ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:הורסט שומאן

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<הורסט שומאן

• תאריך תחילת ההצבעה: 21:18, 22 בפברואר 2009 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 21:17, 1 במרץ 2009 (IDT)
• הבורר (אם מונה):

הקדמה

שלט הנצחה ליד שרידי המבנה במחנה בירקנאו בו שוכנו האסירים שעינה הורסט שומאן. ברקע שער הכניסה למחנה בירקנאו

שלט הנצחה ליד שרידי המבנה במחנה בירקנאו בו שוכנו האסירים שעינה הורסט שומאן

האם לכלול את אחת התמונות שמשמאל.

דיונים קודמים

• שיחה:הורסט שומאן
• ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:הורסט שומאן

המשך הדיון

עמדת התומכים בהשארת התמונה

לטענת התומכים, התמונה ממחישה את חשיבותו של שומאן במכונת הניסויים הנאצית. מעבר לכך, אין שום נזק בהצגת התמונה כפי שמהלכים עלינו אימים המתנגדים להצגתה. כמו כן, אין התנגדות להסרת המבנה הלא רלוונטי והמטעה מהתמונה, והשארת השלט בלבד.

עמדת התומכים במחיקת התמונה

1. בתמונה נראה שלט, אחד מני רבים הפזורים באתר, שבו מוזכר שמו של שומאן.
2. המידע הרשום בשלט שבתמונה אינו מוסיף מאום לערך. חשוב מכך, התמונה מטעה שכן השלט מתייחס למבנה (או יותר נכון לשרידי מבנה) אותם לא רואים בתמונה. המבנה שבתמונה (מאחורי השלט) הוא הכניסה למחנה בירקנאו. עובדה זו עלולה לבלבל את הקורא ההדיוט ולגרום לו לחשוב שמבנה הכניסה למחנה הוא בעצם הצריף שמתואר בשלט.
3. מכיוון שלא רואים את המבנה המתואר בשלט ניתן לקצץ את התמונה ולהשאיר את השלט בלבד. נשאלת השאלה למה יש צורך להוסיף תמונה של שלט, שאינה מוסיפה מידע חדש, ושנשוא הערך מוזכר בה בהערת אגב. התשובה היא שאין תמונה דומה כזו בערכים אחרים, ונראה כי מדובר כאן בניסיון ליצור תקדים מזיק.
4. עושה רושם כי המטרה היחידה שלשמה נוספה התמונה מלכתחילה היא על מנת לתת מצג שווא של חשיבות למושא הערך. הקורא ההדיוט לא מודע לכך שמדובר בשלט שולי, והוא עלול להסיק כי חשיבותו של שומאן גדולה בהרבה ממה שהיא באמת.

• כמובן שאין התנגדות להוספת תמונתו של שומאן או לתמונה שבה מופיע מבנה שהיה לו קשר כלשהו למעשיו. ההתנגדות היחידה היא לתמונה זו שנזקה גדול ותועלת אין בה.

המשך דיון

דעה נוספת

זו לא התמונה המוצלחת ביותר עבור הערך הזה, אבל בהיעדר תמונה אחרת היא מתאימה בעיני. בכל אופן אני מתכוון להצביע בעד התמונה לא מהסיבה הזו אלא רק משום שאני חושב שההתנגדות לה מצביעה על קטנוניות. הרי תמונות יש בכל ערך כמעט. אם כל מקרה של חילוקי דעות לגבי תמונה יגרמו לפתיחת הצבעה, לאן נגיע? הסטודנט - שיחה 19:42, 21 בפברואר 2009 (IST)

פתיחת ההצבעה

האם לא די בטיעונים שכבר הוצגו לשני הצדדים? נרו יאיר • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשס"ט • 19:05, 22 בפברואר 2009 (IST)

בהתחשב בכך שיורי כתב את עמדת הצד השני, אני מופתע שטרם נפתחה. פותח אותה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:15, 22 בפברואר 2009 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

להוסיף אחת מהתמונות

1. קטנוניות. חגי אדלר • שיחה • ל-100 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ט בשבט ה'תשס"ט • 22:49, 22 בפברואר 2009 (IST)
2. לא הצבעתי בעד הערך, אך משנשאר, לא מובנת לי הקטנוניות ובזבוז הזמן של הקהילה על תמונה. איתן • שיחה 23:00, 22 בפברואר 2009 (IST)
3. הסטודנט - שיחה 01:53, 23 בפברואר 2009 (IST)
4. חובבשירה - שיחה 11:47, 23 בפברואר 2009 (IST)
5. ליאור ޖޭ • כ"ט בשבט ה'תשס"ט • 11:50, 23 בפברואר 2009 (IST)
6. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:04, 23 בפברואר 2009 (IST) - בעד תמונת השלט
7. דוד א. - שיחה 13:17, 23 בפברואר 2009 (IST)
8. שתהיו לי בריאים. טוסברהינדי (שיחה) 16:02, 24 בפברואר 2009 (IST)
9. כמעט השכנעתי מהמתנגדים לתמונות אך בסוף... הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חייגו בקליק - יודעים עברית?! 01:12, 27 בפברואר 2009 (IST)
10. אור - שיחה 18:47, 27 בפברואר 2009 (IST)
11. Lostam - שיחה 20:05, 28 בפברואר 2009 (IST). בעד השארת התמונה המראה את השילוט בלבד.
12. אני לא אוהב את התקדים הזה שמעודד קיצוץ ערכים לאחר הפסד בהצבעת מחיקה. יחסיות האמת • ♥ • ה' באדר ה'תשס"ט 08:14:13

