ויקיפדיה:מפעיל נולד
![]() | |||
|
נהלים
דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:
הגשת מועמדות
תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.
שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.
מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.
לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.
אופן הגשת המועמדות
על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל}}
* תגובה 1
* תגובה 2
על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:
== קישור לשם המשתמש ==
;{{הרשאות|שם המשתמש|מפעיל|הארכה=V}}
* תגובה 1
* תגובה 2
ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.
דיון
לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.
תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.
החלטה
אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.
יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.
דיונים
- Danny Gershoni (שיחה | תרומות | מונה)
לכבוד הוא לי להמליץ ולהציג את מועמדותו של דני למפעילות. דני הוא ויקיפד מוערך, ותיק ורציני ואני סמוך ובטוח שההרשאה תועיל ותתרום למיזם. --היידן 16:26, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- שלום לכולם
- שמי דני גרשוני ואני עורך בויקיפדיה מעל 10 שנים במהלכן העלתי למרחב הערכים מעל 500 ערכים חדשים ושיפרתי משמעותית כמעט 40 ערכים. בתור חובב היסטוריה ומורשת רבים מהערכים שכתבתי ושיפרתי קשורים לתחום זה. בנוסף לכתיבת ערכים אני מעורב ואף מוביל מספר פרוייקטים וביניהם:
- מאז 2019 אני הפעיל הכמעט יחיד במיזם האנציקלופדיה העברית שלי
- מאז 2020 אני התורם העיקרי לפורטל השלטים הכחולים לאחר שצילמתי והעלתי לויקישיתוף מעל 6,000 תמונות.
- תורם פעיל, ב-4 השנים האחרונות, למיזם חודש אסיה (28 ערכים)
- אני חושב שהמרכיב האישיותי החשוב ביותר לעורך בויקיפדיה הוא הסקרנות. מאז התחלתי לערוך גרמה לי סקרנות זו להעלות הילוך בקריאה ולימוד נושאים שמעניינים אותי. אז קודם כל מדובר בקריאת ספרים הקשורים לתחומי העניין שלי אבל גם לקריאת ערכים בויקיפדיה ועם השנים גיליתי שהדרך לערך חדש עוברת לרוב בקריאה של הרבה ערכים (קורים ולא קשורים). אז נכון שאני לא מנטר רשמי אבל במסגרת קריאת ערכים אני מתקן ומשפר אותם.
- בשנים האחרונות אני עובד פחות כסוליסט ויותר מעורב בערכים שכתבו אחרים. הייתי מעורב במספר מקרים במחלוקות שקשורות לערכים או לנושאים כלליים. במקרים אלו אני משתדל לא להיכנס לעימותים אלא לנסות לשכנע את הצד השני בנכונות עמדותיי. אני חושב שממרום גילי וניסיוני יש בי כבר את היכולת להכיל עמדות שונות משלי ולא להיכנס לעימותים חזיתיים כך שאם אקבל הרשאות מפעיל אדע לתרום לקהילה ולא לנצל אותן לרעה.
- תודה לתומכים ולכל ההערות שהעלו פה חברי הקהילה. Danny Gershoni - שיחה 22:57, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- דני, לגבי האנציקלופדיה העברית שלי - אתה אמנם הפעיל הקבוע הכמעט יחיד ביצירת שלד המיזם, אבל חשוב לציין גם את אביהו שכותב כל העת ערכים טובים ומפורטים במסגרת המיזם. ביקורת - שיחה 20:14, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה גדולה לאביהו. ישר כח. Danny Gershoni - שיחה 10:04, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעדLadypine א - שיחה 13:07, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- דני, לגבי האנציקלופדיה העברית שלי - אתה אמנם הפעיל הקבוע הכמעט יחיד ביצירת שלד המיזם, אבל חשוב לציין גם את אביהו שכותב כל העת ערכים טובים ומפורטים במסגרת המיזם. ביקורת - שיחה 20:14, 18 בנובמבר 2023 (IST)
עלו פה מספר טענות על כך שאין לי הרשאות מנטר אז לעדנכם.ן שהגשתי בקשה למינוי כמנטר (בתקווה שתאושר). כמו שציינתי לעיל עסקתי ואני עוסק בבדיקת ערכים במסגרת פעילות העריכה השוטפת שלי רק שלא תחת כובע המנטר ואני אשמח להמשיך עשות זאת להבא אבל הפעם כמנטר. אכן, כפי שצויין, גם לא הגשתי בקשות למפעילים לחסום עורכים מזיקים וכדומה וגם את זה נצטרך לתקן. מקריאת המידע בויקיפדיה אני מתרשם שקיים שוני באופי תפקיד המנטר ותפקיד המפעיל מבחינת אופי הפעילות כך שלא בהכרח אחד תלוי בשני אבל אני חושב שאחרי תקופת לימוד את שניהם אוכל למלא בהצלחה. Danny Gershoni - שיחה 12:19, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד--היידן 16:26, 17 בנובמבר 2023 (IST)
בעד – ראוי ביותר. בהצלחה! Guycn2 - שיחה 16:35, 17 בנובמבר 2023 (IST)
בעד נימוקים לעיני הבירוקרטים: (1) בעל ניסיון עשיר בויקיפדיה הן מבחינת תוכן והן בהתנהלות בקהילה. (2) הרשאת מנטר לא מחייבת שמפעיל יתנהל טוב ונכון, אדרבא יש מפעילים מנטרים שבראייתי מפספסים את המהות של תפקידם. (3) משתמש בעל ניסיון בחיים שאינו מעורב בכל דיון וחייב להביע את עמדתו הנחרצת הוא האיש שאני רוצה לראות כמפעיל. (4) הרושם שלי שדני יתרום ל"רוח טובה" בקהילה ויסייע בפתרון בעיות, מניעת סכסוכים והשקטת הרוחות בדיונים סוערים. (5) למיטב הבנתי דני לא ביקש להיות מפעיל ואדם איכותי כמותו שרוצה להתנדב לתפקיד כפוי טובה זה, יש לקבל בברכה ובשמחה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 16:40, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- Asaf M, אני רק שאלה: לדעתי נקודות 1, 2 ו־5 אינן רלבנטיות לדיון, ו־3 הוא עניין של העדפה אישית. אני מרשה לעצמי לשאול על נקודה 4: לתרום לרוח טובה, לסייע בפתרון בעיות, למנוע סכסוכים ולהשקיט רוחות בדיונים סוערים – כל אלו דברים שהייתי שמח לראות בכל ויקיפד, ודני יכל לעשות זאת גם כוויקיפד מן השורה; איך הרשאת מפעיל קשורה לכך, ומדוע זה מסתכם רק ברושם ולא ניסיון מוכח? דגש - שיחה 05:46, 20 בנובמבר 2023 (IST)
בעד בניגוד לקודמי, אני סבור שתכונות (3): משתמש בעל ניסיון שאינו מעורב בבכל דיון.... ו(4): "....יתרום ל"רוח טובה" בקהילה ויסייע בפתרון בעיות..." - הן תוספת חשובה לתכונות הבסיסיות המצויינות שיש למועמד. תכונות אלו חשובות לעורך אנציקלופדיה בכלל וויקיפדיה בפרט, משום שהן מבטיחות שיתקיים "דברי חכמים בנחת נשמעים" - כלומר שרק שיקולים ענייניים ולא מוטים ישפיעו על התוכן המופיע בויקיפדיה. Shmoran - שיחה 07:41, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- תשובה לטענות @דגש לעיני הבירוקרטים: דגש, הנה הצבעתך ונימוקיך בהצבעת מפעיל נולד ל GHA (כיום @PurpleBuffalo) נגד לעת עתה. אין לי מושג אילו החלטות קשות הוא עלול לקבל, משום שעד כה לא ראיתי אותו פעיל בתחומים הנושקים למפעילות. זה עלול להיות הימור מסוכן." קולגות מתנגדים נוספים באותה הצבעה טענו שאין לו ניסיון בניטור או בהתערבות בדיוני קהילה וכו'. @PurpleBuffalo הוא אחד המפעילים המעולים שיש לנו וזה בעיניי מוכיח שטיעוני המתנגדים לא היו משמעותיים אז והם אינם משמעותיים גם בדיון/הצבעה זו. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 08:44, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- נקודה נוספת לעיני הבירוקרטים: @היידן הוא אולי מפעיל המערכת שאני הכי מעריך כאן. היידן יודע שלדני אין ניסיון בניטור ושאר פרמטרים שעלו כאן, ובכל זאת הגיש את מועמדותו של דני. מעבר לטיעונים שהעליתי אני גם סומך על דעתו של היידן. המפעיל הוכיח לי במספר רב של הזדמנויות שהוא ישר כמו סרגל, בעל היגיון צרוף וכוונה רצינית לקדם את המיזם. אם העלה את מועמדותו של דני זה כבר אומר הרבה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 08:49, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- 1. לא ענית על השאלה מדוע יש צורך בהרשאות מפעיל לצורך כך. 2. טענתי בזמנו שזה הימור. הבירוקרטים לקחו את ההימור ולשמחתי זה התברר כמפעיל מעולה. האם זה אומר שהימור נוסף יביא לתוצאה זהה? בנוסף, אתה תמכת באנדרסן נגד דעתי החולקת. האם התוצאה העגומה תבטל את דעתך מכאן ולהבא? דגש - שיחה 09:33, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- לא סתם הימור, ציינת שזה הימור מסוכן לא פחות. דני לא זקוק להרשאה זו הקהילה שזקוקה למפעילים, וחסרים לנו מפעילים איכותיים. ⟨ תוכן הוסתר ⟩
- אנדרסן היה מנטר ולמרות זאת קרה מה שקרה ולכן נושא הניסיון בניטור בעיניי לא רלוונטי.
