
בוויקיפדיה יש הטיות גם בזכות התקשורת וגם בזכות הנטיות של עורכיה. אי אפשר להגיד שזה רק תלוי באחד מהם. לגבי ערוץ 12, לפעמים יש פה ושם "צרות" קטנות שמייחסים אל ביידן, אם כי, אני מסכים שלא הכל. הביקורת הכי גבוהה שהייתה נגד ממשל ביידן בערוץ הוא אולי טור דעה של אהוד יערי שנתן ביקורת קטנה על מעשי ממשל ביידן בעיראק, וגם זה לזמן קצר מאוד. PRIDE! - שיחה 16:28, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
ביידן עשה זאת שוב! אמר בנאום "הנשיאה האריס ואני". נודע לי על כך בזכות ציוץ של פוקס ניוז, כרגיל לא מהתקשורת הישראלית. כל הטעויות המביכות של ביידן ויש עשרות, חלקן מדהימות, לא מאוזכרות בתקשורת הישראלית וגם לא בערך שלו בוויקיפדיה. לגבי הרפובליקנים, המצב הפוך! טעות אחת באיות של מילה, שנופחה גם על ידי התקשורת הישראלית, נכנסה לערך של סגן נשיא לשעבר דן קווייל. ובפתיח שלו משום מה מצוין כי מתמודד נגדו בעימות אמר לו "סנאטור, אתה לא ג'ון קנדי". ולגבי המועמדת לסגן נשיא שרה פיילין כתוב בערך שלה "בראיונות פיילין התבלבלה בדיונים על מושגים בסיסיים ודברה בשלב מסוים בחוסר קוהרנטיות מוחלט". מתישהו יהיה צורך לשכתב את הערכים האלה לצורך איזון והאמת. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 02:48, 12 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

כשהשחתה מתפספסת בניטור...[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

מסתבר ששלושה חודשים נטען בויקיפדיה, ממש בפתיח, שהפרלמנט מסבן את העור עם קצף, ותודה לאנונימי שפתר את העניין... – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 23:59, 4 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

לצערנו זה קורה לעתים. אגב, עוז גבריאל, אני מניח שכיכר העיר היה מקום יאה יותר להודעה הזאת. דגש - שיחה 01:40, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
דגש ממש צודק, חוסר תשומת לב שלי, מתנצל. ניתן להעביר זאת עכשיו? – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 02:38, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

- סוף העברה

יש השחתות שמתפספסות. זה ערך שראו אותו בממוצע 35 פעם ביום. יש השחתות צפויות, בעקבות פרסומים בתקשורת, שאפשר למנוע באמצעות הגנה מונעת. בערך של מודי בר-און ביקשתי שלשום בערך הגנה, בעקבות פרסום בערוץ הספורט שהוא "מתמודד עם בעיה רפואית מורכבת", אבל רק כעבור כמעט כשעתים הערך הוגן, ובינתיים היו השחתות או הכנסת מידע לא אנציקלופדי, כולל הריגתו, כאשר הצפייה בערך הזה בשעות לאחר הפרסום זינקה לכ-7,700 פעם. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:56, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
נדחתה כעת בקשתי להגן על אסי עזר, אנא עקבו אחרי הערך זה, כי אני לא מתכונן לבטל השחתות או הכנסת מידע לא אנציקלופדי לערך הזה. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:43, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הפתרון הוא הוספת כוח אדם. אנחנו צריכים יותר מפעילים מעורבים. לצערי, מפעילים רבים כמעט שלא משתמשים בהרשאותיהם. כתוצאה מכך יתכן שהמשחית ישתולל חופשי. לגבי השחתות שנתקעות בערכים - ביקשתי כבר מכל המנטרים להוסיף ערכים שלא נמצאים במעקב לרשימת המעקב שלהם וגם הוספתי בעצמי מאות ערכים לרשימת המעקב. כמובן שכל מי שמרגיש קרוב לנושא מסוים צריך לעקוב אחריו. הניטור השוטף לא תמיד מצליח להתגבר על כל השחתה והשחתה ואז הקו האחרון הוא רשימת המעקב. אם גם הקו הזה נפרץ, ההשחתה יכולה להשאר חודשים ואף שנים. גילגמש שיחה 13:08, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מניח שכדאי להתחיל להציף את העניין... יש כבר זמן מה טרול לא מוכרז אחד שמשתמש בטכניקה טריקית (ראו דוגמאות בקישור ששמתי, מומלץ להיכנס ממש לקישור עצמו לדף ההבדלים כדי לחוות את הטריקיות באופן המלא ביותר) כדי לשתול השחתות בעריכות שנראות בסדר ממבט מהיר (הוא מזיז איזה רווח או משהו וזה משבש את כל התצוגה של ההבדלים כך שקשה לשים לב). במיוחד קשה לעלות על זה אם נכנסים לקישור של ההבדלים עצמם, אבל אם משתמשים בריחוף עכבר כדי לראות שינויים, אז השינוי ברור כשמש תוך שנייה. אז א: מנטרים, דעו! עריכות בסגנון הזה שבקישור, תעשו דאבל צ'ק עם ריחוף עכבר לוודא שאין שם איזו הפתעה מסתתרת. ב: אם מצאתם אחד, בדרך כלל יש עוד 10 כאלו, שלפעמים אף אחד לא עולה עליהן חודשים רבים. מצאתם 1? גשו לכתובת ה-IP ואם היא לא רלוונטית אז גשו לטווח IP וחפשו שם מציאות, אני במקרים קודמים מצאתי ככה הרבה מה לשחזר. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:44, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
ההשחתות הקשות ביותר לניטור מבחינתי הן אלו שמוחלף בהן פרט שולי; ראיתי את זה לא מעט בערכים על כדורגלנים בהם שונו מספר השנים ששחקן כדורגל שיחק בקבוצה מסוימת או כמה שערים הבקיע, לוקח יותר מדי זמן לוודא שהשינוי נכון, וזאת עבודה די סיזיפית. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 23:23, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
יש עריכות שקשה מאוד לנטר, כמו שינוי קל בעלילה של סדרה שלא ראינו וכו', אבל ההשחתות האלו באות כאילו בכוונה להביך. אם מישהו יראה בערך שכדורגלן כבש 47 שערים בעוד שפועל כבש 45, בוודאי לא ישים לב. העריכות האלו בעייתיות יותר כי כל קורא מזהה את ההשחתה המוגזמת מיד. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:42, 5 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לפחות בהשחתות מוגזמות מדי, כמו במקרה למעלה, יגיע הקורא המקרי שיתקן. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 11:44, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
בהמשך לעבודה הטובה שעשה Mod לצידי במעבר על טווח ה-IP שמצאתי. עברתי עכשיו עוד קצת שם ומצאתי עוד 3 השחתות בוטות שחמקו מספר שבועות במרחב הערכים (1, 2, 3 ; הרבה מההשחתות האלו תפסנו בזמן, אבל ממש לא את כולן...). מאחר שזה מעט סיזיפי, אם למישהו מתחשק לתת יד במעבר על טווח ה-IP, אשמח שיתאם איתי תאריכים לסרוק. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:51, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

