ויקיפדיה:מועדונים/ויקרעטשמע/ארכיון י'

ארכיון ויקרעטשמע "הכה את המומחה יהדות/הלכה"

למי יש כבוד

ראשית נפתח בהתנצלות על כך שאני מפריע לקיבוץ הקדוש זה, כאן לא שייך יהיה לשים את התבנית שקוראת לכתיבת ערכים, שהרי כידוע אפילו שיחת חולין של תלמידי חכמים צריכה לימוד, ומקריאתי כאן אכן יש הרבה מה ללמוד, על כן אברך בשכוייח גדול ואם תרצו הסכמה תוכלו לקבלה ממני ברצון.
אז אחרי ההקדמה ובעקבות הכבוד שהנחיל למגזר אפשר לצמצם? התוודאתי לקטגוריה:מושגים בתלמוד והחלטתי לכתוב את הערך טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו אשמח לשמוע את דעתכם, לראות את תיקוניכם, ולקרוא את חידודיכם כאן או שם.
אציין שחשבתי להוסיף פסקה על ימינו, שבאה להסביר למה כיום הכלל תקף גם בגברים שגם להם יש כידוע רק אישה אחת, אך מהתיעצות עם מו"ר^{[דרוש מקור]} אמר לי הנ"ל שלדעתו גם כיום לבנות קשה יותר להנשא, אך כיום זה מגיע דווקא מהכיוון ההפוך, בעוד ואצל הגברים ייתכן מצב של נישואין בגיל מבוגר מה שניכר בפועל בשטח, הרי שאצל נשים בערך בגיל 25 - טען מרן רה"י - קיימת איזו עצירה או חסימה והן כבר לא ממהרות להתחתן. עובדה זו ממש מוזרה בעיניו ואין בידו הסבר לתופעה.
נ.ב. עוד נקודה חיובית בעמוד זה, היא צמצום חתימתו הארוכה והכמעט בלתי אפשרית של יהודה (אם כי לענ"ד אולי יש עניין לצמצמה יותר... ) עד כאן לעכשיו ידידי וחבריי, נפגש בפעם הבאה, להתראות... קוני למל • כ"ז באדר ב' ה'תשס"ח • 22:55, 2 באפריל 2008 (IDT)

את החתימה לא צימצמתי אבל את הערך שלך (וכמתבקש גם את כתובה) ערכתי ומעט הארכתי. בברכה יהודה מלאכי • .U.D-דיבורים • האכסניה לשאלות מומחים ביהדות וסתם להתרעננות • כ"ז באדר ב' ה'תשס"ח• 06:35, 3 באפריל 2008 (IDT)

מישהו

מוכן להסביר לי מה טיבו של הערך הזה? יאיר • שיחה 01:59, 11 באפריל 2008 (IDT)

אמרת יובל שרלו, אמרת הכל! בכל מקרה זה לא בדיוק אנציקלופדי, חסר מקורות, כבר בכותרת יש סופרלטיבים חסרי משמעות וללא ספק הנכתב שם ברור רק לכותב ואולי גם לרב יובל שרלו. לטיפולך ידידי המלומד (אני עוד מושפע מעיון בתיקים המשפטיים של גרינוולד-קסטנר, יש לנו כבוד לעורך דין). יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ו' בניסן ה'תשס"ח• 02:10, 11 באפריל 2008 (IDT)

כבוד לעורכי דין? הלוואי שעוד מגזרים היו מאמצים את סגנון הדיבור הנהוג בבתי המשפט. ולא רק: תמיד כשמתלוננים בפני על החרדים "השחורים האלה", אני מזכיר להם את קוד הלבוש המחייב בבתי המשפט- שפשוט יוצר אוירה מכובדת. אדם הלבוש כך לא ישתטה או יעשה דברים שלא מתאימים למעמדו. בקשר להלכה הנבואית, שמתי תבנית חשיבות, למרות שראוי למחיקה מהירה. ואני מניח שכנ"ל בשילוב הלכה ואגדה. ומה לגבי תורת ארץ ישראל? יאיר • שיחה 02:14, 11 באפריל 2008 (IDT)

הייתה לי בעיית תקשורת לכן לא הצלחתי להעביר את תגובתי הקודמת, וכשהצלחתי, התנגשנו. ובכן:

• ניתן להגדיר את הערכים כמוטים, דורשי הסבר, חסרי מידע. בעיקרון אמור להיות ערך לתורת ארץ ישראל, אבל הערך הנ"ל משקף את המושג מנקודת ראות צרה, לא ברורה ואינו עונה על הציפיות הנדרשות משמו של הערך!
• יש עוד מגזר חוץ מבתי המשפט, שעדיין מדבר למורים ומורות בגוף שלישי וביידיש וגם בעברית פונה באופן הנ"ל לאנשים מבוגרים יותר או לבני המין השני, כפי שהיה מקובל באירופה עד לפני כמה עשורים. ואכן אני חסיד הגלימות, חבל רק שיש המזלזלים בהן ופושטים אותן מיד עם היציאה מאולם המשפט וגוררים אותן כסחבות או ככלי אין חפץ בו. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ו' בניסן ה'תשס"ח• 02:53, 11 באפריל 2008 (IDT)

אני בעד למחוק גם את הערך תורת ארץ ישראל. אין מושג כזה. הוא מכיל מעט מידע ששייך לערכים אחרים, ועוד הרבה אידאולוגיות שמובאות בצורה מטעה. ולא התכוונתי דווקא לגלימות (אלה נדרשות במחוזי ומעלה) אלא לקוד הלבוש בכלל: חולצה לבנה, חליפה כהה ועניבה שחורה. יאיר • שיחה 03:13, 11 באפריל 2008 (IDT)

אכן גיליתי שהיה חסר לי דער פינטעלע יוד ותיקנתי. איני בא לחלוק על ידידי המלומד, אך מפי רבי זירא למדנו כי יש מושג הנקרא תורת ארץ ישראל. אולם צודק בא כח הטוענים לחיסרון בערך כי אכן במצב הקיים אין הוא עונה על הקריטריון של ויקיפדיה: אמת דיברתי, ברורות כתבתי, עובדות ציינתי, סימוכין הבאתי. לפיכך מן הראוי לפרסם ברשומות כמקובל כי הערך דורש פישוט והשלמה לע"ע. בברכה, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ו' בניסן ה'תשס"ח• 03:34, 11 באפריל 2008 (IDT)

נו, טוב לראות שאני לא היחיד שחסר לו ידע בתחומים שלמים ביהדות שגורמים לו לעשות שטויות כמו לומר "אין דבר כזה". אמנם עד היום נמנעתי מלעסוק בערך זה, הנוגעים באנשים הקרובים ללבי, אבל נראה לי שאתגבר, אם כי יש לי כמה דבים יותר דחופים לעשות, אז הזכירו לי בעוד שבוע-שבועיים. דניאל צבי • שיחה 22:50, ז' בניסן ה'תשס"ח (12.04.08)

עמיתי המלומד דנ"צ סבור שאני עושה שטויות, אבל אני עדיין טוען שאין דבר כזה. בגמרא מוזכרת "תורת ארץ ישראל" במובן זה שיש ללימוד בא"י ערך גדול יותר וכן הלאה. אבל לא מצינו בשום מקום שבארץ ישראל יש תורה אחרת או צורה אחרת ללמוד אותה, ובוודאי שאי אפשר לעשות שטויות כמו לקרוא לזה "תחום שלם ביהדות". יאיר • שיחה 23:52, 12 באפריל 2008 (IDT)

זה שלא מצאת בשום מקום התייחסות, לא אומר שהיא לא קיימת, אלא שפשוט אתה מחפש במקומות הלא נכונים. תמהני אם הייתה חי לפני 100, היית מעלה טוען כנגד עצם קיומה של שיטת בריסק? הלא בגמרא מוזכרים "חפצא וגברא" רק בהקשר של נדרים. דניאל צבי • שיחה 23:57, ז' בניסן ה'תשס"ח (12.04.08)

ומה הם המקומות הנכונים? יאיר • שיחה 00:11, 13 באפריל 2008 (IDT)

