ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:פרשת הירי במחבל בחברון (2016)

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

<:פרשת הירי במחבל בחברון (2016)

  • תאריך תחילת ההצבעה: 20:00, 14 בינואר 2017 (IST)
  • תאריך סיום ההצבעה: 20:00, 21 בינואר 2017 (IDT)

דיונים קודמים[עריכת קוד מקור]

המשך הדיון[עריכת קוד מקור]

המשך הדיון 1[עריכת קוד מקור]

אין לי מה להוסיף על האמור בדיונים הקודמים. כל מי שיש לו/לה הצעות/בקשות לשמות אפשריים נוספים - מוזמנים להוסיפם ברשימת האופציות למטה. ההצבעה תיפתח בעוד 72 שעות. יוניון ג'ק - שיחה 18:27, 10 בינואר 2017 (IST)

אם אתה אישית לא רוצה לנמק כאן זה לא משנה את הכללים שאינם מתירים פתיחה של ההצבעה לפני שחלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים לכל אחת מהחלופות. מישהו אחר יוכל לייצג את עמדה ג'. חלופה שאיש לא ירצה לטעון בעדה, יש להסיר מאפשרויות ההצבעה. בברכה, גנדלף - 23:49, 10/01/17
זה נראה לי מיותר לחזור על הדברים, אבל מאחר ואתה מתעקש - אעשה זאת. יוניון ג'ק - שיחה 01:11, 11 בינואר 2017 (IST)
בהמשך להודעתו הנ"ל של גנדלף, לפיה יש להסיר מאפשרויות ההצבעה את כל העמדות שאיש לא טוען בעדן, אני מתייג כאן את כל מי שלקחו חלק בדיונים הקודמים - על מנת שכל מי שירצה, ינמק כאן את החלופה בה הוא תומך: בר הראל‏, Mr. Brinks‏, Eladti‏, eman‏, גבי‏, GHA‏, חנה Hanay‏, IKhitron‏, Liad Malone‏, MathKnight‏, Motyshif‏, ניתאי גלילי‏, Ovedc‏, PelicanTwo‏, אסף (Sokuya)‏, אלון‏, eli‏, בן נחום‏, בר‏, ℬ𝐴ℛ‏, דוד שי‏, דוד א.‏, הלל יערי‏, חיים 7‏, יונה ב.‏, יזהר ברק‏, מנחם.אל‏, נרו יאיר‏, נריה מגן האלף‏, נת- ה-‏, שמזן‏. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 01:48, 11 בינואר 2017 (IST)

המשך הדיון 2[עריכת קוד מקור]

שם החייל ושם המחבל[עריכת קוד מקור]


טיעון: לדעתי, אין לציין את שם החייל, אלאור אזריה, בשם הערך משום שהערך לא עוסק בו באופן אישי כאלאור אזריה, אלא כחייל שירה במחבל מנוטרל. בואו נניח שינחת כאן מחר חייזר שיודע לקרוא עברית ויתקל בערך הזה. האם השם אלאור אזריה יגיד לו משהו? האם הוא יסיק שמדובר בחייל? הערך לא צריך לעסוק בפולחן האישיות של אלאור לטוב ולרע כמו שהוא לא צריך לעסוק בפולחן האישיות של המחבל. אנחנו לא נקרא לערך "הריגתו של פאתח א שריף" או איך שלא קוראים לו. ולכן יש להיצמד למונחים אובייקטיבים כמו חייל ומחבל ללא ציון שמות. שוב, וזאת מאחר שאלאור או המחבל לצורך העניין הם לא החשובים כאן. מה שחשוב הוא התפקיד אותו הם מייצגים. ולמרות זאת אכן מדובר בשם הפופלרי כרגע לפרשה, אך ניתן להסתפק בהפניה כמו שקיימת כעת ואנשים יוכלו למצוא את הערך בקלות. – אסף (Sokuya)שיחה 19:10, 10 בינואר 2017 (IST)