חלופה עברית לוואטאבאוטיזם[עריכת קוד מקור]

אני חושב ש"וואטאבאוטיזם" (Whataboutism) היא מילה נוראית. יש לכם רעיון לחלופה עברית? קובץ על יד, סיון_ל, נעם דובב, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, דגש, התו השמיני, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, Tomer T, Laugh Tough, TergeoSoftware, קוונטום דוץ, Patqu, מיכאל גנפולסקי, דגן דיגןבעלי הידע בלשון מוזמנים להשתתף. בר 👻 שיחה 19:34, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

על פי תוכן הערך whataboutism יש לכאורה חלופה מעולה בעברית, קשוט עצמך ואחר כך קשוט אחרים. אלא שאני לא משוכנע שתוכן הערך משקף את הרעיון במלואו. לפי הערך במילון אוקספורד שמובא כסימוכין, אחד הפירושים הוא "making a counter-accusation or raising a different issue", שמוכר במחוזותינו כשיטת "לא זו השאלה", ומתאים יותר לכשל הידוע כ-en:Red Herring. לדוגמה, תגובה לטיעון שיש לצמצם את כמות הפסולת שאנו מייצרים יכולה להיות "אז למה את לא לובשת את אותו בגד פעמיים", אבל יכולה להיות גם "קודם צריך למגר את הטרור". אם תגובה מהסוג השני לא נחשבת ל-whataboutism, אז אפשר ורצוי לאחד עם "קשוט עצמך". צחקשוח - שיחה 23:38, 6 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
"גמגוגיה" חודשה אי שם באינטרנטים. --בברוך - שיחה 18:38, 8 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מכיוון ש-what about קרוב ל"עורבא פרח", והעורב והיונה הרי שותפים מאז המבול, אפשר "מפריח יונים". עוזי ו. - שיחה 18:52, 9 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אהבתי את ההצעות של כולכם. מקוריים מאוד! בר 👻 שיחה 14:21, 16 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

הסברה ישראלית בויקיאנגלית[עריכת קוד מקור]

אני מחפש ויקיפד ישראלי שפעיל בויקיפדיה האנגלית, לצורך פעילות הסברה ישראלית. בתודה פ. קהלת - שיחה 18:14, 9 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

נראה שאתם לא מבינים את מהות הוויקיפדיה. גם העברית. שנילי - שיחה 19:29, 9 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כן, זה יפה בתיאוריה. מה לעשות. --בברוך - שיחה 09:56, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אדם שינסה לקדם "הסברה ישראלית" יחסם. עדיף לחשוב על דרך פעולה אחרת. גילגמש שיחה 10:08, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אכן בוויקי האנגלית יש אג'נדות ונרטיבים ותיקים, והם לבטח לא יאפשרו למשתמשים חדשים לשנות אותם אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:53, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

תלונה: "כלכליסט" קיבל כסף עבור עשרות ראיונות עם מנהלים בכירים[עריכת קוד מקור]

(2016) מקווה שאותם כתבות לא משמשות כאן כמקור. יאצקין52 - שיחה 21:52, 9 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