בשליפה (גם אם נוותר על הגמרות שניתן להתווכח על פירושן, כגון סנהדרין כ,ד.) - מהר"ל, נתיבות עולם, נתיב התורה י,ג; של"ה , תולדות אדם, בית חכמה; הנצי"ב, קדמת העמק, א, ט; עשרות מקומות בדברי הרב קוק, ועוד. אני יכול לטרוח ולמצוא מקורות יותר מפורטים, אבל בטוחני שתוכל להתאזר במעט סבלנות עד שיהיו עיתותי בידי לעבוד על הערך כראוי. שבוע טוב ולילה טוב. דניאל צבי • שיחה 00:22, ח' בניסן ה'תשס"ח (13.04.08)

אכן יש מושג הנקרא "תורת ארץ ישראל", אך לא זו הכתובה בערך. הגיע אדם ובוא נאמר שהמציא שיטת לימוד X והחליט לקרוא לה תורת ארץ ישראל, כבוד ראש הישיבה שליט"א מסכים איתי שאם לשיטת בריסק או לשיטת החילוקים היינו קוראים בשם מפוצץ כמו תורת אביי ורבא או שיטת לימוד הבבלי, זה היה מקומם ולא נכון עובדתית כאחד! - יש לשכתב את הערך ולא רק לעורכו או להשלימו כפי שציינתי עם זכות אזכור לשיטה המסויימת של האיש. שבוע טוב וחודש טוב (קידשנו לבנה הערב). יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' בניסן ה'תשס"ח• 00:19, 13 באפריל 2008 (IDT)

ידידי, טעות בידך. נעזוב לרגע את השאלה למה באמת מתכוונת הגמרא בכותבה "תורת ארץ ישראל". זו שמה של השיטה, וכך הערך יקרא. כמו שאין עוררים על הערך אסוקי שמעתא אליבא דהלכתא - זוהי שמה של השיטה, אם כי אני בספק שהגמרא התכוונה שבני יששכר מצליחים לאסוקי שמעתא אליבא דהלכתא, הכוונה שהם למדו גמרא עם שו"ע צמוד. וכך, להבדיל ריבוא ריבוותן של הבדלות, הברית החדשה - זהו שמה, ואם כי כולנו כאן מסכימים שהשם הוא שקרי לחלוטין, ולא לזה כיוון ירמיהו, אין זה משנה את העובדה ששם הערך צריך להיות כשם המושג, בלי פלפולי סרק לגבי המשמעות הודעה הזו נכתבה ע"י המשתמש הנכבד ר' דניאל צבי ששכח לחתום בסערת הדיון.

הרב פרמביץ שליט"א מה דעת כב', אולי נקרא לערך שיטת "תורת ארץ ישראל" ונסביר מדוע ועל סמך מה נקראה כך והאמת והשלום ימשיכו לאהוב זה לזה? - בברכה, השפל והנכנע, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' בניסן ה'תשס"ח• 01:22, 13 באפריל 2008 (IDT)

אף אנוכי הקטן והדל באלפי ישראל, סבור כי תאוריה זו אינה יכולה להקרא בשם תורת ארץ ישראל, ורואה אני את דבריו של הגר"י מלאכי הי"ו! ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ח' בניסן ה'תשס"ח • 01:39, 13 באפריל 2008 (IDT)

בשם הנייטרליות, ובעיקר כי גם הרב צבי טאו חושב כך, זה דווקא נראה לי רעיון טוב. אז נעביר (אם כי רצוי להעתיק את הדיון הזה לדף השיחה של הערך, ואף לחכות קמעא לראות אם יש התנגדויות), ואילו אני מבחינתי, אולי עדיף שלא אעבוד על הערך (שאמנם דורש כמה שינויים יסודיים, ותוכיח העובדה שאנשים פה קראו את הערך והגיעו איכשהו למסקנה כי יש לייחס את השיטה לר שרלו), אלא אצור קשר עם הישיבה, ואראה אם אוכל למשוך לפה איזה אברך. דניאל צבי • שיחה 04:18, ח' בניסן ה'תשס"ח (13.04.08)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: רד"צ, מובן מאליו שאם שם הערך ישקף את תוכנו, והתוכן עצמו יהיה ברור - אני אהיה מרוצה. ואהיה מרוצה עוד יותר אם תפעל גם בעניין הלכה נבואית, שמצבו נכון לעכשיו גרוע עוד יותר. את והב בסופה, הק' יאיר • שיחה 10:10, 13 באפריל 2008 (IDT)

יישר כח לרד"צ ולר' יאיר, ומשנייכם תסתייע מילתא. הקטעים הרלוונטיים הועתקו לדף השיחה תורת ארץ ישראל. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ח' בניסן ה'תשס"ח• 12:16, 13 באפריל 2008 (IDT)

מצטער חברים, לא התכוונתי לפגוע, פשוט ראיתי 2 מחלוקות דומות בין אותם אנשים על אותם נושאים, הייתי צריך לכתוב שיש כאן מחלוקת עקרונית בין 2 דעות ולא בין 2 אנשים, אני מתנצל ושמח לגלות שטעיתי, אתם יכולים לשחזר אמירה נלוזה זאת קוני למל • ח' בניסן ה'תשס"ח • 16:42, 13 באפריל 2008 (IDT)

ומודה ועוזב ירוחם... השיחה נערכה עם הערות כל המשתתפים בנידון הסליחה. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ט' בניסן ה'תשס"ח• 20:44, 13 באפריל 2008 (IDT)

לקצץ את המקור

אנא חוו דעתכם בשיחה:גבאי#מקור. בברכה, יאיר • שיחה 01:39, 14 באפריל 2008 (IDT)

דיון בערכים הדורשים איחוד.

ליוורנו

עיינתי בדף השיחה של הערך יהדות ליבורנו ומוסדותיה במאה ה-17 ויותר התרשמתי מטיעוניו של יוצר הערך דניאל ונטורה מאשר מטיעוניו של דוד שי, גם עיינתי בערך שאליו רוצים לאחד וכך השתכנעתי עוד יותר. האם באמת זהו ערך דורש איחוד? כדאי שהחברה בקהילתנו יביעו דעה שם. קוני למל • י' בניסן ה'תשס"ח • 16:07, 15 באפריל 2008 (IDT)

מייל עושה את דרכו אליך, בעניין זה. יאיר • שיחה 17:05, 15 באפריל 2008 (IDT)

יש התקדמות? קוני למל • ט"ז בניסן ה'תשס"ח • 23:52, 20 באפריל 2008 (IDT)

מיטב המוחות דשים בנושא... עוד מייל בקרוב. יאיר • שיחה 23:25, 21 באפריל 2008 (IDT)

ייחוד השם

שימו לב לערך הנ"ל, לענ"ד כל הנפגשים בפונדק קדוש זה, מבינים כי אין מקום לאיחוד. אנא היכנסו לדיון והביעו דעה. מה גם שמותר לנו לטפל צבקצרמר זה למען ה' (תרתי משמע) בברכה, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י"א בניסן ה'תשס"ח• 18:10, 15 באפריל 2008 (IDT)

בס"ד מסכימה. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 01:07, 30 באפריל 2008 (IDT)

הבהרה

בעקבות דבריו של יחסיות האמת בשיחה:הלכה נבואית, הריני להבהיר כי:

אני חוזר בי מדברי בתקציר. הדברים נכתבו רק על סמך קריאת הערך- ו"אין לו לדיין אלא מה שעיניו רואות"... לאחר מכן רד"צ, שכן מכיר את נושא הערך, הסביר את הרקע והודיע שצריך לאחד, ושהוא ידאג לזה. זה סיפק אותי בהחלט: אין לי עניין (כפי שמישהו ניסה לרמוז בעבר) בהסרת שיטות או עמדות שלא תואמות לעמדות רבותי. להפך- אני מבלה כאן יותר זמן בקריאה מאשר בכל פעולה אחרת, וכל פיסת מידע נוספת משמחת אותי. אבל ערך חייב לעמוד בסטנדרטים המקובלים, ובכללם- אובייקטיביות, בהירות, כותרת נכונה ועוד. הערך במצבו הנוכחי חסר תקנה ומועד למחיקה. אם רד"צ יאשר סופית שהוא לוקח את שני הערכים האלה תחת חסותו- אסיר מייד את תבנית החשיבות. יאיר • שיחה 10:14, 16 באפריל 2008 (IDT)

עברתי כעת על הערך הלכה נבואית ולא מצאתי שום קשר בינו לבין הערך תורת ארץ ישראל. מדוע לדעתך, יאיר, יש קשר ביניהם? ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • י"א בניסן ה'תשס"ח • 10:27, 16 באפריל 2008 (IDT)

אין לי צל של מושג. דנ"צ שם את התבנית, בתקציר "זה פרט מתוך תורת ארץ ישראל", ואני סמכתי עליו. יאיר • שיחה 10:30, 16 באפריל 2008 (IDT)

טוב, אז אשמח אם דניאל צבי נ"י יבהיר את העניין. אגב, רצוי שתעתיק את הבהרתך לשיחת הערך הנ"ל. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • י"א בניסן ה'תשס"ח • 10:33, 16 באפריל 2008 (IDT)

מה מקור הביטוי ד"ל?

