ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:צמאה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

<:צמאה

  • תאריך תחילת ההצבעה: 09:31, 12 בדצמבר 2018 (IST)
  • תאריך סיום ההצבעה: 09:30, 19 בדצמבר 2018 (IDT)

הקדמה[עריכת קוד מקור]

דיון איחוד קליל יחסית, סביב השאלה האם לאחד את חמשת ערכי האלבומים של פרויקט ״צמאה״ לערך אחד על הפרויקט.

המשך הדיון[עריכת קוד מקור]

בדיון נרשמו 4 תומכים באיחוד, שני מתנגדים ונמנע אחד, ומסתבר שזה לא מספיק. בשל הזמן שעבר מתייג את משתתפי הדיון: משתמש:יוניון ג'ק, משתמש:Dovno, משתמש:לחיים 2, משתמש:אברהם אליצור, משתמש:אבגד, משתמש:Eladti, משתמש:Sbl770, משתמש:ברדוגו. מתנצל על ההטרחה החוזרת נתנאלשיחה 02:35, 4 בדצמבר 2018 (IST)

1) אין לי דעה. מה שיוחלט - מצויין עבורי. כך או כך זה טוב.
2) אך אציין שלדעתי ללא קשר למה שיוחלט, צריך להיות ערך בפני עצמו על "מופעי צמאה" (יחד עם יריד החסידות שהולכים ביחד ויש להם מידי שנה 60 אלף איש) שזה דבר נפרד. ויש כרגע פסקה העוסקת בזה בתורת חב"ד לבני הישיבות#אירועי י"ט בכסלו - יריד החסידות ומופעי צמאה (וקיצור דרך כעת במופעי צמאה) שלדעתי מגיע לזה ערך בפני עצמו כאמור.
3) אם כבר מדברים: לגבי אלבומי צמאה, יש גם פיסקה קטנה בערך המופנה העוסקת בענינינו (תורת חב"ד לבני הישיבות#אלבומי צמאה) - אך, כמובן מגיע לפחות ערך אחד לאלבומי צמאה
4) אולי כדאי לקרוא לערכים אלו עם הצבעות המחיקה, באם יוחלט להיות ערך אחד "אלבומי צמאה" ואם ערכים נפרדים: "אלבום צמאה 1", "אלבום צמאה 2" וכו'
5) בין אם האלבומים יהיו ערך אחד או חמשה ערכים - בדעתי להרחיב אותם, אני עובד על זה, אם זאת - זה לא אמור לשנות את ההצבעה, ושוב - מה שיוחלט אזורם לפי זה. אבגד - שיחה 06:54, 4 בדצמבר 2018 (IST)

עמדת הצד הראשון[עריכת קוד מקור]

״כמו ששואפים לאגד ערכי אלבומים של זמר אחד לערך דיסקוגרפיה, כך יש לאגד את קצרמרי פרויקט "צמאה", אלבומים של פרויקט מוזיקלי אחד, בעלי שם זהה, קונספט דומה, מפיק אחד, מוציא לאור אחד, ממותגים כפרוקיט אחד וכו', לערך אחד שיהיה מפורט כראוי, נוח יותר לקורא וקל יותר לתחזוקה.״ הבהרה: הטענה היא לא שאין חשיבות לאלבומים, אלא שהקרבה הנושאית הגדולה גורמת לכך שערך מאוחד יהיה נכון ונוח יותר לקוראים ולעורכים כאחד, ולא יגרע מהיחס שכל אלבום ראוי לו. נתנאלשיחה 02:35, 4 בדצמבר 2018 (IST)