- כאשר תעלה דוגמא בה מפעיל מערכת נכשל בתפקידו כיון שלא היה לו ניסיון בניטור, או אז אשקול לשנות את הצבעתי, לא לפני. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 09:49, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- עכשיו אתה סתם משמיץ. בירוקרטים, אני לא חושב שהאמירה הזאת ראויה. דגש - שיחה 12:27, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- אתה רואה בזה השמצה אני מציג איך הדברים בראייתי. גם ההתנהלות שלך מול יואב שדומה באופן מפתיע להתנהלותך מול דרור הם מציאות כפי שאני רואה אותה וכל מי שעיניו מתפקדות יראה אותו דבר. לא יאה ולא נאה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 14:26, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- אסף, אני לא יודע אם אתה מודע לכל מה שקרה, התגלה והתברר בכל הקשור לאנדרסן (אני מתייחס לחלקים שכן פורסמו בדגש על התנהלותו בבירורים), אבל דבר אחד אפשר לומר בוודאות, והוא שאנדרסן לא היה משתמש תמים שנדחק לפינה. ההתנהלות שלו עד היום (ראה הבקשות לבדיקה), היא התנהלות של טרול. ההאשמה כלפי דגש כאילו יש לו קשר לפיאסקו שבמינויו של אנדרסן למפעיל, מינוי שבו תמכתי בזמן אמת, אינה עולה בקנה אחד עם המציאות. תאו הארגמן - שיחה 16:16, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- @PurpleBuffalo, אשלח לך מייל מסודר ומפורט בעניין שהעלית. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 07:53, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- זה לא אמור לעבוד ככה. זאת חוכמה קטנה מאוד (והגינות קטנה עוד יותר) לשקר ולהשמיץ בפומבי וכשצד ג' מתערב להתכסות מאחורי מיילים. אבוד לך; לכלכת בפומבי – תסביר בפומבי או שתודה ששגית (אגב, מניסיון שלי: יש עוד לפחות מייל אחד, אולי שניים, שנטען שיישלח בנסיבות דומות ועד היום לא הגיע). דגש - שיחה 08:07, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- @PurpleBuffalo, שלחתי מייל עם פירוט מסוים, במידה ותרצה פירוט רב יותר אנא עדכן. הטענה שהעלית לא נכונה, בבקשה קרא את ענף הדיון הזה שוב וביסודיות ובמיוחד תתעכב על תגובתו האחרונה של דגש שמראה בראייתי במידה רבה העדר מזג מפעילי, מתגובה שכזאת לא ניתן להתעלם ויש להתייחס אליה בכובד ראש לכשתגיע השעה ובה דיון על הארכת הרשאות מפעיל.
לעניין הדיון: בגדול הרעיון של למנות "מנהל" אחרי עבודת שטח משמעותית וצבירת ניסיון ומיומנות הוא רעיון טוב. זו גישה שיישמתי בכל הקריירה שלי ותמיד הרגשתי חוסר נוחות עם מנהלים מוצנחים. כך שהגישה הזאת אינה זרה או בעייתית עבורי. במקרה של דני גרשוני ובכלל בוויקיפדיה לא מדובר במנהל מוצנח שמקבל החלטות ללא פיקוח. כל פעולה של דני על אחת כמה וכמה בתחילת דרכו, תהיה מפוקחת (בפועל) הן על ידי מפעילים והן על ידי מנטרים ולמעשה גם ויקיפדים נטולי הרשאה שחזו בדיון הזה.
לגבי אנדרסן אני שמח ששמו הועלה שכן הוא דוגמא טובה למנטר שמונה למפעיל מערכת ונכשל בתפקידו, לעומתך שהטענות כלפי בדיון היו שאתה חסר ניסיון בניטור ולמרות זאת הצלחת באופן משביע רצון כמפעיל מערכת. נקודה זו מוכיחה לדעתי שהנימוק של חוסר ניסיון בניטור לא רלוונטי למפעילות.
מעולם לא הוצגה דוגמא של מפעיל מערכת שכשל בתפקידו עקב חוסר ניסיון בניטור, אם יש דוגמא כזאת יתכן ואשנה את הצבעתי.
יתרה מכך, אם נושא הניטור היה עד כדי כך משמעותי ודרמטי הקהילה הייתה קובעת קריטריון שמתנה מועמדות למפעיל מערכת בניסיון מינימלי בניטור. למיטב הבנתי קריטריון כזה לא נקבע ולא בכדי.
נוסיף לכך את העובדה שהיידן שהוא מפעיל מערכת ותיק ומנוסה הציג את מועמדותו של דני כאשר כל הפרמטרים ידועים לו. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 13:03, 22 בנובמבר 2023 (IST)- המזג המפעילי שקיים או לא קיים אצלי לא אמור לעמוד במרכז הדיון הזה – תוכל להמתין בסבלנות כשנתיים וחצי ככל שאחפוץ אז להעמיד את עצמי לכהונה נוספת, או בכל זמן אחר שבו אתה או מישהו אחר תחפצו בדיון הסרת הרשאות. כל זה לא רלבנטי לעובדה שאינך יכול לפזר בפומבי האשמות רעילות ושגויות וכשמישהו אחר מתקן אותך לברוח לתכתובות פרטיות. זה לא עובד ככה, ואני מבקש מהמפעילים או הבירוקרטים לתת את דעתם לעניין. דגש - שיחה 16:22, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- @PurpleBuffalo, אשלח לך מייל מסודר ומפורט בעניין שהעלית. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 07:53, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אסף, אני לא יודע אם אתה מודע לכל מה שקרה, התגלה והתברר בכל הקשור לאנדרסן (אני מתייחס לחלקים שכן פורסמו בדגש על התנהלותו בבירורים), אבל דבר אחד אפשר לומר בוודאות, והוא שאנדרסן לא היה משתמש תמים שנדחק לפינה. ההתנהלות שלו עד היום (ראה הבקשות לבדיקה), היא התנהלות של טרול. ההאשמה כלפי דגש כאילו יש לו קשר לפיאסקו שבמינויו של אנדרסן למפעיל, מינוי שבו תמכתי בזמן אמת, אינה עולה בקנה אחד עם המציאות. תאו הארגמן - שיחה 16:16, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- אתה רואה בזה השמצה אני מציג איך הדברים בראייתי. גם ההתנהלות שלך מול יואב שדומה באופן מפתיע להתנהלותך מול דרור הם מציאות כפי שאני רואה אותה וכל מי שעיניו מתפקדות יראה אותו דבר. לא יאה ולא נאה. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 14:26, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- עכשיו אתה סתם משמיץ. בירוקרטים, אני לא חושב שהאמירה הזאת ראויה. דגש - שיחה 12:27, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- 1. לא ענית על השאלה מדוע יש צורך בהרשאות מפעיל לצורך כך. 2. טענתי בזמנו שזה הימור. הבירוקרטים לקחו את ההימור ולשמחתי זה התברר כמפעיל מעולה. האם זה אומר שהימור נוסף יביא לתוצאה זהה? בנוסף, אתה תמכת באנדרסן נגד דעתי החולקת. האם התוצאה העגומה תבטל את דעתך מכאן ולהבא? דגש - שיחה 09:33, 20 בנובמבר 2023 (IST)
בעד BAswim - שיחה 16:42, 17 בנובמבר 2023 (IST)
בעד ניב — שיחה 16:48, 17 בנובמבר 2023 (IST)
בעד יאצקין52 - שיחה 17:01, 17 בנובמבר 2023 (IST)
נגד לצערי בדיונים שונים התרשמתי שיש לו קושי בהבנת מצבים ותכנים. בברכה. ליש - שיחה 17:23, 17 בנובמבר 2023 (IST)
בעד דוד שי - שיחה 17:57, 17 בנובמבר 2023 (IST)
נגד מצטער. דני הוא עורך מוערך מאד. למיטב הבנתי אין לו עדיין אפילו הרשאות מנטר, והוא לא התנסה בפעילות שמתחילה להשיק לפעילות מפעיל. גם לא רואה אותו יותר מידי במרחב בקשות ממפעילים. לטעמי, נתחיל בהרשאות מנטר. ושוב, אני מאד מעריך את דני ומבקש שלא יפגע ברמה האישית, זו דעתי המקצועית. Assayas - שיחה 18:34, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- גם אני לא ראיתי את דני בבקשות ממפעילים, בשחזורים או בניטורים. אני חושב שעדיף שהוא קודם יתנסה בפעילויות מהסוג הזה, ואז אשמח לתמוך במועמדותו למפעילות. אלדד • שיחה 11:44, 19 בנובמבר 2023 (IST)
- אלדד, לא הבנתי איך מהרישא של דבריך נובעת הסיפא. כתבת "אז אשמח" וכו', ולפתע כתבת שאתה בעד כבר עכשיו. דוגדוגוש - שיחה 11:15, 19 בנובמבר 2023 (IST)
- דוגדוגוש, צודק...