מישהו יודע משהו על זה? יאיר • שיחה 17:58, 16 באפריל 2008 (IDT)

כן. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • י"ב בניסן ה'תשס"ח • 18:10, 16 באפריל 2008 (IDT)

עזרה

שלום לחברי הוי'שמע. במסגרת עלילות דורית והרשימה הזדונית נתקלתי בערך צפנת פענח. מה לדעתכם יש לעשות עם הערך? כי כשלי אומרים צפנת פענח אני ישר חושבת על יוסף. אשמח לעזרתכם. תודה, שבת שלום וחג שמח וכשר! דורית 23:33, 17 באפריל 2008 (IDT)

זה ספר חשוב, אם כי בהתחשב באורך הנוכחי של הערך, אולי כדאי פשוט להופכו לפיסקא בערך יוסף רוזין, עד שיקום מי שירחיבו. בינתיים, הוספתי {{פירוש נוסף}}. דניאל צבי • שיחה 23:39, י"ב בניסן ה'תשס"ח (17.04.08)

תודה ד"צ, אשים תבנית מהוללה לבינתיים. חג שמח, דורית 23:49, 17 באפריל 2008 (IDT)

דודה, את לא יודעת עד כמה הערך הזה הוא בעייתי בכפליים. אחד מהסיבה שציינת והשני מאחר ויש ספר יסוד בחסידות הנקרא בשם זהה מאת הרב מפולנאה תלמיד הבעש"ט ומחבר הספר תולדות יעקב יוסף ולכן כדאי שיקרא צפנת פענח (ספר הלכתי) ולכשנכתוב את צפנת פענח (ספר חסידות) ניצור דף פירושונים בהתאם ונחזיר את יוסף למקומו הראוי. קטע זה לא נשמר קודם בטעות סתם כך תודה על ההפניה, אולי נצטרך לשקול ולטפל בנושא הספרים הנ"ל, לאחר חופשת הויקיפסח. בברכת א פריילכן כשר'ן פסח, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י"ג בניסן ה'תשס"ח• 13:24, 18 באפריל 2008 (IDT)

בשביל זה באתי לוי'שמע. אני משאירה זאת לטיפולך העתידי. חג שמח! דורית 13:19, 18 באפריל 2008 (IDT)

יש לך בפסקה הבלתי גמורה את השיעור השבועי. אני לא מסתכן בלהיכנס לדף שלך בערב חג. בברכה, ואת עדיין מוזמנת לליל הסדר, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י"ג בניסן ה'תשס"ח• 13:24, 18 באפריל 2008 (IDT)

תודה תודה, וחג פסח שמח וכשר לך ולבני משפחתך. דורית 14:03, 18 באפריל 2008 (IDT)

זה גם שם של משהו (ישיבה? כולל?) בין שוק מחנה יהודה לבניין כלל. ‏Harel‏ • שיחה 14:09, 18 באפריל 2008 (IDT)

הראל, אכן מוסד תורני לילדים הסובלים מקשיי למידה ופיגור קל, אחד מהחלוצים בתחום, כמו "שיח סוד" ואחרים. מקסימום יהיה לנו דף פירושונים ארוך הכולל צפנת פענח בית ספר). בברכה, לכווווווווווווולם. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י"ג בניסן ה'תשס"ח• 14:27, 18 באפריל 2008 (IDT)

אני מודיע לכם חגיגית שיש יותר ממניין מחברים שונים שכתבו ספרים ופירושים בשם צפנת פענח (בדקתי שוב לוודא). כך או כך, ספרו של הרוגצ'ובר הוא העיקרי שבהם (אגב, יש אותו על הש"ס, הרמב"ם, התורה, כללי המצוות ואולי עוד) וכמעט כל השאר די עלומים. ‏DGtal‏ 14:56, 18 באפריל 2008 (IDT)

שכחתי ספר שאלות ותשובות. ‏DGtal‏ 15:28, 18 באפריל 2008 (IDT)

שיחה:תחנת הרכבת מסעודה (סבסטיה)

שלום!

אולי תוכלו לעזור לי בפתרון הבעיה ההלכתית שהעלתי בדף השיחה.אינגסוק 23:56, 20 באפריל 2008 (IDT)

כשרש"י ורבי משה קורדובירו נפגשו בויקיפדיה העברית

לפני שאני עובר למזנון ראיתי שיש ערכי רבנים ששמם הוא כינוים ויש כאלה שמשומה קראו לערך עליהם בשמם המלא כנהוג בערכים הרגילים. רציתי להתייעץ עם חברי הקרעטשמע האם ראוי לקבוי מדיניות בעניין? האם היא כבר נקבעה? והאם לשנות זאת בערכים של האר"י ז"ל -שלענ"ד צריך להופיע גם הז"ל ליד שמו. מועדים לשמחה קוני למל • י"ט בניסן ה'תשס"ח • 14:01, 24 באפריל 2008 (IDT)

הכל רשום בויקיפדיה:מתן שם לערך#שמות רבנים. לגבי ז"ל, לא מקובל בויקיפדיה ז"ל, שליט"א וכו' באף מצב. ‏DGtal‏ 22:35, 24 באפריל 2008 (IDT)

תודה על ההפניה, אז אני יכול לשנות בלי התנגדויות בערכים של הרמ"ק והאר"י ואם אתקל באחרים? קוני למל • כ' בניסן ה'תשס"ח • 16:28, 25 באפריל 2008 (IDT)

לא בהכרח. מומלץ מאוד לפתוח בדיון מסודר בדף השיחה. אצל האר"י יש יותר סיכוי לשינוי, אצל הרמ"ק פחות (להערכתי, אני אישית מעדיף שם מלא). ככלל, אם יש סיכוי טוב להתנגדות או שזה משפיע על המון ערכים, כדאי להתייעץ. ‏DGtal‏ 16:35, 25 באפריל 2008 (IDT)

יהדות נורבגיה

מי ייקח על עצמו לבדוק ולהשלים את הפיסקה גאוגרפיה והלכה, בערך הנ"ל. זהו פרק חשוב מאוד אך איני בקי בו מספיק. אשמח לעזרתכם ולביקורת כללית על הערך. יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י"א בניסן ה'תשס"ח• 06:56, 16 באפריל 2008 (IDT)

אני בהחלט מוכן להרים את הכפפה ואפילו אשמח לעשות זאת. אבל לא אתפנה לכך לפני יולי. בנצי - שיחה 18:45, 4 במאי 2008 (IDT)

אונאת דברים והלבנת פנים

נשאלתי על ידי בני מה ההבדל בין השנים, ולבושתי, גם ויקיפדיה כשלה באבחנה. אז לפניכם האתגר. איתן • שיחה 20:17, 26 באפריל 2008 (IDT)

אונאת דברים היא כינוי לאיסור (מצוות לא תעשה) לצער (כולל לעצבן, להטריד וכדו', ראה את הדוגמאות בערך) ואילו הלבנת פנים בלשון חז"ל משמעו ביוש (לגרום לאדם להחויר). האיסור לבייש נובע, בין היתר, מאיסור אונאת דברים. שמעיה - שיחה 22:06, 26 באפריל 2008 (IDT)

כלומר הלבנת פנים היא חלק מאונאת דברים ? במלים אחרות, אונאת דברים היא פגיעה באדם באופן מילולי גם כשאין בנמצא אנשים אחרים? איתן • שיחה 22:24, 26 באפריל 2008 (IDT)