Eladti צודק ב-100%. לכל אחד מאלבומי צמאה מגיע ערך נפרד, לפי הכללים שלנו. אבל אני סבור שעדיף להיות חכם ולא צודק. ערך מאוחד ייתן הרבה יותר ערך אינפורמטיבי לקורא. הוא יסביר במקום אחד בצורה ברורה על הפרויקט בכללותו, ואז יפרט את המאפיינים המיוחדים של כל אלבום, לא יחסיר פרט אחד מכל מה שמופיע בערכים. אפילו את תבנית {{אלבום}} אפשר לשים 5 פעמים, אחת מתחת לשני, במקביל לפירוט על האלבומים. הרבה יותר מסודר, נקי ואינפורמטיבי. בעיני זה שיקול עריכה של שכל ישר שלא פוגע בפורמליסטיקה. יזהר ברקשיחה • כ"ו בכסלו ה'תשע"ט • 11:42, 4 בדצמבר 2018 (IST)
לאחד ערכי אלבומים לערך אחד מסכם זה דבר טוב בכל הערכים וכך גם כאן. בן עדריאלשיחה • כ"ז בכסלו ה'תשע"ט 00:34, 5 בדצמבר 2018 (IST)
יזהר ברק, אם אתה רוצה שזה יהיה ברור, אז אפשר לכתוב ערך נוסף: צמאה:סדרת דיסקים, או משהו כזה. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 08:29, 6 בדצמבר 2018 (IST)
זה נקרא פרויקט מוזיקלי. נתנאלשיחה 09:31, 6 בדצמבר 2018 (IST)
ואז יהיה גם ערך לסדרה וגם לכל אלבום? למה זה נחוץ, חוץ מהאמירה העקרונית שלכל אלבום יש חשיבות אנצ' בפני עצמו? יזהר ברקשיחה • כ"ח בכסלו ה'תשע"ט • 12:25, 6 בדצמבר 2018 (IST)

עמדת הצד השני[עריכת קוד מקור]

"שואפים לאגד ערכי אלבומים של זמר אחד לערך דיסקוגרפיה"??? שטות מוחלטת! יש לנו מאות ערכים על אמנים. לאיזה אחוז מתוכם יש דיסקוגרפיה? לאיזה אחוז יש רק דיסקוגרפיה ואין ערכים על האלבומים? (לדעתי רק לנתי לוי). חלק גדול מאותם אלבומים הם קצרמרים שמכילים רק את רשימת השירים ובכל זאת אנחנו לא מאחדים אותם. בנוסף, יש לנו מאות אלבומים על סינגלים, שחלקם כמעט חסר תוכן מלבד שם השיר ומיקום במצעד ובכל זאת אנחנו חא מאחדים אותם לערך האלבום ובטח לא לערך האומן (זוכר רק מקרה אחד של אולטרה קצרמרים שאוחד אלבומי צמאה נמכרו בעשרות אלפי עותקים וזכו כולם להצלחה מסחרית. לא רואה סיבה לאחד. Eladti - שיחה 09:02, 4 בדצמבר 2018 (IST) תוספת לדברי: ערכי דיסקורגפיה לא מחליפים ערכים על אלבומים בודדים, אלא מהווים ערך נוסף המרכז פרטים בולטים בלבד על האלבומים (בדרך כלל נתוני מכירות, מצעדים ופרסים). מתוך ערך הדיסקוגרפיה ישנה הפנייה לערכי האלבומים הנפרדים.

מתוך 56 ערכי הדיסקוגרפיות שיש לנו רק ב-3 כרכים מצאתי שיש פירוט של רשימת כל השירים האלבום: 2 ערכים על להקות בנים דרום קוריאניות והערך על נתי לוי.

בהמשך לדברם שנכתבו בדף שיחת הערך, אין לי התנגדות ליצירת ערך דיסקוגרפיה בנוסף לערכים הקיימים. בערך הזה ניתן לכלול גםג התייחסות למופעי "צמאה", שקשורים לאלבומים בקשר עקיף. Eladti - שיחה 00:04, 6 בדצמבר 2018 (IST)