ולאיזה שם אתה מציע לשנות את הערך משפט דרייפוס??? Eladti - שיחה 19:18, 10 בינואר 2017 (IST)
אין כאן שום פולחן אישיות. הערך לא נקרא "אלאור אזריה", ולא כולל תבנית "אישיות" או תבנית "חייל". שם הערך הוא "פרשת אלאור אזריה", מאחר והפרשה היא העיקר. הפרשה כולה: הירי, המשפט, וכל הפולמוס הציבור שנלווה לעסק. מה גם שהתקשורת הישראלית היא זו טבעה את הביטוי "פרשת אלאור אזריה". לא ויקיפדיה. יש מספיק מקורות שמתייחסים לאירוע זה בכינוי "פרשת אלאור אזריה", על מנת שזה יהיה "בסדר" שגם אנחנו נעשה זאת. יוניון ג'ק - שיחה 21:12, 10 בינואר 2017 (IST)
”לאיזה שם אתה מציע לשנות את הערך משפט דרייפוס???” זה בדיוק הבעיה שהצבעתי עליה, זה ההיפך ממה שאמרתי. לא למשפט משפט דרייפוס <=> לא לאזכור השם.– אסף (Sokuya)שיחה 00:07, 11 בינואר 2017 (IST)
אסף (Sokuya), במקום להציג טיעונים נגד אפשרות מסוימת, אנא הצג טיעונים בעד אפשרות חלופית, בה אתה תומך. יוניון ג'ק - שיחה 02:32, 11 בינואר 2017 (IST)

הבעיה העיקרית שאני רואה בשם "פרשת אלאור אזריה" היא שאין תקדים דומה בוויקיפדיה. בדרך כלל כאשר אדם פוגע באדם אחר ונוצר עניין ציבורי, הערך נקרא על שם האדם שנפגע ולא על שם האדם הפוגע. למשל, פרשת לי זיתוני, רצח תאיר ראדה, רצח רוז פיזם ועוד. אף אחד לא יחשוב על שם כמו "פרשת רומן זדורוב". כך צריך להיות גם במקרה זה. -- ‏גבי‏ • שיח 10:48, 11 בינואר 2017 (IST)

אתה טוען שאין תקדים דומה - ובכן, אתה טועה. ראה ערך פרשת דניאל פינטו. יוניון ג'ק - שיחה 11:43, 11 בינואר 2017 (IST)
זה חריג. בדרך כלל הערך נקרא על שם האדם שנפגע ולא על שם האדם הפוגע. -- ‏גבי‏ • שיח 12:52, 11 בינואר 2017 (IST)
אכן, המקרה של אלאור אזריה הוא חריג. ביקשת תקדים - קיבלת. יוניון ג'ק - שיחה 13:04, 11 בינואר 2017 (IST)

המשך הדיון 3[עריכת קוד מקור]


כל כותרת הכוללת את המילה "מחבל" היא לא נייטרלית ולא מדוייקת וצריכה להיפסל מראש. השם המתאים לערך צריך להיות פרשת הריגת עבד אל-פתאח א-שריף. יש לפחות עורך אחד נוסף שהביע תמיכה באופציה זו, ולכל הפחות יש לרשום אותה ברשימת האופציות העומדות לבחירה. -- ‏גבי‏ • שיח 07:51, 11 בינואר 2017 (IST)

אתה מוזמן להוסיף את הצעתך כאופציה נוספת לבחירה. Eladti - שיחה 08:00, 11 בינואר 2017 (IST)

זה לא עניין של דעה אישית או אופציה תאורטית, זה עניין עקרוני של התאמה לעקרונות הנייטרליות של ויקיפדיה. בכל מיזמי ויקימדיה מקובל להתייחס לביטוי "מחבל" או "טרוריסט" כאל מונח לא נייטרלי ושצריך להימנע מלהשתמש בו כאשר הוא לא מדויק, ואתה בא ומציע לתת לערך כותרת בריש גלי שכוללת את השם הזה, שגם במקרה הזה הוא לא נייטרלי ולא מדויק. ההצעות האלה צריכות להיפסל מראש על ידי מפעיל מערכת. -- ‏גבי‏ • שיח 10:02, 11 בינואר 2017 (IST)
גבי, זאת דעתך האישית והיא נדחתה שוב ושוב על ידי מרבית העורכים. אתה כמובן מוזמן להמשיך ולטעון את אותה טענה, רוב העורכים ימשיכו לדחות אותה. אל תתייאש! Eladti - שיחה 10:07, 11 בינואר 2017 (IST)
זה באמת מצב מוזר שהרבה עורכים בוויקיפדיה לא מכירים את העקרונות של ויקיפדיה, וחושבים שאפשר לתת לערך שם לא נייטרלי רק בגלל שיש רוב בהצבעה. אולי צריך לעשות סדנת היכרות עם עקרונות ויקיפדיה לכל עורך שמצטרף, ואולי גם סדנת ריענון מפעם לפעם. כל השמות להלן (פרט לשם שאני הצעתי) הם לא סבירים. -- ‏גבי‏ • שיח 10:12, 11 בינואר 2017 (IST)
"כל השמות להלן, פרט לשם שאני הצעתי הם לא סבירים". משפט אחד שמסביר הכל. רצוי שתעבור סדנת רענון בנושא עבודה שיתופית או שתקים אתר משלך בו תוכל להיות תמיד הצודק היחיד. Eladti - שיחה 10:16, 11 בינואר 2017 (IST)