אני זוכר בגמ' דיון על אונאת דברים- שאסור להזכיר לגר את גויותו. אבל אונאת דברים זה לא שם גם לרמאויות? קוני למל • כ"ב בניסן ה'תשס"ח • 01:58, 27 באפריל 2008 (IDT)

לפי מה שזכור לי אונאת דברים זה רמאות, אבל כזו שלא בכסף. דוגמה שהביאו לי כמה פעמים זה להיכנס לחנות ולטרטר את המוכר שחושב שאתה רוצה לקנות כשבעצם אתה לא. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 02:03, 27 באפריל 2008 (IDT)

חברים, אמנם הערך אונאת דברים דורש עדיין שיפור משמעותי, אבל לפחות מה שכתוב שם אכן כתוב שם, ואין צורך להסתמך על הזיכרון... דניאל צבי • שיחה 02:15, כ"ב בניסן ה'תשס"ח (27.04.08)

עד שמתפלמסים בהבחנות מוסריות-הלכתיות, ראוי להתחיל קודם בהבחנות לשוניות. הבחנה ולא אבחנה, בהקשר האמור, וכן גם שאלה פתוחה: למה הועדף הכתיב אונאה עפ"נ הונאה בערך ובערכים דומים ? שניהם נכונים, והשני אף מקובל יותר בראיה רב-תחומית. למרבה הפלא, אין אפילו הפנייה מתאימה לערך הקיים. העליתי את השאלה גם בדף שיחת הערך. בנצי - שיחה 18:40, 4 במאי 2008 (IDT)

אוי לחרפה

חברי הטשמע הנכבדים חייב אני להבילכם לכאן בדחיפות על מנת שננסה למחוק את החרפה שעודנה מרחפת מעל לראשינו לכל מי שיש ביכולתו לעשות משהו על-מנת להציל את כבוד רבנו שנרמס שיקום. מי לה' אלי! ובא לציון גואל... קוני למל • כ"ג בניסן ה'תשס"ח • 11:47, 28 באפריל 2008 (IDT)

התאכזבתי עמוקות ידידי המלומדים, אף לא אחד לא טרח להגיע לעמוד המדובר ואם לא יקרה משהו במהירות יחזור קטע זה ויופיע כאן בשנית, אבוי לציון ההולכת בדד. לשון הרע גדול על הרשל"צ שגם שאיני מכחיש את הדברים ואמת הם, ועדיין איני חושב שראויים הם לעמוד הראשי. קוני למל • כ"ד בניסן ה'תשס"ח • 14:01, 29 באפריל 2008 (IDT)

קוניוש, ראיתי את הדברים. מכיוון שהם נכונים ומכיוון שכנראה הרב אליהו גאה בהם, לא נראה לי שיש מה לעשות בנוגע לכך שלא נראה לך (או לי או ליענק'לה) שהדברים יופיעו בוויקיפדיה במקום זה או אחר. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ד בניסן ה'תשס"ח • 14:11, 29 באפריל 2008 (IDT)

גאה בזה? אני לא בטוח שכיום הוא גאה בזה, לא שמעתי אותו מדבר על זה בשיחותיו, ושמעתי פעם בשמו שאינו גאה בזה. הדבר נכון- ובכל זאת לעמוד הראשי? הרי יש דברים יותר טובים לכתוב שם. עכשיו אני צריך לעבור על כל תבנית ההידעת ולראות שאין עוד לשונות רעים שכאלה? קוני למל • כ"ד בניסן ה'תשס"ח • 14:14, 29 באפריל 2008 (IDT)

וכפי שאתה מכיר את ויקיפדיה, התנגדות מטעמים לא אובייקטיביים עשויה להועיל לנושא זה? ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • כ"ד בניסן ה'תשס"ח • 14:30, 29 באפריל 2008 (IDT)

לא דון קישוט אך גם לא דתי מחמד, זה יפה וטוב שמשתתפי עמוד זה עוזרים וכותבים ערכים על יהדות הונגריה ויהדות נורבגיה ומתלטים מה יותר ראוי ליוורינו או ליבורינו, אך אל לנו להתעלם מן העובדה שיש לויקיפדיה גם צדדים אחרים, פוליטים משהו. כן, יש בויקיפדיה פוליטיקה ומי שמתעלם ממנה הוא או עיוור או עוצם עיניים. עכשיו השאלה היא מה אנחנו עושים בנידון, האפשרות הראשונה היא לומר נו, נו, נו אסור שיהיו כאן דעות פוליטיות ולהתעלם לגמרי- ובינתיים השמאלנים יכניסו כאן איזה שינויים שהם רוצים ויוציאו את זאב שטרנהל צדיק הדור ואת יונתן פולארד כפושע הכי גדול, ושלא נדבר על כמות ואיכות הטרור יהודי לעומת הטרור פלסטיני - שכמובן מוטים באופן גורף ורק יחסיות מנסה לעשות משהו בנידון.

אז אולי כל עוד והגביר שולט בכיפה לא נוכל לעשות שינויים משמעותיים אבל את זכות הצעקה לא יקחו מאיתנו, וננסה כמה שאפשר להשפיע על אופיה ותוכנה היהודי של ויקיפדיה העברית (ואל תקפצו עלי שהיא לא יהודית או ישראלית- כי בדיוק על זה אני מדבר).

ולשאלתך: כן, חד משמעית. כפי שאני מכיר את ויקיפדיה, אם אתה היית כותב שם את מחאתך וכך גם יהודה ודניאל ושאר חברינו אז תבנית זאת הייתה נמחקת, כי ככה זה עובד כאן.

חבל שתחת התממות של נטרליות ושאר מילים יפות, אנחנו מפסידים את ויקיפדיה שיכולה להיות קצט יותר יהודית קוני למל • כ"ה בניסן ה'תשס"ח • 01:14, 30 באפריל 2008 (IDT)

והעולם נדם.

חרפה נוספת בהידעתקוני למל • כ"ז בניסן ה'תשס"ח • 06:26, 2 במאי 2008 (IDT)

קראים

זה בטיפול הגיבו שם! יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • י' באייר ה'תשס"ח• 01:31, 15 במאי 2008 (IDT)

תיקון טעות

בערך על ישיבת בית מתתיהו יש טעות בקישור. הרב שלמה ברויאר המשגיח הוא בנו של פרופ' מרדכי ברויאר ולא של הרב ברויאר (מידיעה אישית, והדבר מפורסם). (אילו ידעתי לעשות קישורים הייתי מתקן בעצמי).קורא.

פיצול קצרמר יהדות

הקטגוריה גדולה מדי, ולדעתי פיצול של הקצרמר יקל על ההתמצאות ויביא ליותר הרחבות. מעיון בקטגוריה חשבתי על קצרמר יהודים או אישים ביהדות או משהו כזה, אבל לאו דוקא.

קיים דיון כאן.

מה דעת החברים? שמעיה - שיחה 01:04, 29 באפריל 2008 (IDT)

בס"ד מסכימה, ומוסיפה שכל תחום היהדות בויקיפדיה צריך שיפור רציני, אילו היה לי את הידע הדרוש הייתי תורמת ורוצה לתרום ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 14:16, 29 באפריל 2008 (IDT)

שימו לב לשאלתי

שלום לכם, שימו לב לשאלתי כאן וביתר פירוט כאן. אשמח אם תתייחסו ותענו. תודה, ‏עמיחי 19:36, 18 במאי 2008 (IDT)

ואני אשמח שתכנסו לשאלותי האלה. קוני למל • י"ד באייר ה'תשס"ח • 21:09, 18 במאי 2008 (IDT)

עמיחי: נעניתי לך במקום הראוי, קונילמל: אמ"ל, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ט"ו באייר ה'תשס"ח• 18:30, 19 במאי 2008 (IDT)

יש עוד שאלה, מכיוון שלא נעניתי באופן מספק. אנא עיינו שם וענו. תודה, ‏עמיחי 15:05, 25 במאי 2008 (IDT)

אמ"ל? קוני למל • ט"ו באייר ה'תשס"ח •

אמ"ל - אין מה להוסיף/אין מקום להאריך מחק את המיותר מבין השניים. בברכה, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ט"ו באייר ה'תשס"ח• 17:57, 20 במאי 2008 (IDT)

היו שם שתי שאלות- גם איך לקשר וגם איך לקרוא לערך, האם אלוקים הוא רק של הדתיים, של היהודים או של כולם.

