ויקיפדיה:ערכים מומלצים/רשימת המתנה

קריטריונים

רשימת המתנה (ביקורת עמיתים)

הצבעה

ערכים מומלצים

באפשרותכם לעיין ברשימת בעלי הידע של ויקיפדיה, ולבקש חוות דעת מוויקיפד שיש לו ידע בנושא הערך.

כשלב ראשון להמלצה על ערך או להסרת המלצה קיימת יש להציגו בדף זה, וזאת על מנת לתת תקופה בת שבועות אחדים לוויקיפדים כדי לערוך שיפורים בערך ולהעיר עליו הערות. הדיונים יתקיימו בדפי השיחה של הערכים בלבד. ערכים שיהיו בשלים להצבעה יועברו, על ידי ברק (שיחה) וגילגמש (שיחה) בלבד, להצבעה. לפני הוספת ערך לכאן, יש לעיין בקריטריונים לקביעת ערך מומלץ.

ניתן להוסיף בדף, גם ערכים שכתבתם בעצמכם, אך יש לציין את חלקכם בערך. אם אתם כתבתם את הערך קולכם לא ייחשב בהצבעה, ובכל מקרה דרושים שישה תומכים ורוב של 60% על מנת שהערך יהפוך למומלץ.

להוספת ערך חדש:

.

לאחר שמירת הדף נא להוסיף ברשימת ההמתנה קישור לדיון בדף השיחה בצורה הבאה: {{קישור לדיון המלצה|שם הערך=|קישור לדיון=|דיון={{#lst:שיחה:שם הערך|מומלצים}}|תקציר=|חתימה=}}

ערכים מועמדים להוספה

צפע מצוי

ערך יפה של מינוזיג גילגמש • שיחה 06:55, 6 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך יפה של משתמש:מינוזיג. עבר ביקורת עמיתים חיצונית. אתייג גם את משתמש:ערן, משתמש:אביהו ואת משתמש:שועל. גילגמש • שיחה 06:55, 6 בינואר 2016 (IST)

יש להבהיר יותר את רמת הארסיות של הצפע המצוי, המשפט המשווה את רמת הארסיות שלו לנחשים אחרים מסורבל ומלא בפסיקים וקשה להבין ממנו איזה מספר מתייחס לאיזה נחש, ובפרט לא ברור ממנו מה רמת הארסיות של הצפע המצוי ביחידת המידה של כמה עכברים מנת ארס אחת קוטלת. חוץ מזה הערך טוב ואינפורמטיבי, אם כי קצת יבשושי. האורך שלו יחסית קצר אבל זה בסדר מבחינתי. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 22:22, 20 בינואר 2016 (IST)

משתמש:MathKnight, בפרק "מנגנון פעולה והשפעה" יש טבלה מסכמת. זה לא מספיק? גילגמש • שיחה 06:16, 23 בינואר 2016 (IST)

שיפרתי, אולי תמצא את זה ברור יותר עכשיו. מעבר לזה הוספתי תת-פרק הקשור באיתור הטרף.מינוזיג - שיחה 13:55, 23 בינואר 2016 (IST)

תודה, עכשיו זה הרבה יותר טוב. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 22:08, 4 בפברואר 2016 (IST)

פזמון ליקינתון

ערך שכתבתי על היצירה הישראלית הקלאסית של לאה גולדברג ורבקה גוילי. אביעדוס • שיחה 19:29, 10 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

הערך מספר על לידתה של היצירה, כולל דיון בשיר ובלחן, מציע פירוט של האיורים שנוצרו לשיר ומאזכר את הביצועים שלו. אביעדוס • שיחה 19:33, 10 בינואר 2016 (IST)

התכתבתי בעניין הערך עם חוקר הספרות ד"ר גדעון טיקוצקי, מחבר הספר "לאה גולדברג: האור בשולי הענן" (2011). אתמול הוא חיווה דעתו על הערך, והסכים שאעתיק את דבריו לכאן לטובת דיון ההמלצה:

"קראתי שוב את הערך שכתבת והוא מקיף ומעמיק באופן יוצא מן הכלל, ואני שב ומביע את הערכתי הרבה להשקעתך, לידע שלך וליכולתך להציג את הדברים באופן ברור וקולח כל כך, המבחין בין עיקר לטפל."