. היו כאן שתי עריכות שונות שלי, בהפרש של מספר שעות. בהתחלה השארתי את תגובתי אך ורק בתור הערה, שאשמח להצביע בעד מועמדותו של דני לאחר שהוא יתנסה בפעילויות מסוג שחזורים וניטורים (בלי שנקטתי עמדה
בעד או
נגד). כעבור כמה שעות קראתי את תגובתו, הסבריו ועמדתו הכללית, ובחנתי מחדש את עמדתי. בסופו של דבר החלטתי (כעת) להשאיר את עמדתי הראשונה, בתור הערה, בלי נקיטת עמדה (מחקתי את הסיפא לעיל). אני עדיין סבור שיש צורך בהתנסות בשחזורים, ניטור השחתות וכו'. אלדד • שיחה 11:43, 19 בנובמבר 2023 (IST)
- דוגדוגוש, צודק...
- אלדד, לא הבנתי איך מהרישא של דבריך נובעת הסיפא. כתבת "אז אשמח" וכו', ולפתע כתבת שאתה בעד כבר עכשיו. דוגדוגוש - שיחה 11:15, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נמנע, לא יצא לי להיתקל בפעילות שלו בדפי שיחה, בדף השינויים האחרונים או בבקשות ממפעילים. לא בכוונה לפגוע, אבל אני לא יכול לתמוך אם אני לא מכיר את פעילותו. אלעדב. - שיחה 19:08, 17 בנובמבר 2023 (IST)
נמנע לבינתיים. אני נתקל לא מעט בפעילותו של דני במרחב הערכים ובערכיו השונים המעטרים את מרחב הערכים, ומעריך מאוד את פעילותו. עם זאת, לא זכור לי שנתקלתי אי פעם בדני מנטר. כפי שציין Assayas, אין לו הרשאות ניטור, ולכן אני קצת חושש ממתן ההרשאה לוויקיפד שאינו בעל הרשאת מנטר. לכן, אשמח לשאול את דני, האם יצא לך לנטר? ובאיזו תדירות? איזה ערך מוסף אתה מתכוון להביא לתפקיד המפעיל? ארז האורז • שיחה 19:36, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- ארז האורז האם הרשאת מנטר היא תנאי לקבלת תפקיד מפעיל? לא ראיתי אזכור לכך בקריטריונים שמופיעים בדף זה. אמנם כתוב שרצוי שמועמד לתפקיד מפעיל יעסוק מדי פעם בניטור, אך לא ראיתי דבר לגבי ההרשאה. (ולמען האמת אני גם לא רואה קשר בין ניטור למפעילות - אלה שתי פעילויות שונות מאד זו מזו, שדורשות כישורים שונים ומתאימות לאנשים שונים). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:04, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- @איתמראשפר תודה על ההתייחסות. אני מודע לכך שרצוי שמועמד יעסוק בניטור, אך בפועל שאלתי את דני האם הוא ניטר ובאיזו תדירות. כמובן שאין הרשאת המפעיל מחייבת הרשאת מנטר כעיקרון, אך ניסיון בניטור כן נדרש (ראה בפה: "מפעיל מערכת הוא ויקיפד בעל גישה לתכונות טכניות מסוימות המשמשות לתחזוקת האתר, ובהן למחוק דפים, להגן עליהם, לחסום עורכים אחרים, כמו גם לשחזר את כל הפעולות הללו."). משמע, בסופו של דבר, זוהי הרשאה טכנית. השאלה אם דני ניטר לפני...
- לכן אני מחכה לתשובתו, לדעת האם זה משהו שעשה לפני, והאם הוא מתכוון להביא ערך מוסף לתפקיד. ארז האורז • שיחה 22:57, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- ארז האורז תודה על התגובה, אבל אני חייב להגיד שתשובה - לא קיבלתי. הרי אף אחת מהתכונות הטכניות בתיאור של המפעיל שציטטת אינן קשורות לניטור, אז למה אתה חושב שצריך נסיון רב בניטור לצורך הרשאת מפעיל? מלבד זאת, דני כתב למעלה שגם ללא ההרשאה הרשמית הרי שבפועל הוא עוסק לא מעט בניטור בשנים האחרונות, במסגרת עריכותיו הרבות בערכים שלא הוא כתב - מתקן טעויות, מבטל השחתות וכו'. גם אני, כמוך, חיכיתי לראות כיצד הוא יציג את עצמו ומה הוא מתכנן להביא לתפקיד המפעיל, ולכן עדיין לא הצבעתי, אך לאחר שקראתי את דבריו למעלה אני משוכנע שיש לו מה לתרום. כאדם בוגר ורב נסיון באנציקלופדיה ובכלל, וגם ממעבר על תרומותיו מחוץ למרחב הערכים, ברור לי שהוא בכל אופי מפעילי לעילא, ושידע לפשר בין עורכים בצורה נעימה ולשמור על שיפוט אובייקטיבי בדף הבקשות. לאור כל זאת אצביע כעת בעדו. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:20, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- ארז האורז האם הרשאת מנטר היא תנאי לקבלת תפקיד מפעיל? לא ראיתי אזכור לכך בקריטריונים שמופיעים בדף זה. אמנם כתוב שרצוי שמועמד לתפקיד מפעיל יעסוק מדי פעם בניטור, אך לא ראיתי דבר לגבי ההרשאה. (ולמען האמת אני גם לא רואה קשר בין ניטור למפעילות - אלה שתי פעילויות שונות מאד זו מזו, שדורשות כישורים שונים ומתאימות לאנשים שונים). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:04, 17 בנובמבר 2023 (IST)
בעד, לא ברור מדוע לא הוענקה לו הרשאת מנטר. לדעתי צריך באופן אוטומטי להעניק הרשאת מנטר לכל תורם וותיק ומוכשר, לפחות כדי לעודד אותו לנטר את הערכים ברשימת המעקב שלו. הוא מוכשר ובעל מוטיבציה וילמד את המלאכה, וגם חסרים לנו מפעילים. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 20:11, 17 בנובמבר 2023 (IST)
- צודק אגסי, חסרים מפעילים Hila Livne - שיחה 14:11, 20 בנובמבר 2023 (IST)
בעד. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 22:04, 17 בנובמבר 2023 (IST)
נגד מעריך מאוד את דני גרשוני. התרשמתי שלעת הזאת אינו מתאים לתפקיד מפעיל (מתנצל... לעת הזאת גם אני וגם אנשים טובים ומוערכים אחרים אינם מתאימים) ―Viki.coo (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
בעד.Ewan2 - שיחה 01:04, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד עורך תורם ומועיל. בטוחני שיועיל מאוד גם בכובע של מפעיל מערכת. אנו צריכים אנשים כמוהו כבעלי ההרשאות האלה. Ldorfman • שיחה 05:57, 18 בנובמבר 2023 (IST)
נגד להבדיל מ"כוכבים" ועיטורים אחרים, הרשאות מפעיל אינן ניתנות למשתמשים כאות כבוד, או הערכה. מה עוד שמדובר להשקפתי בתפקיד כפוי טובה. דני, אשמח לשנות דעתי לאחר שתעיין בזהירות בויקיפדיה:מפעיל מערכת ותספר מהן ההרשאות הנתונות למפעיל מערכת אשר חסרות לך כעת, או שאתה מתכוון לתרום בהן באופן משמעותי. מהי תדירות השימוש שלך בדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים לאורך השנים? Oy • שיחה 06:44, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד עלו כאן כל מיני שאלות שאינן ברורות לי, כגון החוסר בהרשאת מנטר והשאלה "מהן ההרשאות שחסרות לך". לגבי השאלה הראשונה, הרי אין קשר בין הרשאת מנטר להרשאת מפעיל - לא לפי תנאי הסף שכתובים כאן למעלה ולא לפי ההיגיון הפשוט, שכן אלה תפקידים שונים לחלוטין. לגבי השאלה השניה, הרי מה שחסר זה לא הרשאות לדני אלא מפעילים לויקיפדיה - ולפי מה שאני קולט על דני ממה שרשם על עצמו כאן ומדפי המשתמש/שיחת משתמש/תרומות משתמש שלו, יש לו את הנסיון, הכישורים והאופי המתאימים למפעיל מערכת - וזה מה שקובע. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:26, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד, אם הוא מסכים. דני איש תוכן רציני, לא מתעסק בשטויות, מעמיק ונטול פניות אנציקלופדיות, שיתרום לאמינות המידע ולהתרת התלקחויות מקומיות. לטענה שאינו מנטר - חזקה על דני שהוא יודע להבחין בהשחתה וחזקה עליו שהוא מסוגל לבצע פעולות תפעוליות, ואם הוא מעוניין להיות מפעיל בנוסף לכתיבת התוכן הרבה, הוא יעסוק גם בתחום הזה.La Nave 12:02, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- La Nave, עיקר לא כתבת, האם את בעד או נגד? אסף השני - שיחה 17:48, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד, אבל זה לא היה ברור, תיקנתי. La Nave 21:30, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד. GidiD - שיחה 12:14, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד כמובן, ראוי ביותר. ולתשומת לב המצביעים המחזיקים בעמדה של קיצוב הרשאות המפעילים: הרשאות מפעיל אינן משאב מוגבל. למעשה, לדעתי, אם אין סיבה לחשוב שהמועמד יזיק למיזם בהרשאתו החדשה, אין מה לחקור בציציות. אנחנו במחסור של מפעילים. אסף השני - שיחה 17:48, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד עורך ותיק, מנוסה ופעיל מאוד וניכר שטובת המיזם עומדת למול עיניו. חסר פניות ומתנהל בשיקול דעת ובנועם בדפי השיחה. מתאים מאוד להיות מפעיל. Sofiblum - שיחה 17:56, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- לעת עתה
נגד. (1) על פי ספירה שלי, דני ערך את דף הבקשות ממפעילים 40 פעמים מתחילת 2023. בממוצע זה פחות מפעם בשבוע. את הבקשות עצמן בדקתי, ורובן, אם לא כולן, בקשות למחיקת דפי טיוטה אישיים לאחר שהועברו על ידו למרחב. זאת לא סיבה לבקש או לקבל הרשאת מפעיל.