שיחת תבנית:אבני החושן

עיינו שם ופסקו פסוקכם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז באייר ה'תשס"ח • 18:56, 20 במאי 2008 (IDT)

המלל בדף זה רב ואני נותרתי גלמוד! חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה באייר ה'תשס"ח • 19:18, 29 במאי 2008 (IDT)

עניתי שם. ברי"א • שיחה • דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • כ"ה באייר ה'תשס"ח • 20:07, 29 במאי 2008 (IDT)

ערך "שמירת סדרים"

חיפשתי הסבר לנושא 45 שעות נוכחות, הייתי בטוח שאמצא כאן אצלנו ערך מפורט ומרהיב על שמירת סדרים - ואין. האם יש מתנדב? ליז'אנסק - שיחה 21:22, 20 במאי 2008 (IDT)

ש"ס וילנא

כל מי שיש לו ידע בנושא אשמח אם הוא יעזור. קוני למל • כ"ב באייר ה'תשס"ח • 09:49, 27 במאי 2008 (IDT)

הערך רק עלה לאוויר וכבר הפסיק לעורר מספר דיונים על שמו ומה שייך להיות בו, עכשיו הגיע הזמן להכניס לתוכו גם תוכן, למי שיש ידע בנושא על המהדורה הזאת, איך היא נערכה ולמה בחרו דווקא בה או כל דבר אחר נשמח שיוסיף. קוני למל • כ"ד באייר ה'תשס"ח • 14:18, 29 במאי 2008 (IDT)

בלי נדר אטפל בזה השבוע. הערך כפי שהוא עכשיו לקוי (כמעט) כולו. אין בו דבר המייחד את ש"ס וילנא הידוע משאר השסי"ם שנדפסו לפניו. גם הם התחילו בעמ' ב' עם רש"י ותוספות לצידיהם, ועם מהרש"א וכו' בסופם.--שפ2000 - שיחה 17:08, 1 ביוני 2008 (IDT)

חזקו עלי דבריכם

רבותי! מי מתנדב להוסיף ולו ראשי פרקים לחזקה במשפט העברי בערך חזקה (פרזומפציה)? אני מוכרח להודות באמת ולומר שקטעים אלו בסדר נזיקין מעולם לא היוו את הנקודה החזקה ביותר שלי, אבל בכל זאת - אם באנציקלופדיה התלמודית הקדישו לנושא מעל 300 דפים, כדאי שגם אצלנו יהיו כמה מילים. דניאל צבי • שיחה 22:14, כ"ו באייר ה'תשס"ח (31.05.08)

טיפלתי מעט בערך חזקה (קניין) והוספתי לאור בקשתך את הערך חזקה (הלכה). אשמח לביקורתכם, עמיתיי! ברי"א • שיחה • דרוש ביולוג! תנאים טובים למתאימים! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 00:37, 3 ביוני 2008 (IDT)

עגלון מלך מואב

עיינו בגרסאות אחרונות. מי נכונה? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' בסיוון ה'תשס"ח • 19:03, 12 ביוני 2008 (IDT)

שחזרתי. ברי"א • שיחה • בעלי קשקשים דורשים טיפול • י' בסיוון ה'תשס"ח • 19:44, 12 ביוני 2008 (IDT)

תעשו לי טובה. איך יתכן שהיה אביה או סבה של רות? איתן • שיחה 00:40, 26 ביוני 2008 (IDT)

קראת את הערה (3)? הלשון "בת בנו" יכולה לשמש גם במשמעות "צאצאית", ולאו דווקא בת בנו ממש. יאיר • שיחה 00:44, 26 ביוני 2008 (IDT)

שיחת קטגוריה:נביאים בתנ"ך‏

אודה לכם על תגובתכם. דניאל ב. 06:10, 14 ביוני 2008 (IDT)

על גברים ומינים אחרים

שלום לחברי הו'שמע. התוכלו לבחון את התוכן בקריאת הגבר שהתגלה לי בנבכי רשימתי הזדונית? תודה רבה ונתראה בשמחות, דורית 00:28, 26 ביוני 2008 (IDT)

הדברים נכונים. אם זו הצורה שהם צריכים להופיע בוויקיפדיה, זו כבר שאלה נפרדת. לילה טוב - ברי"א • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשס"ח • 00:32, 26 ביוני 2008 (IDT)

יש סיכוי לשיפור? עקב מיעוט עריכות הוא זקוק לתבנית זדונית ולי אין הידע לשפרו. לילה טוב, דורית 00:43, 26 ביוני 2008 (IDT)

מתי נולד יהודה?

גם לכם לא נראה מה שכתוב בשנים עבריות ב'ק' - ב'קצ"ט#נולדו (ע"פ המסורת היהודית)?

• ב'ק"ח - יעקב (המכונה יעקב אבינו) ועשו בני יצחק.
• ב'קצ"ד - כ"ח בטבת - שמעון הבן השני של יעקב.
• ב'קס"ה - כ"ב בסיוון - יהודה, בנו הרביעי של יעקב אבינו
• ב'קצ"ה - ט"ז בניסן - לוי, בנו השלישי של יעקב אבינו
• ב'קצ"ז - ז' בתשרי - זבולון, בנו הששי של יעקב.
• ב'קצ"ט - ד' בשבט - אשר, בנו העשירי של יעקב.

יהודה נולד 30 שנה לפני לוי??? גם בערך על יהודה מופיע תאריך זה. אלו תאריכים שגויים, של יהודה או שאר אחיו? מי שיודע שיתקן בהתאם. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט בסיוון ה'תשס"ח • 04:16, 2 ביולי 2008 (IDT)

עבר שבוע ותשובה אין? פעם היתה תשובה בשניות... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' בתמוז ה'תשס"ח • 23:56, 8 ביולי 2008 (IDT)

ככה זה, יהודה עזב למנוחות ואותנו הותיר לאנחות... אשתדל לבדוק זאת בימים הקרובים, אם לא יקדמני מאן-דהוא. ברי"א • שיחה • ו' בתמוז ה'תשס"ח • 00:01, 9 ביולי 2008 (IDT)

טובת נפנה גם לדלפק יעוץ. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' בתמוז ה'תשס"ח • 00:08, 9 ביולי 2008 (IDT)

זה נראה כמו טעות דפוס ברורה, הרי יהודה נולד בין שמעון ללוי, ואם ההפרש ביניהם הוא כשנה, יהודה אמור להיות באמצע ולהיוולד בב'קצ"ה. לכאורה יותר סביר שיש טעות בערך על יהודה מאשר בכל הערכים האחרים על האחים, וגם זה מתסדר הרבה יותר עם חישוב שנותיו של יעקב. נת- ה- - שיחה 00:17, 9 ביולי 2008 (IDT)

יהודה נולד אחרי לוי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' בתמוז ה'תשס"ח • 00:20, 9 ביולי 2008 (IDT)

וגם לא יכול להיות הפרש גדול - חוץ מבנימין, כולם נולדו בחרן. אבל מישהו יודע מה המקור לשנים המדויקות? לא מצאתי את זה בסדר עולם. דניאל צבי • שיחה 00:22, ו' בתמוז ה'תשס"ח (9.07.08)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אופס צודק, טעות מזעזעת שלי. אבל אותו רעיון לגבי יהודה שנולד בין לוי לזבולון. נת- ה- - שיחה 00:24, 9 ביולי 2008 (IDT)

למישהו יש את אטלס הדורות של רפאל הלפרין? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' בתמוז ה'תשס"ח • 00:32, 9 ביולי 2008 (IDT)

משתמש:ינבושד נוהג לצטט ממנו רבות. דניאל צבי • שיחה 00:34, ו' בתמוז ה'תשס"ח (9.07.08)

האטלס אינו לפני כרגע (וגם לא סדר הדורות), אבל לפי חשבון שיוצא לי מדברי התלמוד הבבלי (מגילה יז ע"א; מהמסקנה שם), יעקב היה בן 84 שנה כשנולד לו ראובן (בן 63 התברך מפי יצחק ויצא לחרן, 14 שנה בבית שם ועבר ו-7 שנים אצל לבן), דהיינו: ב'קצ"ב (תיתכן תוספת של שנה או שתיים) נולד ראובן, ב'קצ"ג שמעון, ב'קצ"ד לוי, ב'קצ"ה יהודה. זה מה שעלה בידי בינתיים, מאוחר יותר אוכל להשוות זאת עם הספרים אי"ה. בברכה, ינבושד • ו' בתמוז ה'תשס"ח.

