ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:פרשת אייל גולן והקטינות

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:פרשת אייל גולן והקטינות

• תאריך תחילת ההצבעה: 16:55, 10 במרץ 2020 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 16:54, 17 במרץ 2020 (IST)

הקדמה

האם שם הערך צריך להיות פרשת משחקי חברה או פרשת אייל גולן והקטינות. בדיון היה רוב של 4-2 בעד פרשת משחקי חברה, אך עורך התנגד ודרש להעביר להצבעה.

דיונים קודמים

הפניה לדיון קודם: שיחה:פרשת אייל גולן והקטינות.

המשך הדיון

עמדת צד א' - שם הערך יהיה "פרשת משחקי חברה"

פרשת משחקי חברה זה השם הידוע, המוכר והאובייקטיבי. אמירו • שיחה 16:51, 7 במרץ 2020 (IST)

לא צריך הצבעה, כי יש רוב בדף השיחה. ולגופו של עניין, כפי שכתבתי, עדיף השם המקורי פרשת משחקי חברה, בדומה לפרשת הקלטת הלוהטת, ולא שם שהומצא, כגון, פרשת בנימין נתניהו והמאהבת. בנוסף, שם הערך שהומצא, מגורם עוול לגולן, שכן התיק נגדו נסגר, ויש מעורבים אחרים בפרשה ורק אביו הורשע. לא הוכח שהוא קיים יחסים עם קטינות, או שהוא ידע שהן קטינות. אגב, רוב הערך מסתמך על תחקיר, וצריך לתת את הדעת שבין גולן לאורלי וגיא יש סכסוך מ-2014 בנוגע לפרשה, עת גולן הגיש נגדם תביעת דיבה על סך חצי מיליון שהסתיימה בפשרה, לעיתונאים ולערוץ 13 היה אינטרס להשיג רייטינג מול קשת 12 שמביסים אותם. אגסי - שיחה 17:27, 7 במרץ 2020 (IST)

שאלה לתומכי שינוי השם: האם תשאירו הפניה מהשם הנוכחי לשם החדש? בריאן - שיחה 09:57, 8 במרץ 2020 (IST)

ברור שתהיה הפניה. לפרשה מספר שמות שמפנים לערך עצמו. כמו כן, לדעתי, צריך לשנות את השם, כיוון שזהו השימוש הנפוץ ביותר והחיפוש הפופולרי יותר לפי גוגל טרנדס. YairMelamed • כל דבר. תרגישו חופשיים! 20:04, 8 במרץ 2020 (IST)

הגרף שהבאת בגוגל טרנדס מראה שאין הבדל משמעותי בין הביטויים "פרשת אייל גולן והקטינות" ו"פרשת משחקי חברה", עם עדיפות ממש ממש קלה לשני, שיכולה לנבוע מטעויות סטטיסטיות. אבל אם תכתוב את הביטויים "פרשת אייל גולן" או "אייל גולן והקטינות" אז תראה הבדל הרבה יותר משמעותי לטובתם. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 07:47, 9 במרץ 2020 (IST)

האמירה שלך שזה שם מכובס, רומזת כי שם הערך המוצע נועד לכבס פשעים של אייל גולן, אבל התיק נגדו נסגר ויש מעורבים יותר גדולים ממנו, כמו אביו שהורשע, וגם לא הוכח שגולן קיים יחסים עם קטינות או ידע על כך. אין לייחס אמון מופלג לתחקיר של עיתונאים תאבי נקם ורייטינג. אגסי - שיחה 18:44, 9 במרץ 2020 (IST)

השם "פרשת משחקי חברה" מנתק את הקשר של אייל גולן לפרשה, בזמן שכל הנחקרים היו מקורביו וכל הנערות קיימו איתם יחסי מין מתוך רצון עז להתקרב לאייל גולן. בניגוד למה שכתבת, בחלקים מהודאתו במשטרה הוא כן הודה שקיים יחסי מין עם חלק מהנערות, וגם ידע על מעשי האחרים. זה מופיע במאמרים המקושרים. לגבי העיתונאים: להגיד שהעיתונאים מחפשים רייטינג זה טריוויאלי כמו להגיד ששחקן כדורגל רוצה להבקיע גול. אני דווקא נוטה להאמין לאורלי וגיא שהם ניסו לגלות האם באמת התלונות נגד גולן ומקורביו היו תלונות שווא (מקור: [1]): "הוא סיפר לנו איך תפרו לו את התיק ואמרנו לו שאם זה באמת נכון אז חייבים לספר את זה לציבור. [...] אמרנו: אם זאת האמת - האמת הזאת תשודר. אם נעשה לו עוול אולי אנחנו טעינו לפני שש שנים כשלא רצינו להופיע איתו על במה אחת." התוצאות, והעובדה שחלק מהמתלוננות הגישו תביעה משפטית חדשה נגד אייל גולן, מדברות בעד עצמן. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:52, 7 במרץ 2020 (IST)