(2) לדני אין הרשאת מנטר, והדעת נותנת שכדי להתרשם מפעילותו של משתמשים אחרים ואנונימיים יש צורך בניסיון; כלי הסימון כבדוק הוא אחת האינדיקציות, וכרגע אין לי דרך לעקוב אחרי פעילותו. אדרבה, אם דני או מישהו אחר יציג אינפוט על אופן הפעולה שלו זה בהחלט יתרום לדיון.
(3) אישית לא נתקלתי בו במרחבי השיחה באופן אקטיבי מעבר לתמיכות והצבעות, אז אין לי דרך לדעת האם מדובר בעורך בעל אופי מתאים לתפקיד. לסיכום, אני בטוח שדני תורם למרחב הערכים באופן מדהים, אבל אני מתקשה לראות כיצד הרשאת מפעיל קשורה לכך. דגש - שיחה 18:26, 18 בנובמבר 2023 (IST)- אין סיבה לצפות ממי שאינו מפעיל שיערוך את דף הבקשות ממפעילים כל בסיס קבוע. מלבד זאת, אין לך שום דרך לדעת כמה פעמים דני צפה בדף הזה, ולמד ממה שמתרחש שם. מעבר לכך, הדרישות ממפעיל הן היכרות עם הכללים ונטיה להימנע מעימותים ולסייע בפתרון מחלוקות - כעורך ותיק ורב נסיון, דני עומד בכל הכללים האלה.
- אתה לא יכול להתלונן על כך שלמישהו אין הרשאת מנטר ואז למנוע ממנו קבלת הרשאה כזו, כפי שעשית היום. זה מעורר חשש של ניגוד עניינים. בברכה,
- איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 19:37, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- תתפלא, אבל רוב מוחלט של המפעילים מתמנים אחרי שפעלו אינטנסיבית בבקשות ממפעילים. כמו כן די פשוט שכדי למנות מישהו לתפקיד יש להוכיח שהוא יודע את העבודה, ולא לפטור את עצמו בטענה "אין לך דרך לדעת מה הוא ראה" טענות כאלו מתבררות בהוכחה פוזיטיבית ולא בנגטיבית.
נגד מצטרף לטענת דגשחושב שחושב - שיחה 18:30, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד אני מעריך מאוד את תרומותיו הרבות ואת מחוייבותו של דני לאתר. יחד עם זאת, הוא אינו פעיל בניטור, בקושי מעלה בקשות בויקיפדיה:בקשות ממפעילים ואין לו הרשאת מנטר. לכן לדעתי עדיף שקודם ישתפשף בניטור ואז יגיש מועמדות למפעיל. בכל מקרה, הרשאת מפעיל אינה קשורה לתרומות שלו, ולכן אני בטוח שהוא יסתדר מעולה גם ללא ההרשאה. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 18:46, 18 בנובמבר 2023 (IST)
נגד, מתוך הנתונים שדגש העלה בתגובתו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ זוכרים את המוזיקה הישראלית ~ מיזם האירוויזיון 19:05, 18 בנובמבר 2023 (IST)
נגד אני מעריך את תרומת המשתמש, אך אני מתנגד לקיצורי דרך. משתמש ללא הרשאת מנטר, שאף לא עוסק בניטור, אינו זקוק להרשאת מפעיל. קשה במצב הזה להתרשם מאופן הפעולה שלו ומשיקול הדעת שלו בכל הקשור לשימוש בהרשאות מפעיל. אשמח להצביע בעד המשתמש במידה ויתחיל לעסוק בניטור באופן שוטף. עמרי • שיחה 19:56, 18 בנובמבר 2023 (IST)
נגד דני הוא, ללא ספק, עורך מצויין. אבל לא ראיתי שעסק בנושאים הרלוונטיים למפעילים (ניטור או גישור). Eladti - שיחה 20:57, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- Eladti, דני עוסק בגישור, הוא לא פעם הגורם המפשר, אני מצטערת שאני לא זוכרת את הדוגמאות אבל הייתי עדה לזה לא פעם ולא פעמיים, ודני עצמו ציין את זה למעלה. חסרים מפעילים תוכניים מסוג זה. La Nave 21:38, 18 בנובמבר 2023 (IST)
- La Nave Partirà, אם בכל זאת תיזכרי בדוגמה או שתיים זה בהחלט יעזור. Dovno - שיחה 21:52, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- אין לי זיכרון טוב לפרטים כאלה ואינני זוכרת את שמות הערכים, בוודאות ערכים שקשורים לפוליטיקה, קרוב לוודאי על פלסטינים, שגם אני וגם הוא השתתפנו בדיון. הוא גורם מפשר, לא לטעמי כי באנציקלופדיה אין מקום לריצוי הקהל והחלקת פינות. אולי @Danny Gershoni או מישהו אחר זוכר. La Nave 08:30, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ניתן לראות למשל את המאמצים שלי להגיע לנוסח פשרה בדף השיחה של יריב לוין. Danny Gershoni - שיחה 08:39, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- צר לי, אבל לא לזה התכוון המשורר. אתה נוקט שם בעמדה (של צד אחד בדיון), לא מנסה לפשר בין שני צדדים חלוקים. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 09:51, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- סליחה אבל אני לא מפעיל. היה בדיון רוב עצום לנוסח מסויים וניסיתי להגיע להבנה איתך על נוסח יותר מרוכך. לצערי התבצרת בעמדותיך ולא הסכמת לאף אחד מהנוסחים שהוצעו גם שהם התקבלו על עורכים אחרים. Danny Gershoni - שיחה 14:10, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- צר לי, אבל לא לזה התכוון המשורר. אתה נוקט שם בעמדה (של צד אחד בדיון), לא מנסה לפשר בין שני צדדים חלוקים. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 09:51, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- ניתן לראות למשל את המאמצים שלי להגיע לנוסח פשרה בדף השיחה של יריב לוין. Danny Gershoni - שיחה 08:39, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- אין לי זיכרון טוב לפרטים כאלה ואינני זוכרת את שמות הערכים, בוודאות ערכים שקשורים לפוליטיקה, קרוב לוודאי על פלסטינים, שגם אני וגם הוא השתתפנו בדיון. הוא גורם מפשר, לא לטעמי כי באנציקלופדיה אין מקום לריצוי הקהל והחלקת פינות. אולי @Danny Gershoni או מישהו אחר זוכר. La Nave 08:30, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- La Nave Partirà, אם בכל זאת תיזכרי בדוגמה או שתיים זה בהחלט יעזור. Dovno - שיחה 21:52, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- Eladti, דני עוסק בגישור, הוא לא פעם הגורם המפשר, אני מצטערת שאני לא זוכרת את הדוגמאות אבל הייתי עדה לזה לא פעם ולא פעמיים, ודני עצמו ציין את זה למעלה. חסרים מפעילים תוכניים מסוג זה. La Nave 21:38, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד נראה כי מדובר בעורך ותיק ופעיל Hila Livne - שיחה 21:00, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד! Rosielev - שיחה 21:16, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד כובש המלפפונים • שיחה 21:16, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד, אני סומך עליו. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:58, 18 בנובמבר 2023 (IST)
נמנע מנימוקי דגש והנתונים כאן, נראה שאין הרבה צורך. נריה - 💬 - 22:15, 18 בנובמבר 2023 (IST)
נגד Yts24 - שיחה 22:41, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד לקראת החלטה עברתי על תרומותיו בשוטף וכן במיזמים ("שלטים כחולים", האנציקלופדיה..."). חושב שראוי. אשר לעניין "מנטר" לא רשום שזה תנאי הכרחי למפעיל. Haim Kenig - שיחה 22:53, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 23:03, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד בהחלט ראוי, מאד פעיל, מאד ותיק וממה שראיתי, בהחלט בעל מזג מתאים. תודה על הנכונות למלא תפקיד חשוב זה. Pixie.ca • שיחה 23:24, 18 בנובמבר 2023 (IST)
בעד ותיק, מנוסה ותרם רבות לויקיפדיה. אמא של - שיחה 00:47, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד כמו דגש. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 01:22, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד גם אם אין לו ניסיון, אין לי ספק שיפעל טוב – או לכל הפחות, ידע לתקן אם חלילה יקלקל. יש לנו מפעילים שלא יודעים לתקן את קלקוליהם, וזה בעיניי הרבה יותר גרוע מחוסר ניסיון. פעמי-עליון - שיחה 01:34, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד דרגון - שיחה 05:21, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגדPasta Pesto - שיחה 06:08, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד shoshie8 • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"ד • 07:18, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נמנע. פעילותו רבה ומבורכת. יחד עם זאת הרשאת מפעיל אינה פרס. ממה שכבר כתוב התרשמתי שהעדר הרשאות מפעיל אינה מפריע לפעילותך ולא ברור למה אתה צריך אותה. דוד55 - שיחה 07:24, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד (ללא זכות הצבעה) ענן אנונימי - שיחה
