ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית 2021

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<נשיא הרשות הפלסטינית
<הבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית
<הבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית 2021
<הבחירות ליושב ראש הרשות הפלסטינית 2005

• תאריך תחילת ההצבעה: 12:26, 17 באפריל 2021 (IDT)
• תאריך סיום ההצבעה: 12:25, 24 באפריל 2021 (IDT)

הקדמה

• הפניה לדיון קודם: שיחה:הבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית 2021
• המחלוקת היא כיצד צריך להיקרא העומד בראש הרשות הפלסטינית

המשך הדיון

עמדת צד א' - שמות הערכים יהיו יו"ר הרשות הפלסטינית והבחירות ליו"ר הרשות הפלסטינית

הקורא הישראל יותר מכיר את העומד בראשה כיו"ר הרשות הפלסטינית. ויקיפדיה העברית תואמת יותר לקוראים מישראל, ורוב הקוראים הם מישראל (על פי נתונים סטיסטיים אלו, ±88% מקוראי ויקיפדיה העברית נמצאים בישראל). כך זה גם מוכר בתקשורת. PRIDE! - שיחה 11:39, 9 באפריל 2021 (IDT)

היי יורו, רק תיקון קטן, המחלוקת נסבה לגבי "ראש הרשות" ולא "ראש המדינה". עמירם פאל - שיחה 16:48, 10 באפריל 2021 (IDT)

עמדת צד ב' - שמות הערכים יהיו יו"ר הרשות הפלסטינית והבחירות לראשות הרשות הפלסטינית

אני תומך כי יש עדיפות לנרטיב הישראלי, אך השם של ערכי "הבחירות ליו"ר הרשות הפלסטינית" הוא עילג בעיני ולכן, ערכי הבחירות יקראו "הבחירות לראשות הרשות הפלסטינית". לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 11:17, 11 באפריל 2021 (IDT)

אם כך יש כאן ויכוח לגבי שמות של שני ערכים ואין בהכרח תלות בין שניהם. צריך להצביע על כל ערך בנפרד. נרו יאיר • שיחה • ל' בניסן ה'תשפ"א • 12:37, 12 באפריל 2021 (IDT)

עמדת צד ג' - שמות הערכים יהיו נשיא הרשות הפלסטינית והבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית

בראש הרשות הפלסטינית עומד נשיא. זה התואר הרשמי, כך הוא גם מוגדר באו"ם. יש לנו בעברית מילה מאד ברורה לתרגום של "President" (והיא לא יו"ר...). עבאס הוא גם יו"ר אש"ף, אבל זה תפקיד אחר. הבחירות הן לתפקיד נשיא הרשות, לא לראשות אש"ף. Eladti - שיחה 13:35, 11 באפריל 2021 (IDT)

האו"ם קורא לרשות STATE OF PALESTINE. אם הולכים עם העמדה הפלסטינית (שמנוגדת למדיניות הישראלית מימין ומשמאל), צריך ללכת עד הסוף ולא חתונה מוזרה. peledy - שיחה 15:19, 11 באפריל 2021 (IDT)

יש גם את התפקיד של נשיא בחברות, ואף אחד לא טוען שהתאגדות הברידג' (למשל) היא מדינה עצמאית. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 10:23, 12 באפריל 2021 (IDT)

ס.ג'יבלי, לא הבנתי מה זה קשור. אלעד אומר שיש לאמץ את הצעתו משום שזו עמדת האו"ם (ואני מזכיר שאונסקו, גוף כפוף לו, אינו מכיר בזיקה היהודית לירושלים), אז מה שאני אומר הוא לא לעשות חתונה של עמדת האו"ם עם זו של ישראל, אלא ליצור אפשרות חד משמעית. peledy - שיחה 17:37, 12 באפריל 2021 (IDT)

זה לא קשור לאו״ם, מי שעומד בראש הרשות הפלסטינית נקרא נשיא, מי שעומד בראש אש"ף נקרא יו"ר. נדמה לי שגם מי שעומד בראש הפתח נקרא יו"ר. את כל התפקידים האלה היום ממלא מחמוד עבאס, אבל זה תפקידים שונים. --Telecart - שיחה 01:33, 13 באפריל 2021 (IDT)

אלעד העלה את האו"ם, ולא אני. מי שעומד בראש הרשות נקרא ראיס בערבית, וניתן לתרגם זאת כיושב ראש או כנשיא, השאלה היא אם אתה הולך עם הקונצנזוס הישראלי (יושב ראש) או עם האו"ם והעמדה הפלסטינית. peledy - שיחה 11:07, 13 באפריל 2021 (IDT)

סיון ל, בתור אחת שיודעת ערבית, מה התרגום המונח המדויק שלך למילה رئيس? נשיא או יו"ר? ניב - שיחה 12:18, 14 באפריל 2021 (IDT)

א-סיסי במצרים הוא رئيس, ובעברית אנחנו קוראים לו נשיא. בויקי אנגלית, בערך על ערפאת כתוב:

He was Chairman of the Palestine Liberation Organization (PLO) from 1969 to 2004 and President of the Palestinian National Authority (PNA) from 1994 to 2004. שזה מה שאמרתי - יו"ר אש"ף, נשיא הרשות. הנה ציוץ רשמי מטעם משרד ראש הממשלה (נתניהו, לא איזה סמולני) שמכנה את עבאס נשיא [1] ואפשר גם לשמוע את ביבי בקולו מכנה אותו באנגלית President כאן —Telecart - שיחה 12:33, 14 באפריל 2021 (IDT)

ניב, אני מבין מדבריך שאתה מזלזל בתרגום שלי. בדוק את דברי שלו בשיחה על הבחירות - הגם שהוא סבור שיש לקרוא לערך כנשיא, הוא מסכים שהתרגום יכול להתפרש הן כנשיא והן כיושב ראש, וזו כבר שאלה של העמדה שלך, וזו המחלוקת - האם אנחנו מאמצים את העמדה של הקונצנזוס הישראלי או את העמדה הפלסטינית. Telecart, הנה קישור לאתר הימין הקיצוני שלום עכשיו שמכנה את אבו מאזן כיו"ר הרשות. peledy - שיחה 12:53, 14 באפריל 2021 (IDT)

אנונימי מדי, חלילה מזלזל בתרגום שלך. ביקשתי את חוות דעתה של סיון משום שהיא דוברת ערבית רהוטה יותר ממך, ועל כן תשובתה עשויה להיות מעמיקה יותר. ניב - שיחה 12:57, 14 באפריל 2021 (IDT)

ניב, אם אתה עדיין מפקפק בדבריי, להלן הערך בערבית על תפקיד יו"ר אש"ף, ואם אינך מבין (לא שזה חלילה לא לגיטימי), שים לב שבערך האנגלי כתוב CHAIRMAN. האם זה מספיק על מנת לשכנע אותך שיש שני תרגומים למילה ראיס? peledy - שיחה 12:59, 14 באפריל 2021 (IDT)

Chill Out. הבנתי. ניב - שיחה 13:05, 14 באפריל 2021 (IDT)

peledy אין ספק שזו טעות נפוצה. אני עדיין חושב שלשימוש של משרד רה״מ או משרד החוץ יש משקל רב יותר, אבל סתם לסבר את האוזן, הנה דוגמאות מאתרי השמאל הקיצוני ערוץ 7 ו-כיפה בהם אבו מאזן מכונה נשיא. אינני סבור שהטעות בכלל קשורה בנאראטיב אלא בכוחו של הרגל; יו"ר אש"ף מול נשיא הרשות וזה אותו בן אדם. —Telecart - שיחה 13:42, 14 באפריל 2021 (IDT)

למילה رئيس אין תרגום אחד ויחיד בעברית. אפשר לתרגם "נשיא", "יו"ר", "ראש" (כמובן, זאת המשמעות הראשונה של המילה). סיון ל - שיחה 16:30, 14 באפריל 2021 (IDT)

עמדת צד ד' - שמות הערכים יהיו ראש הרשות הפלסטינית והבחירות לראשות הרשות הפלסטינית

אולי לא צריך להכריע אם "ראיס" זה "יושב ראש" או "נשיא"? יוניון ג'ק - שיחה 12:26, 14 באפריל 2021 (IDT)

נכון. וזה גם הגיוני מבחינת התרגום. למשל "ראיס אל-חוכומה" זה *ראש* הממשלה. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 12:43, 14 באפריל 2021 (IDT)

כתבתי למעלה, אם משרד ראש הממשלה (נתניהו, לא איזה סמולני) מכנה את עבאס נשיא בעברית ו President באנגלית, לא רואה סיבה שאנחנו בויקיפדיה נמציא משהו אחר ממה שמקובל על כל העולם כולל ישראל. —12:46, 14 באפריל 2021 (IDT) ―Telecart (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כתבתי למעלה, אם אפילו ארגון הימין הקיצוני שלום עכשיו מכנה את עבאס יו"ר בעברית, לא רואה סיבה שאנחנו בוויקיפדיה נמציא משהו אחר ממה שמקובל בכלל המפה הפוליטית הישראלית. peledy - שיחה 12:55, 14 באפריל 2021 (IDT)

אם אתם מעוניינים ללכת למקום בלשני, יש היגיון בהצעה של יוניון, שכן ראיס, כפי שכל דובר עברית יכול להבין, היא מילה שמגיעה מהמילה ראש (ראס), כך שיש היגיון מסוים בהצעה זו. peledy - שיחה 13:01, 14 באפריל 2021 (IDT)

אני מציע להסתמך על אנגלית כי התרגומים מערבית קונסיסטנטיים (וכאמור משמשים גם את משרד רה״מ) יו"ר (chairman) אש"ף ונשיא (president) הרשות. גם את א-סיסי הראיס אנחנו מכנים נשיא ולא שום דבר אחר. —Telecart - שיחה 13:47, 14 באפריל 2021 (IDT)