אני לא חושב שזה השם הידוע והמוכר. אולי הוא האוייקטיבי ביותר, בכך שהוא השם "הרשמי" של הפרשה, אבל כבר היו בעבר הצבעות שדחו שמות רשמיים (מבצע מחוץ לקופסה, מבצע אופרה, מבצע תמוז) לטובת שמות נהירים יותר. יוניון ג'ק - שיחה 11:52, 10 במרץ 2020 (IST)

מבצע צבאי זה משהו אחר. פרשת הולילנד היא לא פרשת השחיתות של אולמרט, ואולמרט הורשע ואילו נגד אייל גולן התיק נסגר. אגסי - שיחה 13:17, 10 במרץ 2020 (IST)

ועדיין אייל גולן עומד במרכז הפרשה. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 14:31, 10 במרץ 2020 (IST)

ממש לא. גולן הכי מפורסם ומושך רייטינג, אבל דווקא אביו (והמעריצות) עומד במרכז הפרשה, כמי שעשה את המעשים הפליליים הועמד לדין והורשע, אבל לעיתונאים תאבי הנקם והרייטינג לא היה עניין באביו של גולן. אגסי - שיחה 14:53, 10 במרץ 2020 (IST)

אתה ממש חומר מחטא. יש לך גם משהו לטיפול בקורונה? -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:18, 10 במרץ 2020 (IST)

אגסי, בזמן שאני נוטה להסכים שיש לשנות את שם הערך ל"פרשת משחקי חברה", אני גם מסכים עם גבי שאי אפשר לטהר את אייל גולן. נכון גם שהיו עוד מעורבים, אבל מן הסתם דבר לא היה קורה אם אייל גולן לא היה הדמות המפורסמת שהוא (וכנראה שהוא היה יותר מעורב בעצמו). אין לזה קשר בהכרח לשם הערך, וכמובן שזה לא מסמכותנו להתערב בהליך משפטי או להביע דעה עליו (אנחנו רק ויקיפדים, ותפקידנו להתעסק באיך נכון לקרוא לערך, לא איזו החלטה משפטית צריך לקבל), אני אומר את זה רק כי מפריע לי לראות תגובות כאלה שמנסות לטהר אדם שלכאורה נראה שעשה הרבה יותר. אפשר לומר שהכל הוא "פייק ניוז" ולא נכון, אבל אם ככה- מה החדשות האמיתיות? מה שאנחנו משערים שהוא נכון?המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:33, 11 במרץ 2020 (IST)

אני מסכים שאייל גולן הוא לא כותב מזוזות, אבל אין לזה שום קשר לשם שצריך להיות לערך. אמירו • שיחה 11:52, 11 במרץ 2020 (IST)

מסכים עם אמירו. המקיסט, כל שאמרתי שצריך להתייחס בזהירות לאמינות תחקיר של עיתונאים תאבי נקם ורייטינג. בטלוויזה משקרים בריאליטי בעיקר לצורכי רייטינג, אז גם מן הסתם גם ישקרו, יסלפו ויטעו בתחקרים לצורכי רייטינג ונקם. אגסי - שיחה 13:01, 11 במרץ 2020 (IST)

השאלה אם זה רלוונטי לפקפק בעיתונאים במקרה זה, לדעתי לא כיוון שזהו סיקור עיתונאי ולא תוכנית ריאליטי (וכל עוד מדובר באתר מהימן הסיקור אמור להיות ראוי. אם לא נקבל כל סיקור שמגיע לידינו במחשבה כי הוא שקרי, לא נאמין לרוב אם לא כל מה שאנו קוראים). בכל מקרה, אם אתה גם מסכים עם אמירו נראה ששנינו מסכימים על אותו דבר.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:09, 11 במרץ 2020 (IST)

עמדת צד ב' שם הערך יהיה "פרשת אייל גולן והקטינות"