קודם כל יש לעדכן את הערך אם טרם עשו זאת. אין פה רשימת כתבות יחצניות אז קשה לדעת אם הם מופיעים אצלנו בערכים. אפשר לשקול הסרה גורפת של כל הקישורים לכלכליסט אם כי זה צעד דרסטי. גילגמש שיחה 10:11, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
יש טענות והוכחות לגבי כלי תקשורת רבים בישראל שהם מסתירים תוכן שיווקי. וגם הוגשו תביעות יצוגיות בנושא, כמו למשל זו אגסי - שיחההטיות יש לתקן 10:44, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
ידיעה לקונית שלא מזכירה תביעה דומה נגד ידיעות מחודש לפני כן שהסתיימה לא מזמן, למרבה הצער, בלגיטימציה להסתרת פרסומות (תוכן שיווקי). Tzafrir - שיחה 12:35, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הידיעה אינה לקונית, שכן ידיעות אחרונות מפרסמים ברשת רק את הפתיח של הכתבות. הפרסום בידיעות היה תגובה לפרסום ב"הארץ" נגדם. בהמשך הם הפסיקו במלחמה ההדדית שהזיקה לשניהם...גם בשידורי הטלוויזיה יש ללא הרף פרסומות סמויות, בתוכניות הבישול מראים מקרוב מותגים שונים, מארחים בתוכניות בוקר וכד' אנשים שרוצים להפיץ שיטה או מוצר שלהם ועוד. גם בתוכניות הריאליטי הם משקרים. חוסר היושר היומיומי הזה מקומם. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 12:51, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
נכון. אגסי צודק. הפסקתי לצפות כמעט לגמרי בטלוויזיה. רק חדשות... גילגמש שיחה 13:10, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
תודה צפריר ואגסי. יאצקין52 - שיחה 14:06, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לא מזמן כתבתי במזנון שעלינו לסמן מקורות כאלה. ואחד הויקיפדים ששכחתי את שמו יצר תבנית לשם כך. יאצקין52 - שיחה 14:08, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הבעיה שלא תמיד ברור אם זאת כתבה ממומנת או לא. אני חושב שאנחנו בכלל צריכים לצמצם את השימוש שלנו במקורות עיתונאיים. גילגמש שיחה 14:59, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אז על מה להסתמך במקום אם לא על עיתונות? גופיקו (שיחה) 15:28, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

עזרה[עריכת קוד מקור]

היי,


אשמח אם תכנסו לקישור ותענו על הסקר על משבר האקלים https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSemoICmfG_Uie3yCfx_S-KChIn4A2UtEpIFPOeRveml0yJwwg/viewform, זהו סקר שידידה טובה שלי יצרה כמטלה מבית ספר, הסקר צריך לצבור לפחות 30 תשובות מתוכן לפחות 50% על ידי אנשים בגיל 18+ על מנת לקבל מאה על העבודה, לכן אשמח שתענו ותעזרו לי ולידידה שלי לצבור את מספר ההצבעות הגבוהה ביותר תודה מראש ‏ניקי - שיחה - הצטרפו למיזם "סיפורי פוגי-פדיה"!!!‏ 14:13, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

הצבעתי. אקסינו - שיחה 14:15, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
תודה🙂 ‏ניקי - שיחה - הצטרפו למיזם "סיפורי פוגי-פדיה"!!!‏ 15:21, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
עניתי גם כן. ארז האורזשיחה 17:54, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כנ"ל. ◉ אנימההצטרפו למיזם האנימציהשיחה ◉ 21:17, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
תודה🙂 ‏ניקי - שיחה - הצטרפו למיזם "סיפורי פוגי-פדיה"!!!‏ 10:35, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
בוצע בוצעפרצטמול‏ • שיחה • 20:02, 12 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

התקשורת הצהובה נגד מחיקת הדף של בראל שמואלי[עריכת קוד מקור]

מה אתם חושבים? ערוץ 14, ערוץ 7. אקסינו - שיחה 16:10, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

ההצבעה עצמה כבר בקרוב מסתיימת בעוד מספר שעות. אני רק רוצה להגיד כביקורת קטנה על 2 הערוצים: לפחות הם נזכרו שיש הצבעה. יכלו לעשות מיד כשפתחו את ההצבעה (או את דיון החשיבות), אבל בגלל עצלנותם לבדוק מה קורה בוויקיפדיה, הם נזכרו קצת מאוחר מדי (וחוץ מזה, אם "הצל" לא היה מפרסם את זה בערוץ הפייסבוק שלו, אף אחד לא היה מסתכל על הערך). PRIDE! - שיחה 16:31, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:54, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
איזו דרמה מיותרת.. אקסינו - שיחה 17:01, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אה כן, ערוץ 14, איפה שלהיות לאומן לא ליכודניק הופך אותך לשמאלן מהשורה הראשונה. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 17:03, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
בככל לא. אתה מבין שככה הם מפירים את כללי ויקיפדיה, הופכים אותו בכח לבעל חשיבות, וכתוצאה מכך הוא יישאר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:04, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני יודע את כוח ההשפעה של התקשורת הימנית ולא מזלזל. אקסינו - שיחה 17:10, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
טכנית, ערוץ 14 כינו עורכים כ-"פעילי שמאל", על אף שאני בטוח שזה שגוי. PRIDE! - שיחה 17:18, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זה פורסם בעיקר אצל תומכי האופוזיציה, ובהם "ישראל היום". אני הצעתי בשיחה:נפילת בראל שמואלי#חשיבות להביא בחשבון שמדובר במקרה מאוד מתוקשר. אני לא אופתע אם הערך הזה ישוחזר בעוד כשנה-שנתיים כמו דפנה מאיר. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 17:35, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
גם אני לא אופתע אם הדבר יקרה.. אקסינו - שיחה 17:37, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
בפרפרזה על הביטוי המפורסם, עם העיתון של היום עוטפים את העיתון של היום... ולכן העניין ישכך במהרה. לצד זאת, נדמה לי שהעיסוק בנו גם אם בהקשר לא מאוד סימפטי - הוא חיובי בסה"כ. טוב שיידעו שיש דיון מעמיק ורציני על כל ערך, הרי בשביל זה אנחנו כאן. ויקיפדיה היא עוד כמה דברים חוץ מאנציקלופדיה שכל אחד יכול לערוך. קוונטום דוץ - שיחה 17:47, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
טוב שידעו אבל יש פה התערבות של ארגוני ימין ועיתונים ימניים על מנת להטעות הצבעה וזה לא מתאים כלל. אקסינו - שיחה 17:53, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
צודק לגמרי (ואגב הייתי בעד השארה לא מטעמים פוליטיים). אבל לצערי קשה לעשות משהו בנושא. אנחנו רק יכולים להמשיך לפעול בחצר הקטנה שלנו כדי למנוע את מינוף המיזם או חלקים ממנו לטובת הון פוליטי... וגם זה לא מאוד פשוט. קוונטום דוץ - שיחה 17:57, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הייתי רוצה לראות תמיכה מפורשת של קרן ויקימדיה, בדמות הודעה לתקשורת שתבהיר כי עורכי ויקיפדיה פועלים לפי נהלים שנקבעו לאורך כמעט 20 שנים, שההצבעה מתנהלת לפי עקרונות דמוקרטיים לאחר דיון ארוך בנושא, ושמכבדים את זכרם של כל החללים (ואפילו מקשרים ישירות לאתר יזכור מערכי ויקיפדיה). 85.64.192.3 18:34, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מסכימה איתך, זה מתבקש. שירלי ק - שיחה 18:39, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הסיכויים שזה יקרה לא גבוהים במיוחד. אני מציע ליצור בעצמנו הודעה שתופיע לכל מי שיכנס לדף ההצבעה שתסביר לו את זה. גופיקו (שיחה) 21:04, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מה דעתכם על הוספה לדף השיחה של:

ויקיפדיה ועורכיה מכבדים כל אדם באשר הוא, ודווקא בשל כך הוגדרו עקרונות החשיבות האנציקלופדית עבור אישים, ובהם התייחסות מיוחדת ונפרדת לחיילי צה"ל.
כל ויקיפד וּויקיפד מונע מרצון אמיתי, כן וטהור לשפר את המיזם השיתופי הרחב והחשוב הזה, העוסק בהנגשת הידע האנושי לכל קוראי העברית, ומקדישים לשם כך בהתנדבות מלאה מזמנם וממרצם. כל הדיונים, ובכללם דיוני חשיבות, מחיקה ושחזור – הם ענייניים, ונועדו לשמור על עקרון האובייקטיביות ואי־האפליה, כולל בין חיילי צה"ל, שהכרחי לצורך שמירה על האמינות והנייטרליות של ויקיפדיה.
יש לזכור שישנם אתרים חשובים רבים, רשמיים ושאינם רשמיים, העוסקים בהנצחת כל חללי צה"ל, ומבצעים פן זה של הנגשת הידע בצורה מכובדת מאוד. למשל: דף הנצחתו של סמל ראשון בראל חדריה שמואלי, באתר יזכור.
לסיום, אנו מזמינים את כל קוראינו לקרוא לעומק את הדיונים שבדפי השיחה השקופים והנגישים לכל דורש, ואף להוסיף טיעונים ענייניים, לכאן או לכאן, המתחשבים בעקרונות שנקבעו.
. –מקף־ 22:07, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אוסיף לשם בקרוב אם לא תהיה התנגדות, מקסימום אם תובע כזו בהמשך אסיר עד להסכמה. –מקף־ 22:09, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כנה -> כן. להגיד שהפסקה הקטנטנה שביזכור יותר מכובדת מהערך בוויקיפדיה זה לדעתי זלזול באינטיליגנציה של קוראינו.
אני חושב שכדאי שהדיון יהיה בדף השיחה של ההצבעה. גופיקו (שיחה) 22:10, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מתקן, ומסיר את ה"יותר מוויקיפדיה". לאחר מכן אעתיק לשם את דבריו ואת ההצעה בלי שתי ההודעות האחרונות שלנו. –מקף־ 22:12, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
גופיקו דווקא אתר יזכור הוא איזכור טוב. שם באתר ניתן לכתוב את כל סיפור חייו. רק שעד עכשיו אף אחד לא עשה את זה. תוכל לראות לדוגמה את הדף על רב"ט גרשון קליין. ככל הנראה המשפחה צריכה לפנות למשרד הביטחון על מנת שיוסיפו מידע שם. זה בדיוק המקום להנצחה ולא בוויקיפדיה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:14, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
עכשיו מצאתי את תגובת הקרן:
”מויקימדיה ישראל נמסר בתגובה "עמותת ויקימדיה ישראל אינה עוסקת או מתערבת בערכי ויקיפדיה. קהילת העורכים והעורכות בוויקיפדיה היא זו שקובעת את הקריטריונים לערכים בצורה עצמאית ובהתאם היא גם זו שמקיימת דיוני חשיבות והצבעות מחיקה על ערכים שאינם עומדים בקריטריונים אלה. ויקיפדיה מתנהלת בצורה שקופה לחלוטין והקריטריונים, כמו גם הדיונים והטיעונים שהועלו בעד ונגד מחיקת הערך זמינים בדף השיחה של הערך וכל המעוניין יכול לעיין בהם. כך נוהגת ויקיפדיה כבר למעלה מ-20 שנה ושומרת על האמינות והאובייקטיביות של מיליוני הערכים בפרויקט“. –מקף־ 14:14, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

קראתי את הדיווחים באמצעי התקשורת שהווזכרו לעיל. ב"ישראל היום" הדיווח עובדתי ונייטרלי. ב"ערוץ 7" הכתבה מתחילה בדיווח עובדתי, אך מסתיימת בדעות חד-צדדיות של "תורת לחימה" ו"אם תרצו". ב"עכשיו 14" הדיווח מוטה לחלוטין, החל מהכותרת ועד סוף הכתבה (זה לא מפתיע אותי). דוד שי - שיחה 18:35, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