וגם את יו"ר אש"ף מאז ומתמיד כינו ראיס. אתה צריך להבין שלמילה ראיס יש כמה פירושים בערבית, וההיצמדות שלך לכך שלסיסי קוראים ראיס לדעתי אינה נכונה. זה כמו שאגיד שסוללה חייבת להיות מתורגת לאנגלית במובן של בטרייה, אבל יש לה גם פירוש של סוללת עפר. מה שאני מנסה להגיד הוא שלעיתים יש למילה אחת כמה פירושים ואין להיצמד למשמעות אחת. peledy - שיחה 14:23, 14 באפריל 2021 (IDT)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א' - שמות הערכים יהיו יו"ר הרשות הפלסטינית והבחירות ליו"ר הרשות הפלסטינית
• אפשרות ב' - שמות הערכים יהיו יו"ר הרשות הפלסטינית והבחירות לראשות הרשות הפלסטינית
• אפשרות ג' - שמות הערכים יהיו נשיא הרשות הפלסטינית והבחירות לנשיאות הרשות הפלסטינית
• אפשרות ד' - שמות הערכים יהיו ראש הרשות הפלסטינית והבחירות לראשות הרשות הפלסטינית

ההצבעה

1. גדבא. תומר - שיחה 13:32, 17 באפריל 2021 (IDT)
2. דגאב. יוניון ג'ק - שיחה 14:07, 17 באפריל 2021 (IDT)
3. בגאד. ניב - שיחה 17:06, 17 באפריל 2021 (IDT)
4. גד • חיים 7 • שיחה • 21:14, 17 באפריל 2021 (IDT)
5. (בד)אג לַבְלוּב • 📜 • הבחירות שלפני הבחירות החמישיות • 22:38, 17 באפריל 2021 (IDT)
6. גדבא. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 22:41, 17 באפריל 2021 (IDT)
7. אדבג בני • שיחה • ו' באייר ה'תשפ"א • 22:44, 17 באפריל 2021 (IDT)
8. גד Eladti - שיחה 22:50, 17 באפריל 2021 (IDT)
9. דגבא בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 23:05, 17 באפריל 2021 (IDT)
10. גאב - יש אסמכתאות בעברית לצורות 'נשיא' ו'יו"ר'. יש שמעדיפים את התואר יו"ר בשביל להדגיש שאין מדובר במדינה. דה-פקטו הרשות הפלסטינית אינה מדינה, אולם לא רק למדינות יש נשיא, והגדרת התפקיד, ובפרט זה שיש תחתיו ממשלה וראש ממשלה, הולמים יותר את 'ראיס' במשמעות של נשיא. בברכה, גנדלף - 00:26, 18/04/21
11. גד סיון ל - שיחה 07:47, 18 באפריל 2021 (IDT)
12. (אבד) peledy - שיחה 12:15, 18 באפריל 2021 (IDT)
13. גאבד שושושושון - שיחה 12:18, 18 באפריל 2021 (IDT)
14. אבדג PRIDE! - שיחה 12:57, 18 באפריל 2021 (IDT)
15. ג עידו כהן • דברו איתי • ו' באייר ה'תשפ"א • 15:13, 18 באפריל 2021 (IDT)
16. ג(בא), גנדלף תיאר את זה במדויק, הרש"פ איננה מדינה דה פקטו וככה גם דה פקטו אין מדינה פלסטינית. הייתי מעדיף שתהיה אפשרות ל"ראיס", אבל To late דזרט • שיחה 15:40, 18 באפריל 2021 (IDT)
17. דבא הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:39, 18 באפריל 2021 (IDT)
18. ד(אב)ג ויקי4800 - שיחה 22:30, 18 באפריל 2021 (IDT)
19. גאבד כובש המלפפונים • שיחה 14:45, 19 באפריל 2021 (IDT)
20. אבד. נרו יאיר • שיחה • ז' באייר ה'תשפ"א • 15:17, 19 באפריל 2021 (IDT)
21. ג --Telecart - שיחה 16:29, 19 באפריל 2021 (IDT)
22. דבאג אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר 📞 13:22, 20 באפריל 2021 (IDT)
23. דבאג בן עדריאל • שיחה • ח' באייר ה'תשפ"א 13:47, 20 באפריל 2021 (IDT)
24. גאבד. גופיקו (שיחה | תרומות) 16:38, 20 באפריל 2021 (IDT)
25. (אבד) עמירם פאל - שיחה 16:49, 20 באפריל 2021 (IDT)
26. אגבד בורה בורה - שיחה 01:11, 21 באפריל 2021 (IDT)
27. אדבג Wikiped201820 - שיחה 05:14, 21 באפריל 2021 (IDT)
28. גדבא. יפה כתב גנדלף. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 14:32, 21 באפריל 2021 (IDT)
29. אגבד Chaimkapusta - שיחה 10:18, 22 באפריל 2021 (IDT)
30. דב(גא) ספסף • ספספוני בספסופיכם 21:23, 22 באפריל 2021 (IDT)

תוצאות ההצבעה

על פי ספירה שלי, ג' היא האפשרות המנצחת.

• ג' מנצח את א' 16:13
• ג' מנצח את ב' 17:13
• ג' מנצח את ד' 16:14

מוזמנות ומוזמנים לבדוק אותי. יוניון ג'ק - שיחה 00:02, 25 באפריל 2021 (IDT)