נגד (ללא זכות הצבעה)BlackDragon - שיחה 07:49, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד (ללא זכות הצבעה) מטעמי קודמיי. שמש מרפא - שיחה 09:14, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד לדעתי היתרונות עולים על החסרונות. Lostam - שיחה 10:02, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד אילי - שיחה 10:20, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגדבן-צור - שיחה 10:42, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד שלומית קדם - שיחה 10:46, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד, בינתיים. אשמח אם היידן יעניק לו תחילה הרשאות מנטר, ולאחר כמה חודשי פעילות בתחום זה, נבחן את הבקשה מחדש. הרשאת מנטר אינה תנאי למפעילות, אבל היא בהחלט מסייעת לבחון את האופן שבו יפעל לכשיקבל את הרשאות המפעיל. בדקתי ביטולי עריכות שלו ב-1000 פעולותיו האחרונות, ואף אחת מהן לא הייתה ניטור "טהור", אלא אי הסכמות לעניין התוכן (יצוין כי אלה שבדקתי מתוכן היו נכונות כשלעצמן). מפעיל צריך להתמודד גם עם משחיתים שמשחיתים לשם ההשחתה, ונראה שלדני פחות ניסיון (אם בכלל) בתחום זה. תאו הארגמן - שיחה 10:51, 19 בנובמבר 2023 (IST)
- אני סבור שאנחנו זקוקים למפעילים, והוא מספיק ותיק ומוכשר ועם מזג מתאים, שלא חייב כמה חודשי התמחות בניטור, עם זאת, לטעמי, רצוי שמשתמש:Danny Gershoni יגיב לטענות המתנגדים, ובכלל זה יפרט כיצד יתגבר על חוסר ניסיונו כמנטר, וגם אבקש את תגובת משתמש:היידן שהציע את מועמדותו. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 11:17, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד בהצלחה רבה! עמיחי • שיחה 11:02, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד, כדברי דגש ותאו הארגמן. דוגדוגוש - שיחה 11:21, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד --א 158 - שיחה 11:54, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד, מסכים עם דגש גיל פרידמן - פיסיקאי - שיחה 12:10, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד, מסכים עם דגש, Eladti, אגסי ותאו הארגמן. כל מילה נוספת מיותרת. - - Crocodile2020 • שיחה 12:16, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד התרשמתי שהוא מתאים מאד לתפקיד. נימוקיו של משתמש:דוד שי כולל תגובתו להתנגדויות שעלו אחר כך, היא הנותנת בעיני. יש צורך במפעילים מהסיבות שמנו דוד שי ואחרים, ויש לו את המזג המתאים לכך.AviStav - שיחה 12:51, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד - צריך מפעילים. אז צריך נימוקים כבדי משקל כדי לפסול את מי שמוכן ויכול למלא את התפקיד. שי.פרי - שיחה 13:28, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד - נראה ממש מתאים ומצטרף לקודמי, בהצלחה. AMI LEER - AMI LEER - שיחה 15:14, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד. צריך לצבור יותר ניסיון, הן בניטור והן בפתרון מחלוקות.
, אני רואה שבדיונים הוא מתנהל בצורה עניינית ומכבדת.נמנע
גופיקו (שיחה) 18:07, 19 בנובמבר 2023 (IST)נגד קישור.
נגד, מנימוקיי דגש. שעה טובה - שיחה 18:25, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד - כמו שאמרו קודמי, צריך מפעילים. אביהו - שיחה 18:40, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד - אנו בוחרים מפעיל, לא נשיא מדינה, נדרש עורך רציני המסור לערכי ויקיפדיה ולמחויבות להפצת הידע לציבור הרחב. נראה שדני בהחלט עומד בדרישות אלו HanochP - שיחה 19:02, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד YR on wiki - שיחה 19:09, 19 בנובמבר 2023 (IST)
- מברך את דני על היוזמה ובקשת הרשאות המנטר. בדומה למה שאדם חכם ומנוסה ממני אמר לי כשאני קיבלתי את הרשאות המנטר לראשונה (בהקשר בו המלצתי על עורך כלשהו לקבל הרשאת בדוק עריכות), מוטב שתצבור נסיון בעבודת הניטור ובהכרת הקהילה מהזווית הזו בטרם תתקדם הלאה לאחריות כבדה יותר. לעת עתה אני
נגד. TheStriker - שיחה 19:44, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד. יש פוטנציאל לתועלת רבה לקהילה ממפעילות של דני, והסיכוי לנזק נראה לי קטן מאוד. פוליתיאורי - שיחה 20:24, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד חן מקום על יושביו - שיחה 20:26, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד מצטרף לדעתו של דגש SamiBuzaglo - שיחה 20:35, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד עורך ותיק ורציני, שטובת המיזם לנגד עיניו. סומכת על שיקול דעתו שאם הוא מבקש את התפקיד - גם יעמוד בו בכבוד. Kulli Alma - שיחה 20:37, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד אני מעריך מאוד את תרומתו של דני לערכים אסיתיים בכלל והודים בפרט (נושא שקרוב לליבי), אבל אלו שני סגנונות השקעה שונים לחלוטין, ולא כל אחד מוגל לשמש בשני התפקידים, מה גם שלא ראיתי אינדקציה מטעמו על התכוונות להתמסר לעבודה המפרכת וכפוית הטובה של מפעילות. איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 22:47, 19 בנובמבר 2023 (IST)
נגד מהטעמים שצוינו לעיל הא בהא טליה - שיחה 23:14, 19 בנובמבר 2023 (IST)
בעד
נגד
כל מה שדני גרשוני כתב הוא כמה הוא עורך נפלא. ואני מסכימה עם מה שכתב. אני מכירה חלק מפעילותו, אבל לא כתב דבר איך הוא רואה את תפקידו כמפעיל. האם בכוונתו להתעסק גם עם עורכים בעייתיים? האם הוא חושב שלמפעיל יש סמכויות על על תוכן בוויקיפדיה (כמובן שלא, אבל יש כאלה שחושבים כך)? במה הוא מתכוון להתרכז. ועד שלא אדע, אני נגד מתן הרשאות מפעיל לדני. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 10:36, 20 בנובמבר 2023 (IST) שיניתי את הצבעתי לבעד. תודה לדני על מה שכתב. יש מפעילים רבים שלא מוכנים ללכלך את הידיים שלהם. לכל היותר חוסמים משחיתים, ומוחקים ערכי הבל. זה הכי קל לעשות. שמחה שדני מוכן להתעסק גם בחלק הקשה של מפעיל, ואני חושבת שצריך לתת לו הזדמנות. כי מעטים מוכנים לעשות זאת.Danny Gershoni את מה שכתבת בתגובה אלי אתה צריך לכתוב גם למעלה. זה החלק החשוב בנושא מפעילות. כך שכולם יראו. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 19:41, 22 בנובמבר 2023 (IST)- @Hanay, דני ענה על כך בדבריו למעלה. @Danny Gershoni, כדאי שתתייחס לדברי חנה גם כאן. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 07:52, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- הי Hanay. אני מתכוון לפעול לגישור בקונפליקטים. נקודת המוצא שלי היא כוונה טובה של עורכים כך שבמקרים של "עורכים בעייתיים" ובתור מפעיל חדש אצטרך עזרה מעורכים ותיקים. אני מאמין שלעורכים יש דעות על תוכן אבל לא סמכויות על תוכן לכן כמפעיל אשאף לברר קונפליקטים בנייטרליות ולבקש עזרה ממפעילים אחרים בקונפליקטים בהם אני מעורב אישית. בתור מי שלא היה אף פעם מפעיל קשה לי להגדיר אזור מיוחד בו אתרכז מה גם שבשלב ראשון, שלב הלימוד, אין לי כוונה "להתרכז" בגזרה או בפעילות מסויימת. תודה. Danny Gershoni - שיחה 08:09, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- @Hanay, דני ענה על כך בדבריו למעלה. @Danny Gershoni, כדאי שתתייחס לדברי חנה גם כאן. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 07:52, 21 בנובמבר 2023 (IST)
נגד Yoss001 - שיחה 12:27, 20 בנובמבר 2023 (IST)
נגד תרומתו למרחב הערכים גדולה, אך לא נתקלתי בו יותר מדי בדפי שיחה, הוא ללא הרשאות מנטר, ולהרגשתי הוא חסר מזג מפעילי, כל זה לא פוגם בהערכה הרבה לתרומתו לאתר. אייל • שיחה 13:26, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- על סמך מה אתה טוען שהוא חסר מזג מפעילי? אני נתקלתי בכמה מפעילים שפעלו במזג מאד לא נעים - ואפילו בביצוע עליהום על עורכים. אני התרשמתי שמדובר בעורך עם מזג מאד מפעילי, שקול, נבון ונעים הליכות. מה זה אם לא מזג מפעילי? Hila Livne - שיחה 23:38, 22 בנובמבר 2023 (IST)