וב-0404 זה בכלל מוטה, נראה כמו פוסט של מישהו מהאופוזיציה
היה גם בכאן 11 שהיה נייטרלי. אקסינו - שיחה 18:40, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אשמח אם תוכלו לקשר לכתבות המדוברות. בתודה מראש. hamingjuhúsLiljurós ‏ 19:05, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לא משנה, מצאתי בדף שיחה. hamingjuhúsLiljurós ‏ 19:05, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לא מופתע מהדיווח החד צדדי והלקוי בערוץ 14. חבל שזה כך. מגיע לימין הישראלי כלי תקשורת רציני ולא הדבר הזה. גילגמש שיחה 22:14, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לגמרי מסכים. אני מתבייש בערוץ 14. גופיקו (שיחה) 22:26, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מי מוכן לעצב לי תבנית משתמש עם הכיתוב "משתמש זה הוא גורם שמאל המשמש כעורך בויקיפדיה"? במילים גורם שמאל כמובן על כל משתמש להוסיף קישוור עם עוגן להצבעתו. david7031שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"ב • 22:35, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

כמה שאלתרמן צדק: הערבים ינצחו לא בזכות עצמם אלא בזכות אלה שהשטן הכהה את מוחם וכעת לא מצליחים להבחין מי לנו (החייל בראל שמואלי הי"ד שנרצח בעת שירותו בצבא ההגנה לישראל בעת שהגן על גבולה הדרומי של המדינה מפני מחבלי חמאס) ומי לצרינו (המחבלים). אז אמר השטן: הנצור הזה איך אוכל לו. איתו האומץ וכשרון המעשה וכלי מלחמה ותושיה עצה לו. ואמר: לא אטול את כוחו ולא רסן אשים ומתג ולא מורך אביא בתוכו, ולא ידיו ארפה כמיקדם, רק זאת אעשה: אכהה מוחו ושכח שאיתו הצדק . _ _ _ כך דיבר השטן וכמו חוורו שמים מאימה בראותם אותו ב-ק-ו-מ-ו לבצע המזימה (בויקיפדיה) (זאת תהיה כותרת המאמר שלי במידה והערך יימחק) 2A10:8001:DC9B:0:2036:D1E:C55C:F848 20:59, 10 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

למקף ההצעה והניסוח שכתבת למעלה זה נושא שצריכים להעלות במזנון כדי לקבל התייחסות שיש לה תוקף. בכיכר העיר אי אפשר לקבל החלטות. ורוב העורכים לא מבקרים כאן., בברכה מי-נהר - שיחה 10:23, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

היא הועלתה בדף שיחת הערך, וזה מספיק בשביל זה. (עד כה לא הובעה התנגדות אליה, אפילו תמיכה). –מקף־ 11:20, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מקף בשל הסיטואציה לא הסרתי כעת התבנית משיחת הערך, אבל הבן נא, אף ויקיפד לא יכול להציב תבניות שיצר בעצמו ללא דיון ולשים אותם בשם הקהילה על דעת עצמו! אני משער שכאשר תעלה את הנושא במקומות המתבקשים ישמחו ויתמכו בתבניתך ויאשררו אותה לאחר דיון עם או בלי תיקונים. או אז אפשר היא תתרום לא רק למקרה נקודתי אלא לכל המקרים באשר יהיו. מי-נהר - שיחה 13:27, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מקף פעל יפה מאוד. זו הייתה סיטואציה שדרשה טיפול מהיר, וטוב שמקף טיפל בה. דוד שי - שיחה 13:30, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
דוד שי תודה על הבהרתך החשובה וחיזוק ידיו של מקף, היה עלי להקדים בכך כמוך. ולכך התכוונתי באומרי "בשל הסיטואציה", אך צריכים בדיעבד להביא את התבנית לקהילה לאישור למפרע. מי-נהר - שיחה 13:43, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני שוב אומר, זה הועלה בדף השיחה. לא צריך לפנות על כל עריכה של דף שיחה במצבי מחלוקת ישירות למזנון. דבר אחד שאני כן מתחרט שלא עשיתי, הוא להוסיף הפניה מלוח המודעות. זה היה צעד שהיה עדיף לעשות בו זמנית, אבל אני (ואחרים) לא חשבנו עליו. –מקף־ 13:58, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כל מי שלוקח על עצמו לכתוב ערך על אישיות כדאי שישקלל כל מיני שיקולים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:05, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
היא יכולה להגיד מה שהיא רוצה, בויקיפדיה יש חוקים ונפעל על פיהם. אקסינו - שיחה 14:02, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זה לא נעשה בלי מחשבה. הרבה לפני הפקפוק הראשון בחשיבות, השיקולים כן נלקחו בחשבון. לעניות דעתי, הפגיעה החמורה ברגשות המשפחה, נגרמה בעיקר בגלל היציאה לתקשורת, שלא הציגה את הנושא בצורה אובייקטיבית כפי שהייתי מצפה ממנה (גם כלי תקשורת יותר מרכזיים לא הציגו את הסוגייה בצורה מאוזנת), ולא בגלל דיון החשיבות עצמו (שמקשה להפריד בין הערך, לבין האדם נשוא הערך, תוך מחשבה ששואלים אם לאדם עצמו כאדם ולא כערך יש חשיבות). –מקף־ 14:05, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אלו שתי הפגיעות הכי קשות של האירוע הזה - הפגיעה ברגשות המשפחה, והניסיון לצבוע את ויקיפדיה בצבעים פוליטיים. –מקף־ 14:07, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מסכים לחלוטין, אין פה שום דבר שרלוונטי לדעות פוליטיות. אקסינו - שיחה 15:10, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מקף אני לא חושב ששיקול של דיון חשיבות וסיכוי שהערך ימחק ועוגמת הנפש שיגרם למשפחה (בערכים עם אישים חיים זה יכול להיות גם פגיעה אישית בנשוא הערך) הוא שיקול שנלקח כאן בחשבון. בויקיפדיה:אוטוביוגרפיה מופיע שערך יכול להיות לרעת נשוא הערך ושיש לשקול את זה. זה נכון גם כשמישהו כותב ערך על מישהו אחר. אין לי הצעה אופרטיבית איך לציין את זה בפני הכותבים אבל זה חייב להיות שיקול לפני שכותבים ערך.
היציאה לתקשורת העצימה את זה. זה מה שהתקשורת עושה לטוב ולרע.
הצביעה של ויקיפדיה בצבעים פוליטיים, לא חדשה. פעם זה לשמאל ופעם זה לימין לפי ההקשר ולפי הנושא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:32, 12 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