אביעדוס • שיחה 20:08, 25 בינואר 2016 (IST)

הייתי שמח להסברים למשפטים כמו: "בתים קווינטטיים (בני חמישה טורים (אנ')) במשקל 11–11–7–7–11" ו-"מבחינה סגנונית, ניתן לסווג את הלחן כמרכז-אירופי" לעומת הטון היפני שנטען קודם לכן. Shannen - שיחה 22:53, 12 בינואר 2016 (IST)

תודה. הבהרתי את המשפט הראשון. לגבי השני – המלחינה כתבה את הלחן בהשראת "רוח" המוזיקה של המזרח הרחוק, כלומר בעיקר בסולם פנטטוני, אבל אין פירושו של דבר שהלחן הוא אמנם "סיני" או "יפני". להירשפלד ברור שיש לסווג את סגנונו כמרכז אירופי. אביעדוס • שיחה 16:05, 13 בינואר 2016 (IST)

ביקורת עמיתים

זה שיר שאני אישית מאוד אוהב, ולכן בחפץ לב כותב עליו ביקורת עמיתים. ברכות לאביעדוס על כתיבת ערך מקיף לשיר. מטבע הדברים, מאחר שאינני איש ספרות, פחות אתמקד בצד התוכני ויותר אתייחס לפן המבני והצורני. אפתח מזה שהחכמתי בעניין הנגיעה הציונית לשיר. זה בא לי בהפתעה, גם אם היא מעלה סימני שאלה לגבי נכונותה.

• מבנה הערך
  1. הפתיח: חסרה לי התייחסות בפתיח לתוכן השיר. אני מציע לכתוב בשני משפטים מהו נושא השיר, מה הוא מתאר ואיך הוא עושה זאת. גם ללחן, שמקבל פרק נכבד בהמשך, מגיעה איזו מילה כללית.
  2. הפרק "הפזמון בראי יצירתן של גולדברג וגוילי", המספר על החיבור בין הפזמונאית למלחינה ועל הרקע שלהן, צריך לבוא לדעתי בהתחלה, כפסקה תחת פרק שייקרא "הרקע לכתיבת השיר". תחת פרק זה אני גם ממליץ לכתוב כפסקה את הפרק "חיבור הפזמון ופרסומו". הרציונל בסידור זה הוא להביא את הרקע והנסיבות לכתיבת השיר יחד, לפני הצלילה אל ניתוחו. בהזדמנות זו אציין שאפשר לוותר על הכותרת 'הספר "יקינתון: סיפור על חברות ושיר"'. אין צורך לייחד כותרת לשני משפטים שגם כך עוסקים בהפניית הקורא להרחבת הקריאה.
  3. כותרות הפרקים העוסקים בניתוח השיר מסורבלות מדי לטעמי. מבחינתי אפשר להסתפק ב"ניתוח מילות השיר" (או אם ממש רוצים, "טקסט") ו"ניתוח הלחן". אין צורך לחזור על שמות היוצרות, או לפרט את אופן הניתוח.
• ניתוח
  1. נראה שהניתוח של מילות השיר מקיף את כל ההיבטים: תוכן, צורה ופרשנות.
  2. אני מעלה כאן שאלה לאביעדוס, מאחר שאני לא מכיר את הספרות בתחום: האם יכול להיות שהפרק על הלחן נותן במה יתרה לניתוחו של הירשפלד?
• לשון
  1. מבחינה לשונית הערך כתוב היטב. שיפורי ניסוח תמיד אפשר פה ושם. מה שכן, יש לי סלידה מעודף ציטוטים, ועוד יותר מסימן שלוש הנקודות בתוכו. אני לא אוהב לזרוק על הקורא (וגם לא שזורקים עליי) טקסט רצוף ציטוטים. אפשר פה ושם כדי באמת לסגנן. גם כשמביאים ניתוח של שיר, אז כמובן שכותבים את הדברים בשם אומרם, אבל לא צריך לתקוע מרכאות כל משפט שני. זה לא יפה לטעמי וזה מסיט את תשומת הלב.
• תמונות
  1. החלונית בראש הערך מיותרת לדעתי לחלוטין, לאור התמונה מהספר "מה עושות האיילות" שמופיעה בהמשך ומציגה את אותו תוכן בדיוק. אני מציע להעביר את התמונה ממה עושות האיילות, או את התמונה מהעיתון דבר לראש הערך.
  2. אני מציע שתמונת היקינתון, שגם ככה מובאת פה לצורך אילוסטרציה, תבוא במקביל לפסקה "היקינתון" שתחת הפרק "שירה של גולדברג וגו'".

זהו לבינתיים. Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ט"ז בשבט ה'תשע"ו • 15:21, 26 בינואר 2016 (IST)

תודה רבה על ההתייחסות ועל הביקורת המפורטת. להלן תשובותיי:

• מבנה: 1. פתיח – צודק, כדאי באמת להרחיב אותו כהצעתך.

2. ככלל, כדאי אמנם להביא רקע לפני הדיון גופא (מה שבאקדמית מכונה "משפך"), ואכן שקלתי זאת. אולם לדעתי במקרה זה מדובר בדיון הרחב הרבה יותר מרקע ממוקד הנוגע קונקרטית לשיר, ולכן מתאים יותר דווקא שהפרק יובא לאחר ניתוח השיר עצמו, כאחרית דבר.

2.ב. ייתכן שאפשר לוותר על התת-כותרת, אולם אני דווקא רואה היגיון בהפרדה הזו, שכן הספר אינו מהווה חלק מהדיון בקשר של היוצרות וביצירתן (ואני כן סבור שיש מקום להביאו בגוף הערך ולא כמראה מקום ב"לקריאה נוספת").