בסדר הדורות כתב שראובן נולד בשנת ב'קצ"ג, ולפי זה שמעון ב'קצ"ד, לוי ב'קצ"ה ויהודה ב'קצ"ו. לגבי ראובן הוא הביא שיש מחלוקת, ויש שכתבו שנולד ראובן בשנת ב'קצ"ב (ראב"ע, נראה לי). לפי זה, יהודה נולד בשנת ב'קצ"ה או ב'קצ"ו, וזה שנוי במחלוקת. (ולגבי יהודה יש להעיר שלכאורה קיימת סתירה בדברי הסה"ד, שכתב שלוי נולד בניסן ב'קצ"ה ויהודה בסיון ב'קצ"ה, וזה דבר שאינו ייתכן, אבל לא קראתי את כל המשא ומתן שלו עד סופו). בברכה, ינבושד • ז' בתמוז ה'תשס"ח.

תודה. תיקנתי בערכים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ז' בתמוז ה'תשס"ח • 12:06, 10 ביולי 2008 (IDT)

רמת ויז'ניץ

שירבטתי במהירות ערך אפוי למחצה, המידע נלקח מכמה פיסות מידע שהיו לי זעיר פה, זעיר שם. לא בטוח במאת האחוזים בחלק מהתאריכים. האם יש מישהו שיכול להגיע למידע מהימן מתוך הקישור שבתחתית הערך? (נדרשת הבנת יידיש) מוטי - שיחה 00:29, 28 ביולי 2008 (IDT)

יוסף צבי הלוי

נכתב במסגרת מיזם זוכי פרס ישראל וזקוק לבעל ידע לשם הרחבתו. ‏Wierzba‏ • שיחה • מחכה לך פרס • 16:45, 29 באוגוסט 2008 (IDT)

תבנית:אדמו"ר

לכבוד חנוכת התבנית ובטרם היא תתווסף לערכים רבים, אנא הצטרפו לדיון על תכניה בשיחת תבנית:אדמו"ר. תודה, ‏DGtal‏ 21:58, 31 באוגוסט 2008 (IDT)

שימו לב לשאלתי

שלום לכם, שימו לב לשאלתי כאן וביתר פירוט כאן. אשמח אם תתייחסו ותענו. תודה, ‏עמיחי 19:36, 18 במאי 2008 (IDT)

ואני אשמח שתכנסו לשאלותי האלה. קוני למל • י"ד באייר ה'תשס"ח • 21:09, 18 במאי 2008 (IDT)

עמיחי: נעניתי לך במקום הראוי, קונילמל: אמ"ל, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ט"ו באייר ה'תשס"ח• 18:30, 19 במאי 2008 (IDT)

יש עוד שאלה, מכיוון שלא נעניתי באופן מספק. אנא עיינו שם וענו. תודה, ‏עמיחי 15:05, 25 במאי 2008 (IDT)

אמ"ל? קוני למל • ט"ו באייר ה'תשס"ח •

אמ"ל - אין מה להוסיף/אין מקום להאריך מחק את המיותר מבין השניים. בברכה, יהודה מלאכי • שיחה • ויקיהדות • ט"ו באייר ה'תשס"ח• 17:57, 20 במאי 2008 (IDT)

היו שם שתי שאלות- גם איך לקשר וגם איך לקרוא לערך, האם אלוקים הוא רק של הדתיים, של היהודים או של כולם.

כשרות של יין

ר' שיחה:יין. בברכה. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט' באייר ה'תשס"ח • 13:37, 14 במאי 2008 (IDT)

כבוד הרבנים החרדים בויקיפדיה

ברצוני להעלות כאן נושא, אספר אותו כסיפור, אולם בטרם אפתח בדברים אני מתנצל מהקוראים ומבעל הבית אם אין מקומו של רעיון זה כאן ואם התוכן פורבוקטיבי. אין לי כוונות נגד מישהו או ציבור אע"פ שכך עלול להשמע מהפסקא הראשונה של הסיפור, אלא רעיון שנוגע לכלל ערכים בויקי.

ובכן:

קראתי את הערך על רבינו ירוחם ליבוביץ ממיר ו... קצת הזדעזתי, הכתיבה הייתה ניראית לי, איך לומר... אולי ככתיבה של עיתונאי על אישיות פוליטית השנויה במחלוקת או משהו מעין זה. ומדוע!? אצטט:"ליבוביץ, שידע לשוחח עם כל..." בלי רבי, בלי ר'. טוב, עשיתי שינויים קלים והחלפתי בכל המקומות ל"רבי ירוחם". לא עברו כמה דקות והכל שוחזר (כולל הוספת שניים מגדולי תלמידיו) המשחזר השאיר לי הודעה בדף השיחה שלי הודעה יבשה בלי הסברים מרובים ובלי מקורות לדבריו. כתבתי לו שם הודעה ארוכה יחסית ומנומקת, לאחר שלא זכיתי ליחס כתבתי לו הודעה בדף המשתמש שלו, אולי אני קצר רוח ועמו הסליחה לבסוף אחר כמה שעות קיבלתי תשובה "כך כותבים באנציקלופדיה". לא, לא האמנתי לו. הלכתי לקטגוריית הרבנים ומכמה רבנים שפתחתי ראיתי שזה אינו כלל מוחלט, אמנם בחלק מהמקרים הוא צדק בהחלט, ומזה הופתעתי ועל זה באתי לכאן!!! עד כאן הסיפור.

ולגופו של ענין חשבתי אולי צריך לשנות עמדה כללית בוויקי לגבי הכינוי לרבנים, אולי הצבעה!? או שלמישהו יש רעיון אחר.

אצטט כאן מה שכתבתי בתגובה לשיחזור הערך ואולי מתוכה יחודד יותר מה חרה לי:

אני מודה לך על הערתך, אך אם תועיל לבאר לבורותי מהי פמיליאריות אודה לך מאוד. ובאשר לשם הפרטי או המשפחה, רבי ירוחם ליבוביץ נמנה על גדולי המחנכים של הישיבות בדור הקודם שמהם צמחו ראשי הישיבות החיים עמנו כיום (רובם כבר לא). ובתור שכזה, בישיבות נהוג לכנותו בשם רבי ירוחם כאות כבוד והערכה, עד שנהפך השם "רבי ירוחם" למטבע לשון. מן הצד השני השימוש בשם משפחה בלבד ועוד בלי התואר רבי או ר', לאדם שאת שמו רבים וגדולים מזכירים בחלחלה וסילודין - נשמע ונקרא צורם מאוד ואפילו כזילזול בוטה.

אתן לך מספר דוגמאות קטנות:

• מורים משתמשים לרוב בקריאה לתלמידיהם בשם המשפחה בלבד, וזאת מתוך תת מודעות להדגיש את עליונותם על התלמידים.
• לחבר קוראים בד"כ בשם הפרטי למען הראות על שיוויונות.
• לאדם מכובד ועל אדם מכובד קוראים תמיד בתואר, כגון האפיפיור.

הנושא הוא ארוך ואולי פעם אכתוב ערך בשם "נכבדות" שיסביר את הכל.