המשך הדיון 4[עריכת קוד מקור]

בקשה חשובה מכולם: על מנת לשמור על דיון מכובד ותרבותי, אנא הימנעו מלהעלות טיעונים נגד אחת האפשרויות, ובמקום זאת העלו טיעונים בעד האפשרות בה אתם תומכים. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 11:51, 11 בינואר 2017 (IST)

זה רעיון מאוד גרוע. צריך לדון ביתרונות ובחסרונות של כל אפשרות, אחרת אנחנו עלולים לקבל החלטה מוטעה, שתגרום לבעיות בהמשך. צריך לעשות את הדברים ברוח טובה. אבל אסור לנסות להשתיק ביקורת. כל הפרשה הזו מראה שכמנסים לעשות קיצורי דרך, בסוף מסייים בדרך יותר ארוכה. אז עדיף ללכת בדרך הארוכה שהיא קצרה. emanשיחה 12:28, 11 בינואר 2017 (IST)
מסכים עם eman, בדיון פתוח אפשר ורצוי גם לנמק התנגדויות לאפשרויות אחרות ולהצביע על הבעיות הקיימות בהן. Eladti - שיחה 12:37, 11 בינואר 2017 (IST)
אין דבר כזה לא להעלות בדיון טענות נגד . זה דרישה שאינה לגיטימית בשום צורה שהיא. מי-נהר - שיחה 22:35, 11 בינואר 2017 (IST)
די עם הדרמות. זו לא היתה דרישה, זו היתה בקשה. במטרה לקדם/למקד את הדיון, בטח שלא לנסות להשתיק ביקורת (כאילו שזה בכלל אפשרי). יוניון ג'ק - שיחה 02:44, 12 בינואר 2017 (IST)
גם בקשה איננה במקומה. אין מקום לבקש דבר כזה בכל דיון באשר הוא. ותגובה זו איננה בקשה אלא הבהרה. אין כאן דרמה וניתן מבחינתי אם זה רצון כל משתתפי תת דיון זה, למוחקו. לא היה לי בספק לרגע ואני בטוח שגם לא לקודמיי, בדבר כנות כוונתיך, הגינותם ורצונך לקדם ולהועיל.מי-נהר - שיחה 03:22, 12 בינואר 2017 (IST)

המשך הדיון 5[עריכת קוד מקור]

אלאור הוא לא הנושא המרכזי - לא עליו צריכה להיקרא הפרשה. ★ברשיחה13:07, 12 בינואר 2017 (IST)

יש לך הצעה לשם אחר (שעדיין לא מופיע באפשרויות ההצבעה)? יוניון ג'ק - שיחה 13:12, 12 בינואר 2017 (IST)
אני חושב שאפשר להעביר את הדיון הזה כהמשך לדיון 2. עוסקים באותו נושא. – אסף (Sokuya)שיחה 17:27, 12 בינואר 2017 (IST)

דיון נוכחי[עריכת קוד מקור]

טיעונים בעד השם "פרשת הירי במחבל בחברון (2016)"[עריכת קוד מקור]

(ייכתב אך ורק על ידי הצד שתומך באופציה זו; אם לא יהיו תומכים בצד זה - הצעה זו תוסר מאפשרויות ההצבעה)
תזכורת: אם עד מועד פתיחת ההצבעה לא יהיה ולו תומך אחד בהצעה זו - היא תוסר מהאפשרויות שיועמדו להצבעה. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 19:49, 13 בינואר 2017 (IST)