לא עברתי על מאות הערכים של אמנים. אבל יש רבים שיש ערכים על הדיסקים שלהם למרות שחלק גדול מאותם אלבומים הם קצרמרים שמכילים רק את רשימת השירים ובכל זאת אנחנו לא מאחדים אותם, בנוסף לזה כאן זה אלבומים שמשתתפים כמה אמנים (ידועים וישראלים) במיוחד שיש עוד מה להוסיף באותם ערכים בכל אחד בנפרד, בנוסף לכל החשיבות שכתבו למעלה ועוד, לא חושב סיבה לאחד לחיים • כ"ח בכסלו ה'תשע"ט 00:24, 6 בדצמבר 2018 (IST)
באמת גם זה חבל. כדאי לאחד את כל ערכי האלבומים של אותו זמר (או פרויקט, במקרה הזה) בכל מקרה. בן עדריאלשיחה • א' בטבת ה'תשע"ט 15:51, 9 בדצמבר 2018 (IST)
אבל לכל אלבום נושא אחר, ועל זה נרחיב בהמשך לחיים • ח' בטבת ה'תשע"ט 00:31, 16 בדצמבר 2018 (IST)

דיון במהלך ההצבעה[עריכת קוד מקור]

אז מי מתנגד לאיחוד? נרו יאירשיחה • כ"ז בכסלו ה'תשע"ט • 23:29, 5 בדצמבר 2018 (IST)

Eladti התנגד. בן עדריאלשיחה • כ"ח בכסלו ה'תשע"ט 23:32, 5 בדצמבר 2018 (IST)
וגם Sbl770 אבגד - שיחה 23:36, 5 בדצמבר 2018 (IST)
למה לא הוצגו כל הערכים שרוצים לאחד? גילגמש שיחה 00:11, 6 בדצמבר 2018 (IST)
צמאה, צמאה 2, צמאה 3, צמאה 4, צמאה 5. אבגד - שיחה 06:23, 6 בדצמבר 2018 (IST)
מרצים הצבעה? אבגד - שיחה 23:44, 11 בדצמבר 2018 (IST)

שינוי שם לאחר ההצבעה[עריכת קוד מקור]

מציע לשנות את שמות הערכים / שם הערך לאחר ההצבעה. בין אם התוצאה תהיה זו או זו. באם זה ישאר חמשה ערכים אני מציע לשנות ל: אלבום צמאה 1', 'אלבום צמאה 2 וכן השאר. ובאם זה יאוחד לערך אחד לקרוא לזה: אלבומי צמאה. דעתכם? אבגד - שיחה 22:15, 6 בדצמבר 2018 (IST)

למה אתה מציע את זה? גילגמש שיחה 22:23, 6 בדצמבר 2018 (IST)
המילה "אלבום" מיותרת. Eladti - שיחה 22:23, 6 בדצמבר 2018 (IST)
הסברתי כאן לעיל מדוע. כדי להבדיל ממופעי צמאה. אבגד - שיחה 23:21, 6 בדצמבר 2018 (IST)
שמתי תבניות שנוי שם בחמשת הערכים. אבגד - שיחה 18:24, 7 בדצמבר 2018 (IST)

הצבעה[עריכת קוד מקור]

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה - איחוד לתוך ערך על הפרויקט[עריכת קוד מקור]

  1. אין בהצבעה זו הבעת דעת על אי/חשיבות הפרוייקט כדי ערך אנציקלופדי • חיים 7שיחה • 11:53, 13 בדצמבר 2018 (IST)
  2. יותר נוח ומועיל לקורא, למרות שכל אלבום זכאי לערך עצמאי. יזהר ברקשיחה • ה' בטבת ה'תשע"ט • 13:07, 13 בדצמבר 2018 (IST)
  3. הגיוני יותר. Ldorfmanשיחה 13:22, 13 בדצמבר 2018 (IST)
  4. בן עדריאלשיחה • ו' בטבת ה'תשע"ט 23:28, 13 בדצמבר 2018 (IST)
  5. יוניון ג'ק - שיחה 03:27, 15 בדצמבר 2018 (IST)
  6. עמירם פאל - שיחה 18:14, 15 בדצמבר 2018 (IST)
  7. -- הלל יערישיחה • ח' בטבת ה'תשע"ט • 10:59, 16 בדצמבר 2018 (IST)

אפשרות שניה - השארת המצב הקיים[עריכת קוד מקור]

  1. בנישיחה • ד' בטבת ה'תשע"ט • 09:51, 12 בדצמבר 2018 (IST)