אבל בטרם אתה מוחק או משחזר אני מציע שתעשה הצבעה או משהו כיוון שבטוחני כי אני לא היחיד שחש רגשי זלזול בקריאה לרבי ירוחם הגדול - כך מכנים אותו רבים, בשם "ליבוביץ" שנשמע ככתיבה בעיתון על אישיות פוליטית

לדיונכםמשה זוכמירל' זה לא מותג - שיחה 10:20, 9 ביולי 2009 (IDT)

לצערי, אני נאלץ להודות שהמשחזר צדק בהחלט. גם אני הייתי רוצה לתת כבוד לרבנים גם בויקיפדיה, אבל מסתבר שלאנציקלופדיה יש כללים משלה, כללים שקיומם אינו מצביע על זלזול וכדומה. כשכותבים בערך ליבוביץ, אין כאן זלזול מכוון ואף לא מכוון, אלא זו הדרך לכתוב באנציקלופדיה. גם על הרצל - להבדיל אלף אלפי הבדלות - כותבים הרצל כתב, הרצל אמר וכדומה. אף אחד לא כותב בתואר (חוזה המדינה) או בשמו המלא. אפשר לראות גם שבתחילת הערך דוקא כן כתוב הרב, מה שאומר שאין כאן סרך של כוונת זלזול. זו אנציקלופדיה, ולא אנציקלופדיה חרדית; זו אנציקלופדיה, ולא אתר הנצחה; לכן צריך להיתפס לטיעוני ההגיון הקר, ולא להיגרר אחרי הרגש החם. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:57, 9 ביולי 2009 (IDT)

מתשובתך עולה כי כנראה שלא הסברתי את עצמי כראוי, או שמא טעות אחרת גרמה לך לשגות בהבנת כוונותי. אענה לטענתך מחד ואסביר את מטרתי מאידך, אבל קצת בעירבוביה.

לא, לא פתחתי פסקה זו כאן בכדי להפוך את ויקיפדיה לחרדית, משעשע אותי לחשוב כי מישהו יעליל על ויקיפדיה שתהיה חרדית. כל חרד יודע כי בכדי שספר כל שהוא יקרא חרדי, וכל שכן וכל שכן אינציקלופדיה, ישנם חוקים ק צ ת יותר מחמירים מחוקי וויקיפדיה, ונתינת תואר לרב אינה מכשירה אף ספר. ולעומת זאת, בכבוד הרבנים אנו חייבים גם בויקיפדיה (האמת שלפעמים אני תוהה אם זה לא זילזול בהם שהם דווקא כן מופיעים כאן, נקודה למחשבה.)

ובכן, לגופו של ענין, פתחתי פסקה זו ע"מ שהוויקיפדים הוותיקים יעשו את השינוי לפי חוקי האינציקלופדיה הקרים, הסיבה היא אמנם הרגש החם, כפי שכתבת וכמו שהכותרת מעידה, ולכן היא בדף זה. אבל המטרה היא דווקא טיעוני ההגיון הקר. וכעת אמנה אותם: 1. בכתיבת ליבוביץ בלא שם תואר ישנו זילזול, גם אם לא מכוון. ובוויקיפדיה, גם אם לא מעניקים תוארי כבוד כלשהם, - לא פוגעים באדם או ציבור גם אם הכותב לא נמנה עם שורותיו. 2. ברוב המקומות, גם כשנכתב שם התואר, הוא בצורה זו: "רבי ליבוביץ". ובכן, תקן אותי אם אני טועה, מעולם לא שמענו על התואר "רבי" שיבא לפני שם משפחה, זוהי שפה עיגלת המלמדת מעט על בורותו של הכותב בנושא עליו כתב, התואר לפני שם משפחה הוא "הרב" (ובסה"כ כשראיתי "רבי" שיניתי באופן טבעי ל"רבי ירוחם" במקום "רבי ליבוביץ"). 3. אתה מוזמן לעבור על רשימה זו שעברתי עליה באקראי ועוד שמות רבים אחרים, באף אחד מהם לא תמצא שנשכח התואר לפני השם, אפילו פעם אחת ואפילו שהם ארוכים פי כמה מאשר ה"קצרמר" של ר' ירוחם. הרב שך הרב עזריאל אוירבך הרב שמואל אוירבך הרב אלישיב הרב עמאר ועוד ועוד, אתה יכול פשוט לפתוח את הקטגוריה רבנים. וכן, גם בערך על הרב מונק לא רשום אף לא פעם "מונק" ללא תואר. מכל ערכים אלו ואחרים אנו למדים לא מעט על הכללים בכתיבה על רבנים.

סבורני שההבדל הוא בסך הכל הזמן בו חי הרב לפי ציר הזמן, על רבי ירוחם כנראה, לא שמע אף פיזיקאי בן 40, מה לעשות, תמונתו ודעותיו לא הופיעו באף עיתון. האמת שאולי הייתי כבר משנה שוב לבד את המקומות שבהם אני חש את הזילזול ל"הרב ליבוביץ" - לפי הכלל שמשתמשים בשמות משפחה. רק שאני פוחד כי אחסם.

נ.ב. ישנה נקודה בתשובתך שחורה לי אבל לא אאריך בה, ההשוואה להרצל. על אף הסתיגויותך, הייתי אומר כי נסחפת אחרי הרגש החם. אין כל קשר ומשוואה בין שתי דמויות אלו, אני מבין את טעותך בכך שאתה רואה בשניהם דמויות חשובות למגזרים שונים אשר חלוקים ביניהם. ואולי הייתה זאת מחשבתך כי אני הלכתי אחרי הרגש ורצית להוכיח לי מהכיוון ההפוך. החוסר השוואה הוא כי "חוזה המדינה" ניתן לו כתואר כמו שאר התארים "עיתונאי" "פוליטיקאי" וכל השאר. גם אם יהיו שיגידו אחרת, "חוזה המדינה" אינו מורה על מהות האדם המדובר. (ולמעשה היית יכול לערוך את אותה רמה של "משוואה" כביכול בין רבי ירוחם, ללהבדיל אלף אלפי הבדלות כל שחקן או דוגמנית באשר הם). מה שהוא בדיוק להפך אצל רבי ירוחם שהתואר "רבי" הוא בהחלט מורה על המהות של האדם והוא למעשה שם עצם. ויקיזוכמיר • כ"ב בתמוז ה'תשס"ט • 18:37, 14 ביולי 2009 (IDT)

אנא השתדל שזבריך יהיו מסודרים ללא הזחות מבולגנות. לענייננו: יש הרבה מן ההגיון בדריך, וכשאני חושב על אישים כמו הרב שך אתה בהחלט צודק. אפנה לכאן את ברי"א. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 18:58, 14 ביולי 2009 (IDT)

נקבע מפורשות שניתן לכתוב "הרב" גם לאורך כל הערך. ברי"א • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט • 22:37, 14 ביולי 2009 (IDT)

קישור?. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 14:37, 15 ביולי 2009 (IDT)

לא זוכר. כדאי לשאול את DGtal. ברי"א • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט • 15:20, 15 ביולי 2009 (IDT)

אני מודה לכם מאוד על התיחסותכם ועל תגובתכם המהירה, בינתים הסתמכתי על עדותו של ברי"א וערכתי את השינוים בערך הספציפי הזה, אולם לתשומת לבכם הוא לא היחיד הנגוע בבעיה, בכבוד ויקיזוכמיר • כ"ג בתמוז ה'תשס"ט • 15:27, 15 ביולי 2009 (IDT)

יפה. עדיף שתפנה לעודדי (המשתמש שביטל אז, וכתב אז בדף שיחתך) ותפנה אותו לכאן. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 15:33, 15 ביולי 2009 (IDT)

לא מומלץ להשתמש במילה "רב" לאורך המאמר, שכן אין הדבר תואם סגנון כתיבה אנציקלופדי (דין זהה לדוקטור, פרופסור, סר וכו'). דניאל ב. 08:50, 16 ביולי 2009 (IDT)

ראיתי שרצו לקרוא לי, אז ככה: ברמה הטכנית יש החלטת פרלמנט ותיקה שמסקנתה היא שאין הגבלה כל מספר הפעמים שכותבים רב בערך (הצד השני של המטבע הוא שאין חובה לכתוב יותר מפעם אחת את התואר). בפועל המציאות היא שרוב הערכים הרלוונטיים נכתבו או נערכו בהמשך ע"י מי שאי-איזכור התואר מפריע להם אישית (בעיקר מטעמי כיבוד תלמידי חכמים), וממילא ברוב רובם של הערכים המאזכרים רבנים התואר יופיע לכל עורך הערך. אני אישית מאלו שאי האיזכור מפריע להם, אבל גם ברמה הטכנית אין צורך להוריד את התארים, לפחות לא ברמה הפורמלית. האם זה באמת "אנציקלופדי"? לא יודע. חודש טוב, ‏DGtal‏ 09:15, 22 ביולי 2009 (IDT)