אף אחד לא העלה טיעונים בעד השם הזה. אך מאחר וזה השם הנוכחי של הערך, ומאחר וההצבעה כבר התחילה, ומאחר ושיטת ההצבעה היא שולצה, אני חושב שבכל מקרה אפשר להשאיר את האפשרות הזו להצבעה, כי זה כבר לא ממש משנה משהו בהליך ההצבעה, ומקווה שאף אחד לא יתנגד לכך. יוניון ג'ק - שיחה 20:10, 14 בינואר 2017 (IST)

טיעונים בעד השם "פרשת הירי במחבל בחברון"[עריכת קוד מקור]

הורדתי את הסוגריים והשנה, מאחר ובינתיים לא ידוע לי על מקרה דומה נוסף בחברון. ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 07:19, 11 בינואר 2017 (IST)

לא ידוע לך על עוד מקרים בהם ירו במחבלים בחברון?! יש עשרות אם לא מאות כאלה. מה שמיוחד במקרה הזה שכאשר ירו בו הוא כבר היה מנוטרל בעליל. emanשיחה 13:10, 11 בינואר 2017 (IST)
שם זה מסתיר את תוצאת הירי - הריגה. לפני הכרעת הדין נזהרנו מלומר "הריגה" והסתפקנו ב"ירי", אבל לאחר הכרעת הדין השם "פרשת הירי" פגום, משום שלא הירי העיקר אלא ההריגה. אם אזריה היה יורה ומחטיא, לא היה כאן ערך. דוד שי - שיחה 19:35, 11 בינואר 2017 (IST)
על פי אותו היגיון, ניתן לטעון שלא ההריגה היא העיקר, אלא הסרטון של "בצלם". שכן, אם אירוע הירי/הריגה היה מתרחש, מבלי שצלם "בצלם" היה מצלם אותו, לא היה כאן ערך. יוניון ג'ק - שיחה 02:51, 12 בינואר 2017 (IST)

כל השמות הקוראים לאירוע באופן המתאר רק את הקטע המתייחס למה עשו למחבל, אינם נאמנים לתיאור המציאות. אשר לא התחילה בתגובה אליו אלא במעשהו שלו לפגוע באחרים. לכן יש להתייחס בשם לאירוע באותו תאריך ומקום הכולל את כל האירוע. או שיש להתייחס להקשר הציבורי הרחב של האירוע ואשר הריגת המחבל משמעותית ככל שתיהיה היא משנית להקשר הרחב שנוצר ממנה הרבה מעבר למקרה הפרטי. ומבין כל האפשרויות שצויינו עד כה ישנה רק אחת אפשרית אלא אם תוצע אפשרות שישית כנ"ל. מי-נהר - שיחה 22:44, 11 בינואר 2017 (IST)

אין הגבלה על מספר האפשרויות שיועמדו להצבעה. אם יש לך הצעה לאפשרות נוספת - תרגיש חופשי להוסיף אותה. הרי אפשרויות נוספות לא באות "על חשבון" אפשרויות אחרות. יוניון ג'ק - שיחה 02:47, 12 בינואר 2017 (IST)
בוצע בוצע. מי-נהר - שיחה 03:05, 12 בינואר 2017 (IST)

טיעונים בעד השם "הריגת המחבל המנוטרל בחברון"[עריכת קוד מקור]