אגב, סביר להניח שהערב נוכל לצפות בכתבות בנושא בחדשות הערב; אליי פנו משני גופי תקשורת (אני מנוע מלהתראיין עקב שירותי הצבאי), ואני מאמין שעורכים נוספים זכו לתענוג שכזה. (שימנשמע?) מה, אין? 14:57, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

מקווה שזה לא יקרה בסוף, או לפחות שלא יהיה במהדורות עצמן אלא בכתבות באתרי החדשות – כי זה יוביא לעוד גלי ספאם. עוד יותר חמור – זה יוביל גם להמשך הפגיעה במשפחת חדריה־שמואלי ובתדמית של ויקיפדיה בעיני הציבור, שרובו לא יטרח לפתוח את דפי השיחה.
אם יש מישהו שרוצה לקבל פניה כזו, אז לדעתי חשוב להדגיש את הענייניות של הדיונים והקריטריונים. –מקף־ 16:39, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

חוזר ואומר, אני מצפה מקרן ויקימדיה להגן על פעולתם של עורכי ויקיפדיה, לפנות לתקשורת מיוזמתם בתור אנשי מקצוע ולהסביר מה קרה פה, יש פה מתקפה מתמשכת ופוגענית נגד עורכים מתנדבים 85.64.192.3 15:08, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

אני מסכים עם האנונימי. התגובה של קרן ויקמדיה תמוהה להפליא. במקום להגן על פעולותינו כעורכים, הם בחרו "לכסת"ח" על עצמם. מאכזב אך לא מפתיע. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:14, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זה לא עניינה של קרן ויקימדיה. למה שהיא תתערב? אם יקרה משהו חריג ממש ומשתמש מסוים יהיה נתון לפגיעה מחוץ לוויקי אולי יהיה טעם לערב את הקרן או את המשטרה. גילגמש שיחה 15:17, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זהו, שהיא התערבה כבר. אז לפחות אם היא בחרה להגיב – שתגיב דברי גיבוי להחלטת הקהילה ולא זריקת אחריות עלינו. כרגע היא ציינה עובדות שהאתר שקוף לכולם וכולי. ציפיתי שיוסיפו משפט כמו: "אנו מגבים את החלטת הקהילה בדבר מחיקת הערך ובשאר ההצבעות שנעשו באתר". ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 15:20, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אכן, הודעה מטופשת. אני תומך בהודעה של מקף, אם כי היה רצוי להוסיף הסבר מתוך ויקיפדיה:עקרונות_וקווים_מנחים_ליצירת_ערכים/צה"ל#קריטריונים_לכתיבה_על_אודות_חיילי_צה"ל_ונפגעי_פעולות_האיבה. שמש מרפא - שיחה 16:24, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
לא הוספתי הסבר כדי שלא אכתוב בטעות משהו שלא נאמן במדויק למקור, אך קישרתי לשם. בנוסף, השתדלתי שלא להיכנס לפרטים עצמם כדי להשאיר את ההודעה ההיא ברמת כלליות יותר גבוהה, תוך הזמנה לכל אחד לבוא ולהתעמק בדיונים בדפי השיחה. –מקף־ 16:28, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

שרשור ציוצים נאה בנושא, בטוויטר. דוד שי - שיחה 16:10, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

במיוחד אהבתי שהוא הביא דוגמאות ישנות. –מקף־ 16:34, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

אני בכלל לא בטוח שהפנייה לתקשורת לא הגיעה מתוך ויקיפדיה, מאת עורכים שתמכו בהישארות הערך. דגש - שיחה 16:31, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