אברהם אבולעפיה

ערב טוב למכובדי קוראי הויקרעטשמע,
בקרוב יעלה לעמוד הראשי ערך מומלץ ותיק שמצב התקציר שלו זועק להרחבה. אם מישהו מוכן להרים את הכפפה ולהרחיב את התקציר תודתי מובטחת לו התקציר מופיע כאן • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 21:43, 30 באפריל 2009 (IDT)

מסופקני אם במצבו היה עובר אצלי הצבעת המלצה, אך הרמתי את הכפפה, התקציר מוכן. בברכה, יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ז' באייר ה'תשס"ט • 22:38, 30 באפריל 2009 (IDT)

רב תודות לך • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 23:40, 30 באפריל 2009 (IDT)

ערכים מומלצים בנושאי יהדות

שלום לכל באי הפונדק.
אני פונה עליכם לאחר התייעצות מה עם יהודה מלאכי. הערך אברהם אבולעפיה עומד כמומלץ ואילו הערך ספירת העומר עומד כרגע ברשימת ההמתנה ללא כל מגיב. הייתי מעוניין לקבל את עזרתכם בשיפורו של הראשון ותרומה הגיה ושיפוץ השני טרם הלאתו של הערך לרשימת ההצבעה למומלצות.
בתודה מראש, • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 18:32, 10 במאי 2009 (IDT)

בס"ד אוח, חבל שאין לי את הידע הדרוש כדי לעזור לעודד במשימה החשובה, אני מקנאה בך שלקחת על עצמך משימה כ"כ חשובה, עלה והצלח. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 13:12, 2 ביוני 2009 (IDT)

עזרה

האם תוכלו להיות לעזר בלא תעמוד על דם רעך#ההלכה? יש דרישה לפשט ולהרחיב על המשפט בערך, כדי להסיר את התבנית שהושמה עליו. תודה, דורית 18:18, 26 במאי 2009 (IDT)

טופל, אקוה שלשביעות רצונך. בברכה, יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ד' בסיוון ה'תשס"ט • 22:34, 26 במאי 2009 (IDT)

תודה! דורית 22:51, 26 במאי 2009 (IDT)

ועזרה נוספת, מה דעתכם על שאלתי אודות שם הערך פה? תודה, דורית 12:34, 2 ביוני 2009 (IDT)

דודיהו, עניתי שם. יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • י' בסיוון ה'תשס"ט • 12:46, 2 ביוני 2009 (IDT)

המשכתי שם. תודה! דורית 13:03, 2 ביוני 2009 (IDT)

תיקון עולם

חברים יקרים, לקחתי על עצמי לתקן את העולם, אך אני לא מצליח למצוא את הזמן לכתוב את הערך. יש ערך מצוין באנגלית וגם בשפות אחרות. האם מישהו מוכן לקחת על עצמו את המשימה? בתודה מראש, ‏עמיחי 12:58, 2 ביוני 2009 (IDT)

ללא קשר לבקשה ראה מה שרשמתי בדף השיחה שם. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - חתמת כבר? 14:06, 2 ביוני 2009 (IDT)

העברתי את הערך לשיחת משתמש:יהודה מלאכי/וִיקִרְעטשְׁמֶע/תיקון עולם, כדי שיוכלו לעבוד עליו בנחת. מי מתנדב? אתה? ‏עמיחי 15:14, 2 ביוני 2009 (IDT)

בעצם - הערך נמצא במשתמש:יהודה מלאכי/וִיקִרְעטשְׁמֶע/תיקון עולם. יותר ברור וכל יש גם דף שיחה. מה קורה? מישהו מרים אותו? ‏עמיחי 15:19, 7 ביוני 2009 (IDT)

OK עמיחי הטבעת לתוך הרשת שלי, בלי נדר אשתדל לטפל בו למען תיקון העולם. בברכה, יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ט"ו בסיוון ה'תשס"ט • 15:56, 7 ביוני 2009 (IDT)

תודה רבה לך! המטמון? ניסיתי אך טרם הצלחתי לפענח את הרמז העשירי... אבל המטמון האמיתי נתגלה היום כאן. ‏עמיחי 16:00, 7 ביוני 2009 (IDT)

הבלגי שבר את את כל הקודים! גם אני לא הצלחתי עם העשירי והאחרים הם גם איזי אך אני עורך אותם באיזי כי אני אוהב את הספרה 5 , יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 18:29, 7 ביוני 2009 (IDT)

אני מסכים שתכתבו את הערך (: ליאור ޖޭ • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 18:54, 7 ביוני 2009 (IDT)

תודה שאתה מסכים, אתה מוזמן גם לבצע עריכה כיד ה' הטובה עליך. בידידות נאמנה, יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 19:03, 7 ביוני 2009 (IDT)

כל דבר בעתו, ברשות שמיים וארץ. קניתי הרבה פירות, דגים ואפילו נתח בשר משובח לאורחים הערב, אם בא לכם לקפוץ לדירתי ואפילו לנגן הדלת פתוחה. שלך כתמיד, ליאור ޖޭ • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 20:12, 7 ביוני 2009 (IDT)

ליאורוש, מה יום מיומיים? - סיום מסכת, או סתם סיום יום בעצלתיים? יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 20:19, 7 ביוני 2009 (IDT)

צינים ופחים, מאי נפקא מינה? המקרר גדוש אוכל, גם מההורים וגם ממני. נשטוף ונבשל בקצב שיכתיבו האורחים, הלילה ומחר, העיקר שכולנו נהנה. צ'או, ליאור ޖޭ • ט"ז בסיוון ה'תשס"ט • 20:39, 7 ביוני 2009 (IDT)

המטמון עדיין שלך. מה שלום תיקון העולם? ‏עמיחי 18:50, 16 ביוני 2009 (IDT)

עמיחי, אתה רואה שאפילו את המטמון נטשתי. (ההיסטוריה של ננו... אולי בכל אופן מעסיקה אותי קצת אבל לא משהו), מאחר ואני עסוק בתיקון העולם רח"ל מחוץ לגבולות הויקי, ועוד חזון למועד. בידידות נאמנה, יהודה מלאכי • פניה אלי • ויקיהדות • כ"ה בסיוון ה'תשס"ט • 21:02, 16 ביוני 2009 (IDT)

תודה רבה. אני מחכה בסבלנות. ‏עמיחי 23:47, 16 ביוני 2009 (IDT)

בסדר יהודה (ו)עמיחי, אני אשב בחושך ספון עם המטמון. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • כ"ה בסיוון ה'תשס"ט • 23:53, 16 ביוני 2009 (IDT)

אם יורשה לי להתערב, לדעתי "מפני תיקון העולם" של המשנה הוא מושג שונה מ"לתקן עולם" בעלינו לשבח. הראשון הוא מונח משפטי טכני והשני אידאה משיחית. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשס"ט • 11:35, 26 ביוני 2009 (IDT)

הכל יובהר בערך המדהים שיהודה יכתוב! ‏עמיחי 11:33, 29 ביוני 2009 (IDT)

מה קורה עם הערך הזה? הוא עדיין בארגז החול ללא כל שינוי. ‏עמיחי • שיחה 00:13, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

מחכים שיהוד'לה שלנו ישוב לכאן. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - צמים ביום כיפור? 16:25, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

איפה הוא באמת? אולי תתקן אתה את העולם? ‏עמיחי • שיחה 17:38, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

יוד'לה טרח, למה שאני אוכַל?. ובכלל רק מלאך יכול לתקן את העולם, איש, אדם בשר ודם אין ביכולתו לעשות זאת. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - צמים ביום כיפור? 18:55, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

בינתיים רק אני טרחתי. אבל אם יהודה לא פה - אולי צריך מישהו אגדי לטפל בערך? ‏עמיחי • שיחה 19:36, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

יש פה מישהו? ‏עמיחי • שיחה 13:12, 22 בינואר 2010 (IST)

יהודה מזמן לא, אבל אין להתייאש מן הדף. נרו יאיר • שיחה • ז' בשבט ה'תש"ע • 15:20, 22 בינואר 2010 (IST)

גם אני עדיין כאן מוטל (שיחה : תרומות) • ט' בשבט ה'תש"ע • 22:18, 23 בינואר 2010 (IST)

ובינתיים מישהו כתב את הערך כפרסומת למשהו לא ברור, והערך נמחק מיד... ‏עמיחי • שיחה 21:05, 24 בינואר 2010 (IST)