  • לאור הכרעת הדין, זה השם שמייצג באופן המדוייק ביותר והברור ביותר את האירוע. קורא שייתקל בשם יבין מייד על מה הערך. בהעדר שם רשמי, או אפילו שם מקובל לפרשה, זו האפשרות הטובה ביותר. emanשיחה 02:47, 11 בינואר 2017 (IST)
בלי "פרשת" בתחילת השם? יוניון ג'ק - שיחה 11:44, 11 בינואר 2017 (IST)
מה מוסיפה המילה "פרשה"? במקרה של "פרשת אלאור אזריה" המילה מוסיפה את זה שהערך הוא לא עליו אישית. אבל מה זה מוסיף פה? emanשיחה 12:29, 11 בינואר 2017 (IST)
הריגת המחבל הינה רק פרט אחד, מתוך מכלול אירועים רבים המתוארים בערך. עניין של דיוק, אבל בעיקר של טעם אישי. יוניון ג'ק - שיחה 12:36, 11 בינואר 2017 (IST)
זה אכן פחות עיניין עקרוני, ויותר ניסוחי, ואני לא אתעקש עליו. נראה מה הדעות של מי שעוד תמך בדיון הקודם באופציה הזו, בר, Sokuya, דוד שי , Gabi S. , אלי גודין וGHA. emanשיחה 13:09, 11 בינואר 2017 (IST)
  • השם הזה הוא העדיף ביותר בעיני. יש בו הכל. הפיגוע, הניטרול, ההרשעה... מה צריך יותר מזה? שם אלגנטי עם כל הפרטים מקופלים בכותרת. GHA - שיחה 15:09, 11 בינואר 2017 (IST)
מבלי להביע עמדה בעד או נגד השם המוצע כאן, אלא אך ורק כדי להעמיד דברים על דיוקם, יש לציין שהטענה שלך בנוגע לשם זה - "יש בו הכל" - איננה נכונה. וזאת מאחר ולפרשה זו יש אלמנטים רבים נוספים, פרט לפיגוע, הניטרול וההרשעה, למשל: התגובות במערכת הפוליטית (התייצבותו של ליברמן בבית המשפט, הדחתו של יעלון ועוד), התגובות בקרב הציבור (ההפגנות, הביקורת והאיומים על הרמטכ"ל ועל השופטים ועוד), וכל זה עוד בטרם יש גזר דין בערכאה הראשונה, ומי יודע מה צופן העתיד (עירעור? חנינה?). יוניון ג'ק - שיחה 15:31, 11 בינואר 2017 (IST)
  • מדובר בתיאור המדוייק של הפרשה (בשקלול קביעת בית המשפט), יחד עם זאת מדובר בנקודה נייטרלית ואובייקטיבית ללא שימוש וציון שם המחבל או החייל שכן הם לא העיקר בערך זה. אלא נציגים של תפקידים. הערך לא עוסק לא באלאור אזריה כאלאור, ולא במחבל (לא באופן ביוגרפי). הכותרת משמיטה את ציון השנה שכן היא מיותרת. גם בויקיאנגלית קוראים לערך Hebron shooting incident ולא Hebron shooting incident 2016 למרות שלא חסר יריות בחברון ובפרט ב-2016. כרגע ציון השנה לא תורם כלום כי אין שום מקרה הדומה למקרה זה בקנה המידה. כלומר שום מקרה אחר שיזכה לערך עצמאי ולא לרשימה. – אסף (Sokuya)שיחה 15:37, 11 בינואר 2017 (IST)
    ולעתך השימשו במילה "פרשה" מיותר, או עדיף בכל זאת להשאיר אותו? emanשיחה 15:50, 11 בינואר 2017 (IST)
    מיותר אך גם לא מזיק. זה למל״מ. אני לא ראה איך המילה פרשה תורמת משהו לכותרת. – אסף (Sokuya)שיחה 17:31, 11 בינואר 2017 (IST)
    אפשר להעמיד את שתי האפשרויות להצבעה (ממילא יש הצבעת שולצה רבת אפשרויות, עוד אחת כבר לא תשנה שום דבר). יוניון ג'ק - שיחה 18:35, 11 בינואר 2017 (IST)
אם השם יהיה "פרשת הריגת המחבל המנוטרל בחברון" אצביע בעדה. הבעיה היא שבלעדי המילה "פרשת" השם הזה סתום. טוסברהינדי (שיחה) 12:43, 17 בינואר 2017 (IST)

טיעונים בעד השם "פרשת אלאור אזריה"[עריכת קוד מקור]

סיכום שלי של הטיעונים בעד השם "פרשת אלאור אזריה", שהועלו בעבר בדף השיחה:

  • חשיבותה של פרשה זו איננה נובעת מכך שהיה פיגוע, או מכך שהיה מחבל שנהרג (אירועים שכאלו, למרבה הצער, מתרחשים בתדירות גבוהה מדי). בדיעבד, בפרספקטיבה של זמן, אכן ניתן לקבוע שפיגוע הדקירה, כמו גם הריגת המחבל, אינם העיקר כאן, אלא דווקא המשפט וההרשעה הם העיקר (ואילולא הם - גם לא היה פולמוס ציבורי).
  • "פרשת אלאור אזריה" - כך התקשורת הישראלית מתייחסת לארוע הזה (מהרגע ששמו של אזריה הותר לפירסום). יש לכך די והותר מקורות.
  • ויקיפדיה צריכה להיות נגישה לקוראיה. לאחר שנחשף שמו של אזריה - זה הפך לשם המוכר של הפרשה וזה גם השם שנצרב בתודעה הציבורית. מעטים הם אלו שיחפשו מידע אודות הפרשה בשם הנוכחי, או בחלופות האחרות שהוצעו.
  • יש לבחור שם הולם בקנה מידה היסטורי. בעוד שנה או שנתיים אנשים לא יבינו מהי "הריגת המחבל בחברון".
  • זוהי ההצעה הניטרלית ביותר (יש עורכים שמסתייגים מהמילה "מחבל" בשם הערך, יש כאלו שמסתייגים מהמילה "הריגה" בשם הערך).

יוניון ג'ק - שיחה 01:21, 11 בינואר 2017 (IST)

  • אכן העיקר הוא לא שהיה פיגוע. אבל הוא גם לא המשפט, אלא העובדה שירו במחבל פצוע ומנוטרל והרגו אותו, ושזה היה לעיני מצלמה כך שאי אפשר היה לטייח את זה.
  • זה לא נכן שהתקשורת מתייחסת לארוע באופן בלבדי כ"פרשת אלאור אזריה". רק לדוגמה, הכינוי "פרשת החייל היורב בחברון" עדיין רוווח (ולא שאני מציע לאמץ את זה).
  • אכן כרגע השם "פרשת אלאור אזריה" הוא כרגע יותר נגיש. אבל דווקא בקנה מידה היסטורי (ואכן צריך למצוא שם שיתאים גם בעוד כמה שנים) לא בטוח שאכן השם שלו ייזכר. בעוד "הריגת המחבל המנוטרל בחברון" יהיה ברור (בתנאי שמזכירים את העובדה הקריטית פה, שהוא היה מנוטרל. בלי זה, כמובן שההצעה שלך עדיפה).
  • גם בבחירה הזו של השם יש הטיה. זה אומר שהעיקר זה החייל והסבל שלו, ולא המעשה שלו, ויוצר בקורא הזדהות איתו. emanשיחה 13:17, 11 בינואר 2017 (IST)
"פרשת אלאור אזריה" - כ-33,600 תוצאות בגוגל; "פרשת החייל היורה בחברון" - כ-753 תוצאות; "פרשת הירי במחבל בחברון" - כ-615 תוצאות; "הריגת המחבל המנוטרל בחברון" - כ-52 תוצאות; "הריגת עבד אל-פתאח א-שריף" - תוצאה אחת. יוניון ג'ק - שיחה 15:21, 11 בינואר 2017 (IST)
"פרשת החייל היורה" נותנת 11,000 תוצאות. פשוט ברוב המקרים לא חשבו שצריך לכתוב "חברון" מרוב שזה היה ברור מאליו - כי הם לא צריכים לחשוב אם זה יהיה מובן בעוד כמה שנים). emanשיחה 15:26, 11 בינואר 2017 (IST)
"אלאור אזריה" - כ-720,000 תוצאות. יוניון ג'ק - שיחה 15:33, 11 בינואר 2017 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

eman טענותייך כלל לא נכונות, ואסביר מדוע בהתאם לפסקאות שכתבת לעיל:
  • וודאי שהעיקר הוא המשפט והפולמוס הציבורי שנוצר מכך, תאר לך שזה היה נגמר במשפט צבאי סגור וריתוק 21 יום, אתה חושב שעדיין אנשים היו מדברים על זה אם זה היה נגמר כך?...
  • וודאי שכרגע תוכל למצוא תוצאות טובות לשם "פרשת החייל היורה בחברון" אבל זה רק בגלל שזה עדיין טרי.. בעוד שנה ויותר אף אחד לא יבין על מה אתה מדבר.
  • כמו שאמרתי לעיל בקנה מידה היסטורי דווקא הם אלאור אזריה ייזכר הרבה יותר מאשר הריגת מחבל מנוטרל, כי היו הרבה כאלו.. אמנם לא בקנה מידה כזאת אבל בהחלט היו, לכן אף אחד לא יזכור את המקרה בצורה הזאת, לעומת זאת את המשפט והדיון הציבורי שהוא עורר דווקא יזכרו.
  • לא הבנתי רק איך הזכרת השם שלו בערך הופך את זה להטיה? אף אחד לא אמר לשנות את השם ל"פרשת החייל המופלל", אלא לשם שלו בסך הכל, ככה כולם זוכרים אותו, עכשיו, וגם בעוד כמה שנים.. קרוקס שיחה 20:25, 12 בינואר 2017 (IST)