בעד. כפי שציין למעלה משץמש:דוד שי, תפקידיו העיקריים של מפעיל הם חסימת משחיתים וביצוע עבודות ניקיון בוויקיפדיה. כל ויקיפד שעריכותיו מלמדות על היכרות טובה עם ויקיפדיה וכלליה, ושעל פי התנהלותו אין חשש שיגרום נזק אם ימונה למפעיל, ראוי למינוי. מאחר שדני גרשוני הוא ויקיפד ותיק אמין ומוערף, אני תומך. Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 21:28, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- תראה, דני, לפני שנה וחצי כתבת כאן, בדף הזה, על מועמדות בנסיבות זהות
- ”
- נגד. כמו שאמרו משתמש:גילגמש ואחרים, אין פעולות ניטור. מרבית העבודה המצופה ממפעילים נקשרת לניטור. בשביל להיות מגשר, להרגיע רוחות ולהציע תיווך בדרכי נועם, אין כלל צורך בסמכויות הטכניות של מפעיל. אם הוא רוצה להיות מפעיל, אני מציע למועמד להתחיל להקדיש זמן לעבודת ניטור. ואחר כך נראה. עם זאת, כל הכבוד על הרצון לתיווך בדיונים והפיכתם לפחות אלימים. הרעיון לא קשור ישירות למפעילות אך הוא מבורך. בברכה, דני Danny-w - שיחה 14:43, 10 בפברואר 2022 (IST)”
- אני בטוח שהמאפיין הסוציולוגי-דתי לא היה השיקול, אז אשמח אם תסביר לי מה ההבדל בין השניים. דגש - שיחה 21:36, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- האשמה חריפה וחבל שאתה בוחר לנהל כאן מאבק פוליטי. Hila Livne - שיחה 23:40, 22 בנובמבר 2023 (IST)
הערה: מאחר שנימוק שחוזר על עצמו בקרב המתנגדים הוא שדני לא עסק כמעט בניטור ולא היו לו הרשאות מנטר, אולי כדאי לתת לו תקופת ניסיון כמנטר (כמה זמן? כמה שיקבעו הבירוקרטים) ואחריה לפתוח הצבעה חדשה על מינויו למפעיל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 21:40, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- או אפשר לתת לו הרשאות מפעיל לתקופת ניסיון של 6-3 חודשים. אני מופתע שדני והיידן לא הגיבו לטענות כאן, אפילו שתייגתי אותם, וביקשתי את תגובתם. לפיכך, אני שוקל לעבור להימנעות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 23:05, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- דני הגיב לכך למעלה Sofiblum - שיחה 23:45, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מעדיף לתת לו תקופת ניסיון כמנטר. חשוב לצבור ניסיון בניטור לפני שאתה מפעיל. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • ט' בכסלו ה'תשפ"ד • 18:03, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- דני הגיב לכך למעלה Sofiblum - שיחה 23:45, 20 בנובמבר 2023 (IST)
- או אפשר לתת לו הרשאות מפעיל לתקופת ניסיון של 6-3 חודשים. אני מופתע שדני והיידן לא הגיבו לטענות כאן, אפילו שתייגתי אותם, וביקשתי את תגובתם. לפיכך, אני שוקל לעבור להימנעות. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 23:05, 20 בנובמבר 2023 (IST)
בעדאוצול - שיחה 21:45, 20 בנובמבר 2023 (IST) עורך שגם למתנגדים אין ביקורת משמעותית על פעולתו. אני בטוחה שאדם ותיק עם רקורד כל כך משמעותי אם לא היה מרגיש שהוא מתאים לתפקיד לא היה מסכים להגיש מועמדות.
- כיוון שזה חוזר פה על עצמו אגיב על זה: למה זה אוטומטי לדעתכן שאם הוא מרגיש שהוא מתאים, אז הוא מתאים? אולי הוא יתחיל ותוך חודש חודשיים ירגיש שזה תפקיד כפוי טובה, וזה דורש להיות אגרסיבי כשצריך בלי אף קמצוץ של הטייה ועוד, וזה דורש ממנו יותר ממה שחשב קודם? זה שהוא עורך טוב וחכם אינו עושה אותו למפעיל טוב וחכם. בברכה, דוגדוגוש - שיחה 21:57, 21 בנובמבר 2023 (IST)
- מוזר שאתה דורש ממפעילים להיות חסרי הטיות. יש לי כמה וכמה דוגמאות על הטיות מאד רציניות, אשמח לצרף בעתיד כשזה יהיה רלונטי Hila Livne - שיחה 23:43, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- איך זה עובד, כמו מסמך יצחקי? דוגדוגוש - שיחה 22:49, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- מוזר שאתה דורש ממפעילים להיות חסרי הטיות. יש לי כמה וכמה דוגמאות על הטיות מאד רציניות, אשמח לצרף בעתיד כשזה יהיה רלונטי Hila Livne - שיחה 23:43, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- כיוון שזה חוזר פה על עצמו אגיב על זה: למה זה אוטומטי לדעתכן שאם הוא מרגיש שהוא מתאים, אז הוא מתאים? אולי הוא יתחיל ותוך חודש חודשיים ירגיש שזה תפקיד כפוי טובה, וזה דורש להיות אגרסיבי כשצריך בלי אף קמצוץ של הטייה ועוד, וזה דורש ממנו יותר ממה שחשב קודם? זה שהוא עורך טוב וחכם אינו עושה אותו למפעיל טוב וחכם. בברכה, דוגדוגוש - שיחה 21:57, 21 בנובמבר 2023 (IST)
בעדהתרשמתי שלדני גרשוני הכישורים הנדרשים להיות מפעיל מצוייןGal Zagron - שיחה 22:16, 20 בנובמבר 2023 (IST)
נגד מודה לדני על תרומתו. מצביע נגד מהטעמים של דגש, Assayas . בברכה. PathSearch - שיחה 10:12, 21 בנובמבר 2023 (IST)
נגד בשלב זה, עד שיראה פעילות כמנטר. אני מסתמך על מה שכתבו אביר המטמטיקה ודגש ובנוסף על הצהרתו של דני (במסגרת, מה19/11) כי ביקש כבר הרשאת מנטר. כמו בחברה עסקית, לא מתקדמים מתפקיד עובד פשוט (גם אם ותיק ומנוסה) לתפקיד ניהול בכיר, צריך לעבור קודם בתפקידי ניהול זוטרים. OBwiki60 - שיחה 08:01, 22 בנובמבר 2023 (IST)
בעד טולקין - שיחה 16:03, 22 בנובמבר 2023 (IST) דני אדם ערכי, מוכשר ותורם ביותר. שילובו כמפעיל תתרום לויקיפדיה לאין ערוך.
בעד כן ירבו Orishar - שיחה 18:37, 22 בנובמבר 2023 (IST)
בעד ראוי ומתאים Louisis14 - שיחה 19:09, 22 בנובמבר 2023 (IST)
- ברור ש
בעד. פועלו כפתור ופרח וכל נתיבותיו מאור. --Amir Segev Sarusi - שיחה 19:15, 22 בנובמבר 2023 (IST)
בעד --Yoavd • שיחה 19:16, 22 בנובמבר 2023 (IST)
בעד – בעד דני גרשוני כמפעיל מהנימוקים הבאים: 1. הוא בעל ניסיון רב. 2. הוא תורם ראוי מבחינת תכנים. 3. הוא שותף איכותי וענייני לדיונים (ובסוגריים - לא ברור למה סוגיית היעדר התואר "מנטר" עולה כאן, הרי זהו לא תנאי). Be'Ikar Yerakot - שיחה 18:28, 23 בנובמבר 2023 (IST) ―Be'Ikar Yerakot (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
בעד בעד דני גרשוני כמפעיל בגלל תרומתו הגדולה לויקיפדיה, נסיונו הרב ויושרו Yosisc - שיחה 23:49, 22 בנובמבר 2023 (IST)
נגד כרגע. אני מעריכה את שיקול דעתו של דני בסך הכל, אבל חושבת שלמפעיל צריך להיות ניסיון בניטור. קשה להעריך איזה שימוש ייעשה בהרשאה כשאין כמעט פעילות קודמת בתחום שאפשר לבחון - הוא קיבל עכשיו הרשאת מנטר, אפשר לתת לזה קצת זמן, לראות ולשקול שוב. לאן (יהודית1000) - שיחה 00:53, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- בקר טוב, נראה לי שיש הסכמה לגבי שיקול הדעת של דני וניסיונו הרב. האם היותו מנטר הוא תנאי מקדים להיותו מפעיל? האם כל המפעילים הפעילים היום היו מנטרים? יודעת שכבר שאלתי, אך נראה לי שבלהט הדברים עדיין לא ענו לי... אוצול - שיחה 08:50, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מצטרפת לשאלה של אוצול. אם ניסיון בניטור אינו תנאי להיות מפעיל לא ברור למה הנושא חוזר ועולה כאן כטיעון לגיטימי שלא לתת הרשאת מפעיל. ואם ניסיון בניטור מהווה בפועל תנאי להיות מפעיל כדאי שהוא יתווסף באופן רשמי לתנאים המוקדמים לתפקיד מפעיל. כמו כן כדאי לעודד עורכים שמתאימים להיות מנטרים לרכוש ניסיון בכך כבר משלב מוקדם כדי שתמיד יהיה "מלאי" עשיר של מועמדים למפעילות Sofiblum - שיחה 09:10, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- ניסיון בניטור אינו תנאי סף טכני לקבלת הרשאת מפעיל, אבל גם ותק, מיומנות טכנית ונימוס, למשל, הם לא תנאים רשמיים. זה לא הופך את היעדרם לטיעונים פחות לגיטימיים. הרשאת מפעיל מעניקה אפשרויות שקשורות קשר הדוק לניטור ולתחזוקה שוטפת - חסימה, הגנה, מחיקת דפים, וכל מה שכלול בהרשאת מנטר. אוצול, כתבת שיש הסכמה לגבי ניסיונו הרב - העניין הוא שניסיונו הרב הוא בעיקר בתחומים שלא ממש קשורים להרשאה הזו.