3. לגבי כותרות הפרקים העוסקים בניתוח השיר והלחן העלית שתי סוגיות: אזכור שם היוצרות, והפירוט בכותרת המתייחסת לניתוח השיר ("תוכן, מבנה, פרשנות והקשרים"). גם כאן אנו חלוקים: אני כן רואה ערך באזכור שמן של היוצרות כאן – כמו גם בכותרת ממוקדת כזו, שמציגה במדויק את תוכני הפרק, גם במחיר של "סרבול" (ואינני רואה סרבול רב בקיום ארבע המילים האלה).

• ניתוח: 2. מאמרו של הירשפלד הוא ההתייחסות הנרחבת ביותר לשיר שעלה בידי למצוא, והוא גם היחיד שמביא בדבריו ניתוח מוזיקולוגי כולל. אין פלא אפוא שהוא תופס את רוב הפרק, פרט לתיאור הכללי שכתבתי בהתחלה בעזרת שלומית ולהיבט הסמלי שבסוף, הנשען שוב על דבריו.
• לשון: טוב, זה בסופו של דבר עניין של סגנון, כמו גם של אילוץ. בהינתן מקורות רבים, קל לעשות פרפרזות; היות שזה לא המצב כאן, וחבל היה לי לוותר על תכנים מעניינים ורלוונטיים, הבאתי מובאות. לדעתי כמות הציטוטים בערך אינה רבה מדי.
• תמונות: 1 . החלונית היא שוב עניין של סגנון. אני חובב סטנדרטיזציה – שבראשיתו של ערך על שיר יופיעו מילותיו (או חלק מהן) בחלונית כטקסט html-י; תמונה אינה תחליף לזה. בכל מקרה, אני לא רואה בזה אסון גדול.

2. תמונת היקינתון – באמת התלבטתי. בסופו של דבר הנחתי אותה בתחילת הערך כדי לתת לקוראים, שאולי אינם יודעים איך נראה הפרח, היכרות חזותית עם נושא השיר. אפשר גם להעביר את התמונה לפרק "היקינתון".

אביעדוס • שיחה 18:22, 26 בינואר 2016 (IST)

ערך נפלא. באמת ענוג לקרא. העדפה אישית שלי הייתה לקרא את השיר כולו ולא רק את הבית הראשון, ממליץ לשנות למרות שזו אולי העדפה סובייקטיבית. גם מי שמכיר את השיר רוצה להיזכר במילותיו טרם קריאת הערך (אצלי זה כך). שוב, כל הכבוד! מינוזיג - שיחה 17:54, 29 בינואר 2016 (IST)

תודה תודה! ובכן, הסיבה לציטוט החלקי היא ענייני זכויות יוצרים... אביעדוס • שיחה 18:01, 29 בינואר 2016 (IST)

פורטל:אמנות ישראלית

פורטל המאגד את הערכים אודות אמנות ישראלית. כולל גלריות תצלומים ארכיונים ויצירות אמנות וכן קישורים נוספים. Talmor Yair - שיחה 13:07, 13 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

פורטל המאגד את הערכים אודות אמנות ישראלית. כולל גלריות תצלומים ארכיונים ויצירות אמנות וכן קישורים נוספים. Talmor Yair - שיחה 13:07, 13 בינואר 2016 (IST)

פורטל יפה, שמאגד מאות ערכים הקשורים לאמנות ישראלית. הערך שופע בקטעים המתארים יצירות ישראליות שונות (למעלה מ-50 קטעים) ויש בו ערכים מומלצים רבים. אני חושב שמדובר באחד הפורטלים הטובים שלנו. גילגמש • שיחה 19:16, 22 בינואר 2016 (IST)

ראיתי שאין בפורטל קטעי "הידעת" שנהוג בכל הפורטלים הטובים. האם אין קטעים מתאימים? אני ממליצה לבדוק ולהוסיף. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:50, 3 בפברואר 2016 (IST)

אני גם ממליצה שהחלונית שמפנה לקטגוריות, שעכשיו נמצאת בראש הפורטל, תורד למטה יותר. זאת חלונית קישורים לקטגוריות, לא מידע שנמצא בפורטל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:54, 3 בפברואר 2016 (IST)

נכון, חנה צודקת. באמת חסר מדור "הידעת", כנהוג בפורטולים טובים. אתייג את Talmor Yair. גילגמש • שיחה 13:19, 5 בפברואר 2016 (IST)

לא היו לי קטעים טובים חדשים, ולהעתיק ממקומות אחרים לא רציתי. מצד שני יש דברים שאין בפורטלים אחרים. Talmor Yair - שיחה 12:15, 6 בפברואר 2016 (IST)

Talmor Yair, זאת בעיה בעיני, מדובר בחלק חשוב בפורטל מומלץ. אני מציע שתמשוך את הפורטל מהדיון בשלב זה ותוסיף לו קטעי "הידעת?". אפשר לעבוד בשיתוף עם מדור "הידעת?" של חמוישה. אתייג גם את משתמש:גארפילד ומשתמש:ערן כדי שישתף אותנו בנסיונו מדיוני המלצה קודמים על פורטלים. גילגמש • שיחה 08:43, 7 בפברואר 2016 (IST)