טיעונים בעד השם "פרשת הריגת עבד אל-פתאח א-שריף"[עריכת קוד מקור]

כל כותרת הכוללת את המילה "מחבל" היא לא נייטרלית ולא מדוייקת וצריכה להיפסל מראש. השם המתאים לערך צריך להיות פרשת הריגת עבד אל-פתאח א-שריף. יש לפחות עורך אחד נוסף שהביע תמיכה באופציה זו, ולכל הפחות יש לרשום אותה ברשימת האופציות העומדות לבחירה. -- ‏גבי‏ • שיח 07:51, 11 בינואר 2017 (ISTT)

כמו כן, בדרך כלל כאשר אדם פוגע באדם אחר ונוצר עניין ציבורי, הערך נקרא על שם האדם שנפגע ולא על שם האדם הפוגע. למשל, פרשת לי זיתוני, רצח תאיר ראדה, רצח רוז פיזם ועוד. לכן שם הערך כאן צריך להיות "פרשת הריגת עבד אל-פתאח א-שריף". -- ‏גבי‏ • שיח 12:54, 11 בינואר 2017 (IST)

הטיעון כעיקרון נכון, אבל מי בכלל יודע מה שמו??? למרות שנחשפתי לזה עשרות פעמים, פעם ראשונה שאני שם לב לשם המחבל. מי ימצא את הערך כך? זה לא פרשת מוחמד א-דורה. בורה בורה - שיחה 19:41, 12 בינואר 2017 (IST)
במקרה של פרשת מוחמד א-דורה לא ניתן לדעת בודאות מי היה היורה. דוגמא זו (וגם האחרות) אינן רלוונטיות למקרה של אזריה, שהוא יוצא דופן. צריך לקבוע כל מקרה לגופו. יוניון ג'ק - שיחה 21:40, 12 בינואר 2017 (IST)
מסכים עם בורה בורה. בעולם מתוקן השם היה אמור להיות ידוע. אבל בעולם הממשי אפילו אני שנתקלתי בו, לא בהכרח זוכר אותו. emanשיחה 20:57, 14 בינואר 2017 (IST)

טיעונים בעד השם "פרשת אירוע הדקירה בחברון (2016)"[עריכת קוד מקור]