אם אני זוכר נכון ראיתי באחת מהכתבות צילום מסך של התכתבות וואטסאפ של הכתבים עם ויקיפד שפנה אליהם. –מקף־ 16:33, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
[12], תודה. ראיתי עכשיו ש־Euro know הסב את תשומת לבי לעניין כבר אתמול. דגש - שיחה 16:44, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
כל אחד יכול להיות "עורך ויקיפדיה". לפי הניסוח אני לא חושב שזה אחד המשתמשים הוותיקים כי אחד כזה ידע שאין טעם בפניות כאלה. יתכן שזה היה איזה אורח לרגע. גילגמש שיחה 16:50, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
(הפניתי את כתב ערוץ 7 לטקסט שכתב מקף, והם הוסיפו אותו לכתבה.) אברהם אליצור - שיחה 17:00, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
תודה!🙂👍 (אמנם הוא לא הבין שזה לא לאחר המחיקה אלא לקראת סופה, אבל זה לא עד כדי כך משנה) –מקף־ 17:08, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני חושב שהתגובה הכי מתבקשת היא לעשות משהו עם ההשפעה של התקשורת ואושיות רשת על ויקיפדיה. בהצבעה על בראל שמואלי אולי לא השתתפתי ולא ידעתי על זה עד עכשיו אבל זו הפעם השנייה שהצל עושה לנו משחק. והוא ממש לא היחיד שעשה לנו משחק בתקופה האחרונה... אני עדיין זוכר את גוועלד מלפני זמן מה ואת תקרית הפרלמנטום בה אף ביקשתי מהאושייה שדיבר על הדיון שימחק את הפוסט שלו ואומנם לא התכוון שיפלשו, אבל בכל זאת הדבר קרה... אני חושב שצריך לעצור את התופעה לפני שיעלו רמה. הקרסה של ויקיפדיה אינה בלתי אפשרית... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 17:24, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אין מה לעשות. אנחנו לא שולטים על הגורמים שנמצאים מחוץ לוויקי. אולי כדאי להסתיר את הדפים מהחיפוש אם יש מתקפה רבתי אבל מעבר לזה אני לא יודע מה אפשר לעשות. במיוחד שבמהלך דיון המחיקה טוב שהערך יהיה חשוף לעיון הקהל. גילגמש שיחה 17:53, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הסתרה ממנועי החיפוש היא פעולה שאפשרי לעשות לאחר דיון שבו יש דברים רגישים שעלולים לפגוע במשפחה. לפני כן זה בוודאות יגרום לאפקט סטרייסנד רבתי (מה גם, שבדיעבד זה עדיין עלול לקרות).
כיוון שהמשפחה כבר נחשפה לדיון, אני חושב שהסתרה שלו תיתפס כניסיון ”טיוח“... –מקף־ 17:58, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני חושב שנכון יהיה אם הויקיפדים יענו לבקשת ראיונות. בפרט מישהו כותיק ומייצג כמו דוד שי. שמש מרפא - שיחה 17:59, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זה מתכון להטרדה. ביקשו גם ממני להתראיין אבל אני חושש שאם אעשה את זה אקבל מבול של טלפונים והטרדות אחרות. גילגמש שיחה 18:20, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
חבל. הבורות בתקשורת מדהימה. בן כספית וינון מגל אומרו שהוא נמחק בשל "אי אובייקטיביות". כדאי באמת למחוק את המילים האלה מההודעה של מקף. אני לא רואה איך NPOV קשורה לכאן, וזה מטעה ומבלבל. כדאי שגם מישהו יצור קשר עם המשפחה, לפחות. שמש מרפא - שיחה 19:34, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אין מה לעשות. זה יחלוף כשיתמקדו בסערה חדשה בעוד יומיים. גילגמש שיחה 19:35, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
נכון, אבל הנזק לוויקיפדיה ולתדמיתה נעשה, ואין לזלזל בו. שמש מרפא - שיחה 19:37, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
הם יזלזלו ויזלזלו אבל עוד כמה ימים ישכחו מכל הדרמה הזאת וימשיכו להשתמש בויקיפדיה, בדיוק כמו שקרה עם המחבלת הקודמת שנמחק לה הערך (ושוחזר). אקסינו - שיחה 21:05, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
זה בכלל לא הסיבה למחיקה, אובייקטיביות היא הסיבה לקריטריונים ולדיונים ענייניים לאורם. אני לא יודע מה אפשר לעשות כנגד אי־דיוקים שנובעים מבעיות בהבנת הנקרא, ואני לא חושב שזה יעזור לשנות את הניסוח, כי תמיד יהיה מי שיביא את הדברים שלנו בצורה עקומה וחלקית. –מקף־ 19:48, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
עושה רושם שהם אמרו זאת בתום־לב. זו לא בהכרח רק הבנת הנקרא, אלא חוסר הבנה של המבנה הויקיפדי. באופן כללי יש הרבה בורות בקשר לוויקיפדיה. שמש מרפא - שיחה 21:04, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני מקווה. אם הייתי רושם למטה "נכתב על ידי תומך בהשארת הערך" אז זה היה ברור יותר שזה לא נימוק למחיקה אלא נימוק ללגיטימציה של הקריטריונים שנקבעו? –מקף־ 21:06, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לא חושב, הם היו רואים בך דובר. בכלל, אם ההודעה הזאת מייצגת את כותבי ויקיפדיה לא משנה מי כתב אותה. שמש מרפא - שיחה 21:57, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אפשרי להחליט שיש להקל יד על כפתור ההגנה כאשר נמצא פוסט של אושייה גדולה האומר דבר מה על ערך מסויים, אפשרי גם לנסות לבקר מקרים כאלה בראיונות... מצד שני יש כמה אושיות רשת הנוהגות לבקר אירועים הקורים ברשתות חברתיות שונות... אם נוכל לבקש מאחד מהם לדבר על התופעה הזאת זה גם מסוגל לסייע, בשביל זה לא צריך מישהו עם חשיבות, מספיק אפילו מישהו עם משהו כמו 20,000 רשומים שישפיע על שאר האושיות... omer abcd ~ דף השיחה שלי 🐱 18:18, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אם תצליח בזה תבוא עליך הברכה. זה רק מציק ולא עושה שום דבר חיובי. גילגמש שיחה 18:19, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
עשיתי את המעט שלי – כתבתי פוסט על העניין שנחשפו אליו כמה מאות גולשים. אבל חוששני שדף הפייסבוק שלי זוכה לטיפ-טיפה פחות חשיפה מזה של הצל. אברהם אליצור - שיחה 18:53, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מתי הדיון מגיע ל{{חדשות ואקטואליה}}? אני לא חושב שהפרס הספרותי או הליהוק הקולנועי זכו ליותר סיקור מאשר הדיון אצלנו. david7031שיחה • י' בשבט ה'תשפ"ב • 22:29, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
האמת שחשבתי לכתוב שם על השתלת לב חזיר שהותאם גנטית – הראשונה בבני אדם, ועל הניסוי בטיל הבליסטי של קוריאה הצפונית שהכניס להשבתה קצרה ומוחלטת את התעופה בכל רחבי ארצות הברית בפעם הראשונה מאז פיגועי ה-11 בספטמבר. –מקף־ 01:08, 12 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