עשיתי גם בדיקת השוואה בין פורטל זה למספר פורטלים מומלצים, וכמות החלוניות כאן היא באופן יחסית מעטה. חלק גדול מהנושאים לא מכוסה בחלוניות העוסקות בנושא, אלא דרך הפניה לעץ הקטגוריות שנמצא למעלה (לדעתי יש להורידו מראש הדף). אני מציעה לקחת רעיונות מפורטל:אמנות שהוא מקיף הרבה יותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 09:55, 7 בפברואר 2016 (IST)

יש קריטריונים להמלצה על פורטלים, אבל כדאי כמו שחנה הציעה להשוות לפורטל אמנות או לפורטלים מומלצים אחרים כמו שמסומנים ככאלו בפורטל:פורטלים. ערן - שיחה 19:54, 7 בפברואר 2016 (IST)

שינוי המיקום למטה של חלונית הקטגוריות, הוא מוצלח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:56, 8 בפברואר 2016 (IST)

אני חושב שעדיף למשוך את הפורטל מההצבעה כי נראה שיש עדיין מקום לשיפור. אתייג את משתמש:גארפילד. גילגמש • שיחה 08:41, 12 בפברואר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ שם הפורטל צורם לי, האם מוזיקה וספרות אינן בגדר אמנות? או שאין מוזיקה וספרות ישראליים. אני מציע לשנות את שם הפורטל לאמנות פלסטית ישראלית. בברכה. ליש - שיחה 14:21, 26 בפברואר 2016 (IST)

רעיון טוב. אתייג את Talmor Yair. גילגמש • שיחה 10:01, 27 בפברואר 2016 (IST)

השם "אמנות פלסטית ישראלית" נשמע מטופש. אם כבר "חזותית", למרות שגם זה לא משהו בעליל. כשבניתי את פורטל האמנות לפני כמה שנים הכנתי אותו כדגי שיוכל לקלוט גם סוגיה מדיה אחרות. כך וכך שנים עברו ועדיין אין ככ מה לקלוט. Talmor Yair - שיחה

קטנה (עיר מדינה)

ערך יפה של חנה ―גארפילד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

מעניין ומפורט של חנה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:48, 20 בינואר 2016 (IST) }}

המבנה של הערך לא נכון בעיניי וגורם לכפילויות. בפרק "היסטוריה" מתואר היישוב באתר באופן דיאכרוני תוך הסתמכות על ממצאים ארכאולוגיים ותעודות היסטוריות, ואז מגיעים עד הסוף ויש עוד פרק ארכאולוגיה. אני מציע להעביר את "היסטוריית המחקר הארכאולוגי" לתחילת הערך ולאחד את תתי הפרקים המופיעים בסוף ("ממצאים" ובעיקר ,"השרידים באתר") עם התקופות הרלוונטיות בתיאור ההיסטוריה של האתר. Reuveny - שיחה 14:16, 31 בינואר 2016 (IST)

זה היה נושא שהתלבטתי בו בעת כתיבת הערך. בתחילה הייתה הפרדה מוחלטת בין המידע ההיסטורי שהגיע מהטקסטים, למידע שהגיע מהחפירות. אבל הרגשתי שזה לא משקף נכון את המצב ההיסטורי, למשל הגידול בשטח העיר, ושינוי תפקוד של אזור מסוים. לבסוף החלטתי לשלב מידע ארכאולוגי מהותי בתוך פרק ההיסטוריה, ואת היתר לציין בפרק נפרד על ארכאולוגיה. יש כפילות מעטה, אבל חשבתי שזה יעזור לקורא להבין טוב יותר כל פרק בצורה מגובשת. אני לא חושבת שערך כזה צריך להתחיל בארכאולוגיה, עדיף להתחיל בהיסטוריה המספר בצורה שוטפת יותר את סיפורה של הממלכה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:40, 31 בינואר 2016 (IST)

אני מסכים גם עם ראובן (הפיצול אכן מפרוע) וגם עם חנה (יש לכתוב את כל ההיסטוריה בצורה שוטפת). עם זאת, אני חושב שצריך להגביר את שיתוף הפעולה בין הפרקים. בסך הכל, הן המידע ההיסטורי והן המידע הארכאולוגי מדברים על אותו הדבר: העיר האמורה. לכן, אין טבעי יותר משילוב המידע. אני מציע לאחד את המידע אודות הממצאים הארכאולוגיים לתוך הפרקים ההיסטוריים. תשאר פסקה בודדת "מחקר ארכאולוגי". פסקה זו יכולה להיות תלת פרק נפרד "מחקר ארכאולוגי" או שאפשר להרחיב מעט את הפרק ולהוסיף לו פסקה נוספת או שתי פסקאות על המחקר ההיסטורי ולקרוא לזה "מחקר". כמו כן, ניתן להרחיב את הפרק הזה על ידי ציון מוזיאונים ואוספים שבהם נמצאים ממצאים מחפירות באתר. לאחר ההרחבה, ישאר פרק מלא ומגובש, אך הוא לא יחזור על מידע שנכתב כבר במקום אחר, מתאים יותר. גילגמש • שיחה 06:45, 1 בפברואר 2016 (IST)