  • מבחינה מדעית הארוע אחד הוא והאירוע היה פיגוע דקירה בחברון. אלא שבמקרה ספציפי זה היה באירוע נספח של תת-אירוע שהפך את האירוע כולו לפרשייה רבתי.
  • גם הסיבה שתת-האירוע הפך לפרשיה שכזו, זה הרבה יותר מאשר לעצם הריגת המחבל תהא משמעותה של אותה הריגה אשר תהא לכשלעצמה. לפרשיה זו מאפיינים ייחודיים רבים אשר הפכו אותה למה שהיא כפי שהיא.
  • גם מי שיטענו שהירי במחבל חריג יותר מאירוע הדקירה כך ניתן לטעון שמאפייניה הייחודיים של הפרשייה מבחינה ציבורית, גדולים יותר מאשר הירי במחבל. מי-נהר - שיחה 22:59, 11 בינואר 2017 (IST)
    היו כמה וכמה אירועי דקירה בחברון ב 2016. השם הזה לא מבדיל ביניהם, ואל נוגע במהות האירוע. emanשיחה 23:01, 11 בינואר 2017 (IST)
    מודה לך על שאלתך, גם היו כמה וכמה אירועי ירי/הריגה של מחבלים ב-2016. אבל! לא הוצע לקרוא לערך בשם אירוע הדקירה... אלא בשם פרשת אירוע הדקירה... מי-נהר - שיחה 23:07, 11 בינואר 2017 (IST)
    באשר לשאלת המהות. על המהות יש הרבה מאד דעות, אלו מהויות מקופלות באופן בולט ונוכח בצורה קיצונית בפרשייה הזו? ואשר סוגיית הירי במחבל היא רק אחת מהן. ולכן בחירה בכך יהיה לא נייטראלי. וגם לא נכון כי אי אפשר להציג כמה מהויות בתוך שם אחד של ערך . לכן קוראים לזה פרשייה. לכן אנו כאנציקלופדיה קוראים לדברים בשמם בערך מוחלט. וכל השאר בגוף הערך בפרוטרוט. מי-נהר - שיחה 23:10, 11 בינואר 2017 (IST)
    הערך כמעט ולא עוסק באירוע הדקירה. אכן הדקירה של המחבלים התחילה את כל הפרשה אבל הדגש של הערך הוא על ההריגה של המחבל המנוטרל. – אסף (Sokuya)שיחה 17:29, 12 בינואר 2017 (IST)
    שמות של ערכים אינם לפי דגש. במיוחד כשישנם רבים כאלה. הערך גם לא עוסק ברובו במחבל או בירי. הערך עוסק בפרשייה שלימה. ויש לערך עוד הרבה מה לתאר ולהתייחס אליו. לעיתים בוחרים בשמות בשל שבמינוח מסויים נקלט הדבר בציבור בצורה מובהקת אבל לפי מתודה זו אין מקום להעדפה של אפשרויות א,ב,ג,ה.
    בכל אופן ההערה מתודית בסיסית היא "שהדקירה" היא סעיף ב"אירוע הדקירה" ולכן אין להקשות מההתייחסות לתיאור הדקירה עצמה בקצרה לשם הערך שאינו נקרא בשם דקירה. מי-נהר - שיחה 01:57, 13 בינואר 2017 (IST)

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה[עריכת קוד מקור]

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

  • ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
  • בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
  • ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

ההצבעה[עריכת קוד מקור]

האופציות[עריכת קוד מקור]

  • א': פרשת הירי במחבל בחברון (2016)
  • ב': פרשת הירי במחבל בחברון
  • ג': הריגת המחבל המנוטרל בחברון
  • ד': פרשת אלאור אזריה
  • ה': פרשת הריגת עבד אל-פתאח א-שריף
  • ו': פרשת אירוע הדקירה בחברון (2016)

ההצבעה[עריכת קוד מקור]

נמנעים[עריכת קוד מקור]

  • אני נמנע מהצבעה זו כמחאה על המילה "מחבל" הנמצאת בהצעות א'-ג', ועל שם החייל שהורשע בהריגה בהצעה ד'. הצעות אלה היו צריכות להיפסל על הסף. לא בוצע דיון ממצה בנושא לגיטימיות שמות הערכים, ואולי טוב שכך. -- ‏גבי‏ • שיח 14:59, 15 בינואר 2017 (IST)
    גבי, בעבר התקיימו מספר דיונים בנוגע לשימוש במונח "מחבל" בערך הזה, דיונים שגם אתה לקחת בהם חלק, חלקם אפילו החלו ביוזמך (הנה דיון מאפריל 2016, והנה דיון מספטמבר 2016, והנה עוד אחד מדצמבר 2016). ועל כן הטענה שלך כאילו לא התקיים דיון ממצה בנושא - היא פשוט טענה מופרכת. יוניון ג'ק - שיחה 15:44, 15 בינואר 2017 (IST)
    מרתק. בזכות החרם שלך, גבי, יווצר כאן תקדים מרתק ששם שהוצע לא זכה להיות ראשון בהצבעה של אף משתתף. יזהר ברקשיחה • י"ח בטבת ה'תשע"ז • 23:15, 15 בינואר 2017 (IST)
    אם היית מציע "פרשת הריגת המחבל הנתעב עבד אל-פתאח א-שריף" היה להצעה קצת יותר סיכוי. בורה בורה - שיחה 18:59, 16 בינואר 2017 (IST)

דעתם של משתמשים שאינם בעלי זכות הצבעה[עריכת קוד מקור]

תוצאות ההצבעה[עריכת קוד מקור]

32 מתוך 55 מצביעים העדיפו את אפשרות ד' על פני כל האפשרויות האחרות, ועל כן זו האפשרות המועדפת ביותר. יוניון ג'ק - שיחה 22:25, 21 בינואר 2017 (IST)