- זה מחוץ להקשר, אבל לגבי המשפט האחרון בתגבה שלך, Sofiblum: אני מסכימה שכדאי לעודד ניטור, אבל לא כדי שיהיה מלאי של מועמדים למפעילות. מפעילות היא לא מטרה בפני עצמה. לאן (יהודית1000) - שיחה 17:19, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מצטרפת לשאלה של אוצול. אם ניסיון בניטור אינו תנאי להיות מפעיל לא ברור למה הנושא חוזר ועולה כאן כטיעון לגיטימי שלא לתת הרשאת מפעיל. ואם ניסיון בניטור מהווה בפועל תנאי להיות מפעיל כדאי שהוא יתווסף באופן רשמי לתנאים המוקדמים לתפקיד מפעיל. כמו כן כדאי לעודד עורכים שמתאימים להיות מנטרים לרכוש ניסיון בכך כבר משלב מוקדם כדי שתמיד יהיה "מלאי" עשיר של מועמדים למפעילות Sofiblum - שיחה 09:10, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- בקר טוב, נראה לי שיש הסכמה לגבי שיקול הדעת של דני וניסיונו הרב. האם היותו מנטר הוא תנאי מקדים להיותו מפעיל? האם כל המפעילים הפעילים היום היו מנטרים? יודעת שכבר שאלתי, אך נראה לי שבלהט הדברים עדיין לא ענו לי... אוצול - שיחה 08:50, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד נראה ראוי ביותר CyberWhisper - שיחה 09:09, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד. בהצלחה. כלנית - שיחה 09:21, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- לרוב לא קורה שמציעים מישהו להיות מפעיל בלי שהתקל בו כמה פעמים לפני כן, אבל זה לא המצב הפעם. אומנם נתקלתי בדני אבל זה היה בערכים שהוא כתב או הרחיב ולא בדפי שיחה או בבקשות ממפעילים. פעילות של יצירת ערכים היא מבורכת וככל הנראה החשובה ביותר בויקיפדיה אבל היא שונה מאוד מתפקיד המפעיל ולא תמיד חוזה את הצלחה הויקיפד כמפעיל. מפעיל צריך לטפל בסוגיות שלפעמים לא תורמות כלום לוויקיפדיה וגוזלות זמן ולא נראה שבעיסוקיו של דני בוויקיפדיה יש התעסקות כזו (אני מדבר על בקשות לחסימה, הגנה ממפעילים בעיקר).
נ.ב. העובדה שאין לו הרשאות מנטר לא פוסלות אותו בעיני אבל מפעיל כן צריך להראות שהוא רוצה להתעסק בתחום ההשחתות גם ללא הרשאות מנטר. לרוב מי שמבקש לחסום או להגן על דפים אז בשלב מסויים הוא גם יקבל הרשאות ניטור ולכן יש קשר מסויים בין מי שמתמודד לקבלת הרשאות מפעיל למי שיש הרשאות מנטר, אבל כאמור זו לא חובה בעיני. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:13, 23 בנובמבר 2023 (IST) נגד בדיונים נראה חוסר מזג מפעילי • חיים 7 • שיחה • 15:39, 23 בנובמבר 2023 (IST)
- תרשו לי הערה על ניטור ומפעילות. עבודת הניטור אינה דורשת כישורים ואינה מעידה על כישורים. אפשר לנטר ביסודיות ולבדוק את התוכן, כמו שמקף עושה, אבל רוב המנטרים, כמוני, עוברים, בעיקר בלילה, על רשימת השינויים ומוחקים השחתות, פה ושם מבקשים מחיקה של ערך הבל שעלה, וכשיש שינוי שאינו השחתה אבל יש ספק בנכונותו, מבטלים ומבקשים מהעורכת לפתוח דיון בדף השיחה או פותחים דיון כזה. כל עורך טיפה ותיק מוכשר לזה, וכל עורך טיפה ותיק מקבל הרשאות ניטור. גם עבודה מפעילית היא לרוב טכנית, מתרכזת בעיקר בביצוע בקשות מחיקה, אבל יש צורך גם במפעילים שמסוגלים להתערב בתוכן. זה לא קל, כי כשיש ויכוחים קשה לעקוב אחרי הדיון, קשה לעקוב מי פתח מלחמה, וקשה להיות הוגן אנציקלופדית ואישית. מהכרותי עם דני הוא מעמיק וישר, הוא לא יתערב בדיון בלי ללמוד אותו, ולא יבצע פעולה כמו שחזור כל עוד לא למד את העובדות. כמו שהוא עורך ברצינות ובהגינות כך יהיה מפעיל רציני והוגן כי זה הטיפוס, וזה הדבר החשוב במפעילות. La Nave 19:10, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד עורך רציני ושקול, נראה בעיני מאד ראוי לתפקיד. Mirasa28 - שיחה 19:30, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד Sivanta - שיחה 21:56, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד מסכים בהחלט עם טיעוני שמורן ודוד שי ובעיקר עם הנימוק המפורט של לה נאווה TsviDeer - שיחה 21:58, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד אני חושב שדני גרשוני עושה עבודה טובה. אני לא מקבל את האידאולוגיה הזאת שצריך להכניס רק מפעילים שהם מושלמים ומוסכמים על ידי כל הקהילה, כי זה לא יקרה - גם ככה יש לנו מחסור חמור מאוד במפעילים ודני גרשוני פעיל ועושה עבודה טובה בכל הנוגע לעניין הזה. אקסינו - שיחה 22:02, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד איש שקול ורציני, ידען בתחומיו ובעל השפעה מרגיעה בדיונים שמשתתף בהם. ProfPB12 - שיחה 22:26, 23 בנובמבר 2023 (IST)
בעד Mnm2023 - שיחה 10:11, 24 בנובמבר 2023 (IST)
בעד האזרח דרור - שיחה 10:28, 24 בנובמבר 2023 (IST)
- בעד. אם אין דרישה פורמאלית לעבור דרך שלב מנטר, אני מתנגד לדרוש זאת אד-הוק. Avronj - שיחה 13:58, 24 בנובמבר 2023 (IST)
בעד אני אמנם פעיל בויקי רק מספר חודשים אך מהתרשמותי הדלה אני סבור שיש לאפשר לדני את התפקיד בבחינת "לא תחסום שור"Danny hayarok - שיחה 13:05, 25 בנובמבר 2023 (IST)
נגד. השתכנתי מטעוני קודמי. בכול מקרה מעריך מאוד את הנכונות שלו להתנדב לתפקיד. בברכה רמי (Aizenr) - שיחה 19:49, 25 בנובמבר 2023 (IST).
נמנע, ספק אם יש לי זכות הצבעה, אבל באתי בעיקר לתת עצה טובה ולומר לדני היקר מה אני הייתי עושה מול מצב של הרבה תומכים וגם כמות של ויקיפדים שמייעצים להתמחות בעוד כמה תחומים לפני הגשת המועמדות למפעיל: מקבל את ההערות, מתמחה באותם תחומים ושב לכאן בעוד זמן סביר עם תמיכה רחבה. ידך-הגדושה - שיחה 20:41, 25 בנובמבר 2023 (IST)
נגד היו לי מספר אינטרקציות עם דני לטעמי הוא איננו מתאים כלל לתפקיד הוא ניסה בעבר להפנות את הבירוקרטים לחקור אותי על זה שניסיתי להקים מיזם שחברים בו ויקפדים מחוץ לויקפדיה, תוך דירשה מוזרה לשלב אותו בפנים או לחשוף בפניו על מה מדובר בעוד שאני לא עברתי על שום חוק (המיזם אגב לא יצא לפועל) הוא אץ רץ להביא בירוקרטים זה מראה על אדם שאיננו מראה גמישות, איננו מבין סיטואציות וככל הנראה לא יכיר את הכללים די טוב על מנצ לאוכפם וליישמם בצורה הטובה ביותר, מה עוד שהוא לא היה מנטר שזה חיסרון גדול. מיותר לציין שאינני מכירו אלא אני כותב מההתרשמות שלי כלפיו, כמו כן אשמח לדעת איך ואיםה מציעים מפעילים חדשים כי יש לי כמה שמות להציע מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 11:43, 26 בנובמבר 2023 (IST).