    תקדים? ממש לא. שכחת את הפוביה ההיא שאיזה מפעיל החליט למחוק בדרכו שלו לאחר הצבעת מחיקה ומאז הערך נעול לעריכה לכלל העולם. שם נפרץ הסכר. כשרוצים, דעת הציבור לא בהכרח קובעת. חגי אדלר • שיחה • ל-92 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' באדר ה'תשס"ט • 12:01, 1 במרץ 2009 (IST)

    הַהֵיטֵב חָרָה לְךָ עַל הַקִּיקָיוֹן? אַתָּה חַסְתָּ עַל הַקִּיקָיוֹן, אֲשֶׁר לֹא עָמַלְתָּ בּוֹ וְלֹא גִדַּלְתּוֹ: שֶׁבִּן-לַיְלָה הָיָה, וּבִן-לַיְלָה אָבָד. וַאֲנִי לֹא אָחוּס, עַל וִיקִיפדְיָה הַגְּדוֹלָה אֲשֶׁר יֶשׁ-בָּהּ הַרְבֵּה מִשְׁמוֹ‏נָ‏ה רִבּוֹ עֶ‏רֶ‏ך, אֲשֶׁר לֹא-יָדַע בֵּין-יְמִינוֹ לִשְׂמֹאלוֹ, וּבְהֵמָה רַבָּה? עוזי ו. - שיחה 03:44, 2 במרץ 2009 (IST)

13. למען האמת, נראה שהוויכוח מיותר. נרו יאיר • שיחה • ה' באדר ה'תשס"ט • 10:04, 1 במרץ 2009 (IST)

לא להוסיף את התמונות

1. יורי - שיחה 22:07, 22 בפברואר 2009 (IST)
2. • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 22:45, 22 בפברואר 2009 (IST)
3. סקרלט • שיחה 23:11, 22 בפברואר 2009 (IST)
4. תמונה נועדה להוסיף מידע ויזואלי לערך, כל ערך. תמונה של שלט אינה כזו, היא צילום של מידע טקסטואלי ועל כן היא תמונה לשם תמונה, ולא לשם הערך. שלט הנצחה הוא גבולי, אבל שלט שכזה שנותן מידע (עקיף על האישיות) באתר (שכבר לא קיים) איננו מוסיף דבר. את המידע ניתן לשלב בערך, התמונה מיותרת להפליא. אורי • שיחה 12:38, 23 בפברואר 2009 (IST)

   קיימות תמונות רבות של שלטים בערכים. ראה למשל את תל נפוליאון. לדעתי יש להן ערך מוסף במקרים רבים. הסטודנט - שיחה 21:53, 23 בפברואר 2009 (IST)

   שורה שלמה בלי דבר. מהו אותו ערך מוסף? ירון • שיחה 22:05, 23 בפברואר 2009 (IST)

5. כמו אורי - תמונה לשם תמונה. ירון • שיחה 22:05, 23 בפברואר 2009 (IST)
6. צריך לשלב במקום המתאים בערך על מחנה בירקנאו. ‏ PRRP ■ שו"ת 01:36, 24 בפברואר 2009 (IST)
7. כמו פררפ (לא למחוק את התמונה, אלא להשתמש בה בערך אחר; היא לא אמורה להנציח את זכרו של שומאן, ולכן היא לא מתאימה לערך הנוכחי). אלדד • שיחה 01:36, 24 בפברואר 2009 (IST)
8. השתכנעתי יוסאריאן • שיחה 08:29, 24 בפברואר 2009 (IST)
9. --‏Karpada‏ 22:12, 24 בפברואר 2009 (IST)
10. המכונה הירוקה - שיחה 12:00, 25 בפברואר 2009 (IST)
11. חסרת ערך ויזואלי, לא מוסיפה מידע. נוי - שיחה 16:22, 26 בפברואר 2009 (IST)
12. לא תורמת לערך דבר.Mikimik - שיחה 20:55, 26 בפברואר 2009 (IST)
13. דוד שי - שיחה 19:31, 28 בפברואר 2009 (IST)
14. מסכים עם אורי. yanshoof - שיחה 11:53, 1 במרץ 2009 (IST)
15. כמחאה על ניסיון הגיוס של אחד מהמצביעים בצד השני. זאת ועוד, כפי שניתן לראות, זוהר טעה כשביקש מברוקולי לוותר - הוא הרי ממש לא במיעוט. נהפוך הוא. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (1.03.2009 11:53)
16. תמונה בערך על אדם צריכה להיות של האדם. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 11:57, 01/03/2009
17. Poxsi - שיחה 14:27, 1 במרץ 2009 (IST)

תוצאה

הוחלט לא להציב תמונה זו בערך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:44, 1 במרץ 2009 (IST)