גילגמש וReuveny, קראתי שוב את הערך. המידע היחיד שחוזר על עצמו נמצא בתת הפרק "השרידים באתר". אני משוכנעת שאין להסיר את המידע הארכאולוגי מתוך הפרקים ההיסטוריים, כי הוא נותן תמונה ברורה יותר של קטנה בכל תקופה. ביטול הפרק "השרידים באתר", משמעותו היא להוסיף בתוך הפרק ההיסטורי, גם מידע הקשור לחפירות כמו " בזמן החפירות הראשונות חלק מקירות לבני הבוץ הוסרו. החופרים השאירו רק קירות בנויים מאבן או קירות שהופרדו על ידי רצפה קשה." (אולי בניסוח קצת שונה).

לגבי מוזיאונים: האתר נחפר לראשונה בתקופת המנדט הצרפתי. מכאן סביר שחלק מהממצאים הגיעו לצרפת, אבל רובו נשאר בסוריה. הממצאים מהחפירות האחרונות, בוודאי נשארו בסוריה. מי יודע מה קרה להם. אני אבדוק אם יש איזשהו מידע אבל אני מסופקת שזה יגיע לידי פרק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:49, 1 בפברואר 2016 (IST)

מצאתי מידע שהממצאים בחפירות האחרונות שיישכים לאוסף המוזיאון הלאומי של דמשק. זה מה שציפיתי. הוספתי מידע על כך ועל תערוכה שהתקיימה בגרמניה. מי יודע מה קרה לממצאים האלה בגהנום של סוריה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:58, 1 בפברואר 2016 (IST)

את צודקת - זאת בדיוק המשמעות של הסרת הפרק "שרידים באתר". צריך להעביר את המידע לתוך ההיסטוריה. את לא חושבת שזאת הפעולה הנכונה? גילגמש • שיחה 19:50, 1 בפברואר 2016 (IST)

זה רק עניין של העדפה ומה יראה יותר טוב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:13, 1 בפברואר 2016 (IST)

כמובן. זה לא עניין מהותי בעיני. אם את לא רוצה לשנות, תשאירי כמו שזה. גילגמש • שיחה 23:52, 1 בפברואר 2016 (IST)

אני חושבת שהמבנה הנוכחי עדיף. הכפילות היא מאד מעטה, ומקבלים פרקים מגובשים יותר. אם מישהו למשל מתעניין רק בפרק ארכאולוגיה, הוא יקבל תמונה מלאה יותר בלי לחפש מידע נוסף בפרקים האחרים. אם לא יפריע לנוספים, אשאיר זאת כך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:43, 2 בפברואר 2016 (IST)

צ'אבי

ערך יפה של הגמל התימני גילגמש • שיחה 06:00, 24 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך יפה על ספורטאי צמרת שנכתב על ידי הגמל התימני. לדבריו, צ'אבי סיים את קריירת המשחק שלו ולא התחיל קריירה חדשה. לכן, כנראה שהערך לא ידרוש עדכון גדול בזמן הקרוב. גילגמש • שיחה 06:00, 24 בינואר 2016 (IST)

אתייג פה את משתמש:Little Savage, משתמש:ברוקולי, משתמש:Damzow, משתמש:ישרון ומשתמש:Botend, משתמש:הגמל התימני. גילגמש • שיחה 07:00, 28 בינואר 2016 (IST)

תעודות אל יהודו

ערך מעניין של Key maker גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:38, 31 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מעניין של Key maker, בנושא חדש ובעל חשיבות מיוחדת להיסטוריה של העם היהודי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:35, 31 בינואר 2016 (IST)

(הועבר מדף שיחתי, התשובה הזאת ניתנה לפני כמה ימים ויתכן שבינתיים היו שינויים קלים בטקסט) קראתי את הערך מספר פעמים. הוא מעניין מאוד, אך סובל משלוש בעיות עיקריות: הראשונה היא אורכו - הוא שוקל 30K, אבל חלק ניכר מכך זה פשוט טבלאות. לכן, התוכן הממשי הוא די קצר. זה בא לידי ביטוי גם בפרקים הקצרים של הערך. תיאור המידע המופיע בתעודות לוקה בחסר כתוצאה מכך. אין השוואה מספקת בין המידע המופיע בתעודות אלה למידע שהתקבל ממקורות אחרים. הבעיה השנייה היא דרישת עריכה. כתוב למשל כך: "אמנם ניתן להשוותם למעמד של אריסים צמודי אדמה, אולם נראה שהם נהנו מחופש תנועה, הם הוגדרו כישויות עצמאיות בפני החוק הבבלי והפרסי ונהנו ממוביליזציה חברתית וכלכלית." - זה לא מספיק טוב. מה זה מוביליזציה חברתית? לא תקין. בהמשך - מה זה שירות לאומי? אין דבר כזה בעת העתיקה. מדובר באנכרוניזם. הבעיה השלישית היא המחקר - התעודות נחקרו רק לאחרונה. נדרש זמן נוסף לצבירת מאמרים משמעותיים נוספים. אני חושב שההמלצה תהיה מוקדמת מדי בתקופה זו. כדאי לחזור לנושא בעוד כמה שנים. גילגמש • שיחה 06:48, 1 בפברואר 2016 (IST)