- @מר נוסטלגיה, מציעים מפעילים חדשים ממש בדף זה, לאחר שתקבל מהם אישור בדף שיחתם. גופיקו (שיחה) 19:53, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- נראה לי שדוקא חיזקת את הסיבה שבגינה הוא צריך להיות מפעיל Hila Livne - שיחה 20:54, 26 בנובמבר 2023 (IST)
נראה לי שלא הבנת מר נוסטלגיה🎮לא מפחד ?👻 14:52, 27 בנובמבר 2023 (IST).
בעד שלומית ליר - שיחה 12:30, 27 בנובמבר 2023 (IST)
בעד Sima shimony - שיחה 13:36, 27 בנובמבר 2023 (IST)!
בעד Ronavni - שיחה 14:13, 27 בנובמבר 2023 (IST)
נגדעמישר - שיחה 18:05, 27 בנובמבר 2023 (IST)
בעד. אני מתרשם מפעילותו הרבה של דני, כולל גם בניקיון ויקיפדיה מהשחתות, תקלדות ושות׳, כמו גם שמירה על ניקיון הדיון. עם סמכות רבה באה אחריות רבה וממה שאני רואה, אין לי ספק שאפשר לסמוך על ההתנהלות האחראית של דני. MakingItSimple - שיחה 18:33, 27 בנובמבר 2023 (IST)
נגד - איני נוהג להשתתף בדיונים כאלו, ואיני יודע מה הוא יעשה אם יהיה מפעיל. אולם התגובה הזאת הדהימה אותי ונראה לי שכדאי שיצבור עוד נסיון לפני שימונה למפעיל מערכת בויקיפדיה העברית. יעקב - שיחה 18:51, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי מה מדהים בתגובה שמבקשת להציג שתי דעות מנוגדות בנושא ששנוי במחלוקת - הרי זו עמדה סטנדרטית שתואמת את אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה. נפלא ממני מדוע יעקב חושב שעמדה סטנדרטית שתואמת את עקרונות היסוד שלך ויקיפדיה מצביעה על פגם כלשהו בהתאמתו של עורך לתפקיד מפעיל - להיפך: היא רק מראה שהוא מכיר את עקרונות היסוד של ויקיפדיה, ומקפיד עליהם. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 21:45, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- מצטרף לתהייה של איתמר, נראה שהתגובה מלמדת על הבנה של הצורה בה דיון צריך להתקיים. דיון צריך להיות מנומק, מקיף, יסודי ולא מתלהם ובכולם דני עמד. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 21:54, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- תודה על השאלה. כדי לערוך בויקיפדיה צריך לא רק לדון, אלא גם לטעון טענות הגיוניות. להתייחס לשמועה שכתב (שי דבורי) כלל בכתבה ללא שיש לשמועה הזאת כל מקור (עדות של מישהו שראה את הגדוד עובר, שם של מי שסיפר על המעבר, חייל מהגדוד שיאשר את עובדת המעבר) או כל פרט שיאפשר אימות (איזה גדוד? מספר? שם? מה היה תפקידו בעוטף עזה? לאן הוא הועבר באיו"ש?) ולהציב אותה אל מול הצהרה רשמית של דובר צה"ל ולאמר ששניהם שקולים ושיש להביא את שניהם זה בעיני מדהים ומעלה חששות רציניים לגבי שיקול הדעת. יעקב - שיחה 23:38, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- מצטרף לתהייה של איתמר, נראה שהתגובה מלמדת על הבנה של הצורה בה דיון צריך להתקיים. דיון צריך להיות מנומק, מקיף, יסודי ולא מתלהם ובכולם דני עמד. Asaf M - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 21:54, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי מה מדהים בתגובה שמבקשת להציג שתי דעות מנוגדות בנושא ששנוי במחלוקת - הרי זו עמדה סטנדרטית שתואמת את אחד מעקרונות היסוד של ויקיפדיה. נפלא ממני מדוע יעקב חושב שעמדה סטנדרטית שתואמת את עקרונות היסוד שלך ויקיפדיה מצביעה על פגם כלשהו בהתאמתו של עורך לתפקיד מפעיל - להיפך: היא רק מראה שהוא מכיר את עקרונות היסוד של ויקיפדיה, ומקפיד עליהם. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 21:45, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- בשלב זה
נגד מנימוקיו של דגש. ייתכן שבהמשך אשנה את דעתי בהתאם להתפתחויות. יאיר דב • שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 22:41, 27 בנובמבר 2023 (IST)
נגד מאד מעריך את דני גרשוני ותרומותיו למיזם. השתכנעתי מנימוקי המתדיינים. וזה גם נכון שצריך שיקול דעת מפעילי שלא לכל עורך יש במיזם. מי-נהר - שיחה 19:55, 28 בנובמבר 2023 (IST)
סיכום
קודם כל. תודה לדני על נכונותו להרחיב את תרומותיו למיזם ולשרת את הקהילה בדרכים נוספות. דני אכן עורך ותיק ומכיר את המיזם וכלליו. בהצעה למתן ההרשאות תמכו כ-64% מבעלי זכות ההצבעה שהשתתפו. זו רמת תמיכה מספיקה טכנית עבורינו כבירוקרטים לבחון את הבקשה. כמובן שמפעילים לא חייבים להתמנות לאחר תמיכה פה אחד וללא אף מתנגד, אולם אי אפשר להתעלם מכך שהמצב רחוק מהסכמה רחבה (לא בהכרח פה אחד) של הקהילה באשר למינוי, שזה המצב הרצוי. מבחינת הטיעונים: למעט מספר טענות בודדות שלא הובאו עם דוגמאות, רובן המכריע של ההתנגדויות לא נבעו מפעולות בעייתיות קודמות שלו, אלא מחוסר פעילות ניטור קודמת של דני.
אין חובה להיות מנטר כדי לשקול משתמש כמועמד למפעיל, אבל הנקודה היא שכקהילה (וכבירוקרטים) איננו יודעים עדיין את צורת השימוש הצפויה של דני בהרשאות. בדר"כ כששוקלים האם להעניק הרשאות מפעיל למועמד/ת, הם כבר הראו בפועל לקהילה כיצד הם פועלים לפחות בחלק מהמקרים שמערבים מפעילים: הם מבקשים חסימות (או שחרור) של משתמשים, מבקשים הגנות (או שחרור הגנות) של דפים, משתתפים בדיונים בדף הבקשות ממפעילים, ו/או מתערבים כגורם מפשר במחלוקות שהם אינם צד להן. כל אלו הן דוגמאות אפשריות לפעולות (שלא מחייבות הרשאות קודמות, כולל לא הרשאות מנטר) שיכולות לתת אינדיקציה לקהילה איזה מן מפעיל יהיה המועמד, וכיצד יפעל במקרים שונים, ושלא הודגמו ממש בדיון הנוכחי.
כחלק מהמשוב הזה שעלה בדיון, דני ביקש (וקיבל) בימים האחרונים הרשאות מנטר. בחודשים הקרובים נבחן בפועל את פועלו כמנטר (שוב - עם או בלי שימוש בהרשאות המנטר עצמן. עצם פעילות הניטור, בקשות ממפעילים ואם אפשר סיוע במחלוקות היא החשובה), ואם נתרשם שהכל תקין נעניק את ההרשאות בשמחה וללא צורך בדיון נוסף בדף זה, שכן זה ייתן מענה לכמעט כל ההתנגדויות שעלו (ורוב מספיק מהקהילה כבר נתן את אישורו למינוי). שוב תודה לדני על הנכונות ועל התרומות עד כה ולכולם על המשוב. ביקורת, גארפילד ו-Dovno - שיחה 01:02, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- החלטה נבונה. תודה לבירוקרטים ובהצלחה, דני. אני בטוח שתוכיח את עצמך ותהיה ראוי לאמון הקהילה. Ldorfman • שיחה 01:06, 29 בנובמבר 2023 (IST)
- חייב להוסיף ולציין את דני לשבח על פעילותו הכמעט סיזיפית במיזם האנציקלופדיה העברית שלי ובתרומתו האדירה לכינון שלד המיזם. מיזם זה יסייע לנו לוודא שאנחנו אכן אנציקלופדיה ראויה לשמה ולהתחיל לסגור את הפערים שעדיין קיימים מבחינת היקף הכיסוי מול האנציקלופדיה העברית. מתוך שאיפה לכינון גוף אנציקלופדי מקיף, שהעברית עדיין לא זכתה לו. פעולות אלו הן בליבת המיזם ואני משתמש בהזדמנות חגיגית זו כדי להציף אותן. תודה דני! ביקורת - שיחה 01:10, 29 בנובמבר 2023 (IST)