• השם הידוע בציבור ובתקשורת הוא "פרשת אייל גולן והקטינות", ובהתחלה היא נקראה "פרשת הזמר המפורסם והקטינות", עד שהוסר צו הפרסום. השם "משחקי חברה" הוא שם שניתן לתיק החקירה במשטרה. זהו שם לא מוצלח ומונח מכובס. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 16:55, 7 במרץ 2020 (IST)
• אני תופס מעצמי אחד שצורך תקשורת במידה סבירה, וממש לא זכרתי את הכינוי "פרשת משחקי חברה". אייל גולן והקטינות הרבה יותר רווח לדעתי. חמויישֶה - שיחה 14:12, 8 במרץ 2020 (IST)
• עיינתי בכתבה בוואלה. הכינוי מופיע רק בכותרת, ובגוף הכתבה כתוב "פרשת הניצול המיני של נערות". כשקורא מן המניין נשאל מהי "פרשת משחקי חברה", קרוב לוודאי שלא יידע. דוריאן • DGW – Talk‏ 14:56, 10 במרץ 2020 (IST)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

עמדת צד א' - שם הערך יהיה "פרשת משחקי חברה"

1. אמירו • שיחה 18:05, 10 במרץ 2020 (IST)
2. Ronam20 - שיחה 02:37, 11 במרץ 2020 (IST) – יש טעם לפגם בהצבת שם של אדם שלא הורשע בדין בכותרת של פרשייה פלילית חמורה.
3. תמיד אפשר לעשות הפנייה וזה מספיק טוב. כך יהיה שימוש בשם רשמי, שבמילא השתמשו בו בתקשורת לא מעט, וגם יהיה מענה למי שיחפש את הערך בשם האחר שמוכר.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 11:12, 11 במרץ 2020 (IST)
4. • חיים 7 • שיחה • 11:47, 11 במרץ 2020 (IST)
5. בברכה, גנדלף - 23:19, 11/03/20
6. david7031 • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 18:08, 12 במרץ 2020 (IST)
7. Danny-w • שיחה 09:10, 13 במרץ 2020 (IST) . כפי שנאמר מעלי, יש טעם לפגם בהצבת שם של אדם שלא הורשע בדין בכותרת של פרשייה פלילית חמורה.
8. גילגמש • שיחה 12:28, 11 במרץ 2020 (IST)
9. --דוד-- Cumputer guy • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ף • 14:31, 13 במרץ 2020 (IST)
10. להפוך: שם הערך יהיה "פרשת משחקי חברה", אבל לא לשכוח הפניה מ-"פרשת אייל גולן והקטינות". Amikamraz - שיחה 11:44, 14 במרץ 2020 (IST)
11. BAswim - שיחה 17:28, 14 במרץ 2020 (IST)
12. איתי פ. • שיחה 14:13, 16 במרץ 2020 (IST)
13. בתקווה שאייל גולן והקטינות יהיה הפנייה לערך Nirvadel - שיחה 22:23, 16 במרץ 2020 (IST)

עמדת צד ב' - שם הערך יהיה "פרשת אייל גולן והקטינות"

1. דוריאן • DGW – Talk‏ 18:12, 10 במרץ 2020 (IST)
2. עמירם פאל - שיחה 18:14, 10 במרץ 2020 (IST)
3. Ldorfman • שיחה 18:27, 10 במרץ 2020 (IST)
4. חמויישֶה - שיחה 09:17, 11 במרץ 2020 (IST)
5. שושושושון - שיחה 12:23, 11 במרץ 2020 (IST)
6. Euro know - שיחה 09:22, 12 במרץ 2020 (IST)
7. -- ‏גבי‏ (שיחה | תרומות) 10:48, 15 במרץ 2020 (IST)
8. Shaishyy - שיחה 16:51, 16 במרץ 2020 (IST)

עמדתם של ויקיפדים שאינם בעלי זכות הצבעה

עמדת צד א'

עמדת צד ב'

1. Vivitelaviv - שיחה 14:29, 13 במרץ 2020 (IST)
2. ‏Ovedc • שיחה 08:06, 17 במרץ 2020 (IST)

תוצאות ההצבעה

הוחלט ברוב של כ-62% ששם הערך יהיה פרשת משחקי חברה • חיים 7 • שיחה • 20:51, 17 במרץ 2020 (IST)