המינוחים מוביליזציה ושירות לאומי, הוסרו. המשפטים נוסחו מחדשץ כך שבעיה זאת כבר לא קיימת. לגבי המחקר, לדעתי יש מידע מספיק בנושא שמאפשר ערך. אני רואה פעמים טענות על מקורות שאומרים שהם לא מעודכנים, וכאן יש מקורות מעודכנים, אז היכן הבעיה? יש ערכים מומלצים כמו טיילור סוויפט שמתעדכנים כמעט על בסיס יומיומי, וזה לא מנע מהם להיות מומלצים. דווקא במחקר מסוג זה אין עדכון כל הזמן, ואם יפורסם בעוד תקופה מחקר נוסף, אפשר יהיה לעדכן את הערך.

לגבי הטענה שאין השוואה מספקת בין התעודות למידע ממקורות אחרים: הערך מתייחס לכך בברור בפרק "תרומה למחקר", ומציין שם שזה ייחודו של האוסף הזה, שמידע ממקורות אחרים כמעט ולא קיים. אז מה יש להשוות?

לגבי האורך: אורכו כ-31 אלף בתים. יש לנו ערכים מומלצים בגודל זה למשל בילבי שאורכו כ-25 אלף בתים. אני חושבת שהלחץ שערכים מומלצים חייבים להיות מאד גדולים, היא שגיאה, זה מביא לעתים לערכים עם מידע עודף גדול המופיע בערכים אחרים, והופך את הערך לפחות קריא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:45, 1 בפברואר 2016 (IST)

31K זה אורך מכובד בהחלט, אבל חלק גדול מהטקסט זה רשימות. כשגורעים את הרשימות, מקבלים ערך קצר למדי. גם זה לכשעצמו לאו דווקא מונע את ההמלצה. יש ערכים מומלצים קצרים מאוד (אני חושב שהכי קצר זה משהו כמו 11-12K) אבל אני חושש שהגודל הקטן יחסית של הערך נובע מהעדר מידע ולא מכך שזה כל המידע שאפשר לכתוב על הנושא. אני חושש שאנו רצים לפני המחנה המחקרי. לא עמדה שהיתי רוצה להיות בה. ויקיפדיה לא צריכה להיות בחזית המחקר. זאת הדאגה העיקרית שלי במקרה זה. גילגמש • שיחה 06:22, 2 בפברואר 2016 (IST)

בערך יש רשימה אחת של השמות, גודלה 2570 בתים (בדקתי). זה לא שינוי מהותי, כל יתר הערך אינו כולל רשימות, אלא התייחסות לתוכן של הכתובות. כך כותבים ערכים על כתובות, איך אפשר לכתוב ערך על כתובת בלי להתייחס לכתוב בו? מרשימת המקורות אפשר לראות שהיו פרסומים בנושא כבר בשנים 2005 ו-2007. אז זה לא בדיוק שכל המחקר נולד אתמול. אני מתייגת את Key maker. אשמח לשמוע מה הוא אומר לגבי הנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:33, 2 בפברואר 2016 (IST)

חנה Hanay גילגמש גארפילד האם המחקר בוסרי או כבר בשל? גם וגם. התעודות מוכרות ליודעי דבר כבר 20 שנה. המחקר האקדמי בהן החל לפני 15 שנה, נכתבו עליהם כבר שני ספרים (תרגומים + ניתוחים) וכמה מאמרים (בעיקר של שתי החוקרות שנחשפו לכל האוסף). מצד שני, הכנס האשורולוגי הראשון שעסק בהן התקיים בפבר' שנה שעברה עם פתיחת התערוכה במוזיאון ארצות המקרא, ברור לכולם ששני ספרי התרגומים שיצאו כבר דורשים עדכון, כי מבינים קצת אחרת חלק מהביטויים ודוקטורנטים של ויין הורביץ באונ' העברית עושים כעת את הדוקטורט שלהם על התעודות. התערוכה על התעודות במוזיאון עוד לא נסגרה (במאי?). המשמעות היא שכבר יש גוף ידע לא קטן עליהן ועל משמעותן, אבל יש עוד דרך ארוכה ללמוד עוד. הרי, מה הוא מחקר אקדמי אם לא שינוי מתמיד בהבנה שלנו את נושא המחקר? לדעתי אפשר היה לכתוב ערך אנציקלופדי על התעודות לפני 10 שנים, כשכבר הבינו את המשמעות הרבה שלהן. כמעט כמו כל ערך בכל אנציקלופדיה - גם אותו צריך יהיה לעדכן מדי פעם. אגב, לא הכנסתי בערך כל מה שחושבים שיודעים - יש מידע גנאולוגי על אילנות יוחסין בתעודות, מידע על נהגי נישואין אצל יהודאים באותה תקופה, רמזים מאתגרים על מבנה הממסד הפרסי שהיה אחראי על הגולים באזור ועוד. אני פשוט לא חושב שבערך אנציקלופדי צריך לכתוב הכל. בשביל זה יש ספרות אקדמית. גם לא הכנסתי ציטוטים לדוגמא של תעודות, כי אני לא בטוח אם יש עליהם הגנת IP וכמובן תמונה של תעודה לדוגמא... מקווה שזה עונה להתלבטות שלכם. Key maker - שיחה 21:57, 2 בפברואר 2016 (IST)