הנדסת תודעה, אבל מזווית שממש לא חשבתם עליה[עריכת קוד מקור]

נקודה חשובה: עודינו מתעסקים בשאלה איך להסביר לאנשים מבחוץ את המושג "חשיבות אנציקלופדית" או "קריטריונים לכתיבת ערכים על חללי צה“ל", אנחנו בעצם נופלים בפח שטמנו לנו חלק מתומכי הערך וידידיהם בערוץ 20. הדיון על הערך לא עסק בחשיבותו של הלוחם בראל חדריה שמואלי, אלא בשאלת חשיבותו של אירוע נפילתו, וההשלכות הציבוריות שלו. כבר ראיתי תגובות ברשתות שמחדדות את הנקודה הזאת, ולמרבה הצער לא היה מי שיגיב להן בצורה הנכונה. אם מישהו (אולי משתמש:דוד שי, משתמש:Itzike, או מישהו מייצג אחר שבא מקרב הקהילה) עונה לתקשורת, הוא צריך לחדד את הנקודה הבאה: הערך לא היה על בראל, אלא על אירוע נקודתי שבו הוא נהרג. הטענות שבעקבות נפילתו היו אירועים משמעותיים לא הוכחו במקורות ראויים. הניסיון להסביר שינויים בנוהלי פתיחה באש במחאת רשת שלא נצפתה מחוץ למדינת הטוויטר הוא מחקר מקורי במקרה הטוב, והנדסת תודעה במקרה הגרוע. זאת הסיבה העיקרית – לפחות אצלי – במה שהצבעתי. לפני שמדברים על נייטרליות ואי־שוויון, צריך להסביר דבר ראשון שמה שהערך טען לא היה מגובה באף מקור, והניסיון ליצור תהליכים על ידי ייחוס "הישגים" ל"תנועות" הוא פשוט לא חלק מכתיבת אנציקלופדיה. דגש - שיחה 18:29, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

אוסיף גם לדברי אלו שמוכיחים כי הדיון היה ענייני ויבש, טענה חשובה: אילו הערך היה פוליטי, הרי שה"למחוק" ו"להשאיר" היו מתחלקים לימין ולשמאל. אך העובדה שנמצאו כותבים משני הצדדים בשני הסעיפים מבטלת טענה זו. אולי כדאי גם כן לציין. hamingjuhúsLiljurós ‏ 18:32, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אמירה כזו עלולה להיתפס כהוכחה שיש קטלוג לשני מחנות בויקיפדיה (כי אם אנחנו יודעים את השיוך הפוליטי של משתמשים באתר אז כנראה שהם גם מביעים אותו במרחב הערכים ובדיוני המחיקה). זה ממש לא טוב להשתמש בניסוח הזה. עדיף פשוט להסביר שיש ניסיון מגורמים שונים שחיצוניים לויקיפדיה, מכל קצוות הקשת הפוליטית, להשליך על הדיון דעות פוליטיות – מה שאינו נכון כלל ועיקר. –מקף־ 18:49, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לא מסכים איתך בכלל בניסוח "הטענות שבעקבות נפילתו היו אירועים משמעותיים לא הוכחו במקורות ראויים" – אלא מקסימום "חלק מהטענות שבעקבות נפילתו התרחשו אירועים משמעותיים לא גובו בסימוכין מתאימים, והשאר לא היו מקובלות על דעתם של מרבית המשתתפים בדיון".
אם בהצגה בפני הציבור, שרוצה לשמוע האם התהליך היה אובייקטיבי, מסודר ומקובל על כלל העורכים, תוצג רק עמדה מהצד שהיה בעד המחיקה הוא לא יאמין שכולנו מסכימים שהתהליך היה ראוי. יש להציג את זה בצורה עובדתית: היו טענות, חלקן ללא סימוכין, והשאר לא שכנעו את מרבית הוויקיפדים. –מקף־ 18:47, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
השורה התחתונה שהם צריכים לצאת איתה היא שהדיונים הם ענייניים, לא פוליטיים, ושכל צד לדיון מנסה לשכנע בדעתו באמצעות טענות מגובות בסימוכין אמינים – ושעל כך מסכימים כל הוויקיפדים שהשתתפו בדיון הזה. –מקף־ 18:52, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
ערוץ 20 בשמו החדש ערוץ 14, אינו ערוץ חדשות. זה בזבוז זמן להתייחס למה שהם אומרים. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:00, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
את טועה לחשוב שהוא או אתרים פחות מרכזיים הם היחידים שלא מציגים את הנושא בצורה מלאה ומאוזנת. גם N12 למשל לא הציג את הנושא בצורה מסודרת, ואפילו פרסם כתבה שניה שבה כתב דברים מוטעים (כמו למשל שבאופן חריג בדיון הזה גם אנונימיים יכלו להביע את דעתם, ושצריך 100 ערכים במקום 100 עריכות), והוא לא היחיד. –מקף־ 19:04, 11 בינואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
מי היה מאמין שמחיקת ערך בוויקיפדיה תופיע בכותרות מהדורת החדשות המרכזית של ערוץ 12? מי היה מאמין שהערך הכי נצפה אתמול