Key maker , תודה על התשובה המפורטת. אפשר להכניס ציטוטים זה נהוג. יש כמובן לציין את המקור. יש לנו אפילו תבניות {{ציטוט}} ו{{ציטוטון}}. ראה דוגמה בערך כתובת זכור. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:08, 2 בפברואר 2016 (IST)

תודה על התשובה, היא בהחלט מספקת. גילגמש • שיחה 05:03, 3 בפברואר 2016 (IST)

Key maker, אין גם בעיה לצלם תמונות של הלוחות שנמצאו. לדבריך מוזיאון המקרא בירושלים, מאפשר עכשיו לצלם בתוכו. ממצאים ארכאולוגים אינם מוגנים בזכויות יוצרים אז אשמח אם תצלם שם לפני שהתערוכה תיסגר ותעלה לוויקישיתוף. חשוב שבפרטי התיאור יופיעו פרטי הלוח הספציפי, כמובן אם המידע מופיע בתצוגה. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:49, 3 בפברואר 2016 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אתייג את משתמש:Reuveny להערות נוספות. גילגמש • שיחה 05:24, 6 בפברואר 2016 (IST)

אני לא מכיר את התחום. קראתי את הערך והוא מעניין מאוד וכתוב היטב. אני בעד. Reuveny - שיחה 11:08, 6 בפברואר 2016 (IST)

Key maker, האם תוכל להוסיף מקור למשפט בפרק "שירות למען הממלכה, "מעריכים חוקרי התעודות שלפחות חלק מהגולים ששוכנו באזור אל-יהודו באו מקרב חיילי צבא ממלכת יהודה (קשתים) " גם כאן וגם בערך גלות בבל. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:59, 18 בפברואר 2016 (IST)

הכנסתי (הערות 10-11 עכשיו). Key maker - שיחה 10:16, 19 בפברואר 2016 (IST)

תודה Key maker, תוכל להכניס גם לערך גלות בבל? הוספה שם בקשת מקור, ואתה קראת את המקורות. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:09, 19 בפברואר 2016 (IST)

חנה Hanay הוספתי. בכל מקרה יש לי עוד תיקונים בגלות בבל בעקבות הערותיו של גלגמש. בברכה Key maker - שיחה 17:16, 19 בפברואר 2016 (IST)

ימחד

ערך שכתבתי על ממלכה עתיקה שהתקיימה במחצית הראשונה של האלף השני לפנה"ס, ומרכזה היה בעיר חאלב בסוריה. אשמח לשמוע את דעתכם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:05, 2 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שכתבתי על ממלכה עתיקה שהתקיימה במחצית הראשונה של האלף השני לפנה"ס, ומרכזה היה בעיר חאלב בסוריה. אשמח לשמוע את דעתכם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:00, 2 בפברואר 2016 (IST)

ערך יפה מאוד. כדאי לשלב תבנית של מדינה לשעבר. גילגמש • שיחה 05:09, 3 בפברואר 2016 (IST)

אין יותר כזאת תבנית... צריך תבנית:מדינה עם פרמטר "סוג מדינה=לשעבר". בורה בורה - שיחה 05:31, 3 בפברואר 2016 (IST)

לא כדאי לתרגם לעברית את המפה שבראש הערך? בריאן - שיחה 08:18, 4 בפברואר 2016 (IST)

את התעתיקים בעברית לשמות המקומות, אני לוקחת מתוך הספרות. במפה הזאת יש מספר אתרים שאיני מכירה, ולא מופיעים בספרות, ואז התעתיק יכול להיות רק הערכה שלי על פי ניסיוני. הבעיה כמובן בעיקרה היא כ' או ק' כאשר ברוב הפעמים, התעתיק הנכון הוא כ' כנ"ל ת' או ט, תוך העדפה לת'. וכמובן א' או ע'. זה מקשה עלי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:02, 4 בפברואר 2016 (IST)

אולי אפשר לרכז רשימה של מקומות שאין להם אזכור בספרות שלך ולנסות לאתר את התעתיק שלהם. אני מציע שתעשי רשימה כזאת ואחר כך נבקש סיוע מהאקדמיה. גילגמש • שיחה 05:27, 6 בפברואר 2016 (IST)

חפרתי בספר של משה ענבר, נבואות, בריתות ושבטים בתעודות מארי , מוסד ביאליק, 2007, ומצאתי את התעתיקים, אין לי אמונה רבה במקרה הזה, בפתרון של "נבקש סיוע מהאקדמיה" . מי ישקיע את זמנו לחפש את התעתיקים האלה? העליתי את בקשתי לסדנה לגרפיקה, עכשיו נקווה שמישהו ירים את הכפפה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:09, 6 בפברואר 2016 (IST)

הוספתי את תבנית מדינה לשעבר. במקרה הזה יש מעט פרמטרים. זאת לא האימפריה האחמנית. בורה בורה , איך אפשר לנטרל את הקישור האדום של הקמה ופירוק בתבנית. לא יכתב ערך נפרד על ההיסטוריה של ממלכת ימחד, הרי זה הערך. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 11:37, 6 בפברואר 2016 (IST)

חנה Hanay, מזה כחצי שנה אני משתף פעולה עם העמותה לביקורת עמיתים של האקדמיה לערכים מומלצים במקרה שבו ביקורת כזאת עשויה לסייע להבהיר נקודה זו או אחרת. ניתן לפנות אלי (או ישירות לעמותה) עם בקשה זו. כך שפתרון של "נבקש סיוע מהאקדמיה" הוא בהחלט קיים. אולי כדאי לפרסם את זה במזנון. גילגמש • שיחה 15:03, 6 בפברואר 2016 (IST)

אפשר להוסיף תנאי בתבנית שאם הערך "היסטוריה של XXX", במקרה זה היסטוריה של ממלכת ימחד, אינו קיים, לא להציג את זה בצורת קישור. אבל את זה רק משתמש:ערן יכול לעשות כי הוא נעל את התבנית לבני תמותה. בורה בורה - שיחה 02:41, 7 בפברואר 2016 (IST)

המפה הוחלפה למפה בעברית. תודה לבשש על העבודה הנפלאה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:35, 16 בפברואר 2016 (IST)

קורנליו זליה קודריאנו

ערך מעניין של ליש גילגמש • שיחה 10:52, 3 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מעניין של משתמש:אריה ענבר על איש ציבור רומני אנטישמי. גילגמש • שיחה 10:53, 3 בפברואר 2016 (IST)

הערות

קראתי את הערך המענין. ההערות שלי:

1. הפרק על רצח מנצ'יו והמשפט בטורנו סברין כולל את הפתיח בלבד של הערך המורחב. מה שקורה הוא שפתאום באמצע החיים קודריאנו רוצח את הפרפקט המקומי. צריך להוסיף שם כמה משפטי רקע לגבי נסיבות הרצח הזה. טופל
2. בפרק על הלוויית מוצה ומארין קודריאנו כלל לא מוזכר. אולי כדאי לתמצת אותו בהתאם. - חיזקתי את הקשר לקודריאנו - האירוע חשוב להבנת השתלשלות הדברים. בברכה. ליש - שיחה 10:01, 18 בפברואר 2016 (IST)
3. הפרק על טבח ז'ילבה עוסק באירועים שקרו ב-1940, לאחר הקמת המדינה הלאומית-לגיונרית. חסרים שם שני משפטים על הנסיבות ההיסטוריות שהובילו למהפך. למרות שלא מצאתי את זה בערך המורחב, אני מניח שיש לכך קשר חזק עם כיבוש אירופה על ידי גרמניה הנאצית? טופל

Liad Malone - שיחה 19:27, 17 בפברואר 2016 (IST)

תודה על התיקונים המקיפים וההערות הבונות. טיפלתי כמיטב יכולתי. בברכה. ליש - שיחה 10:04, 18 בפברואר 2016 (IST)

הערות נוספות

1. ניקולאיה יורגה נזכר בתחילת הערך כהשראה אידאולוגית ללאומנות של קודריאנו. בהמשך הוא נזכר כיועץ המלך שייעץ לו כיצד להיאבק בו. התרחש אצלו בדרך מהפך אידאולוגי כלשהו? מדוע פעל כנגד התנועה שפעלה בין השאר בהשראתו? אם בזמן היותו יועץ המלך הוא כבר היה ראש הממשלה לשעבר, כדאי לציין זאת כבר שם, לא רק במשפט על הירצחו.
2. הייתי מסיר את תמונת הקסקט לאלתר.

Liad Malone - שיחה 13:11, 18 בפברואר 2016 (IST)

הורדתי את הקסקט וציינתי את היותו של יורגה ראש ממשלה לשעבר. יורגה היה אנטישמי ולאומן, אבל הוא היה גם שומר חוק ונאמן למלך - הוא בז לבריונות הלגיונרים. בברכה. ליש - שיחה 16:01, 18 בפברואר 2016 (IST)

אולי כדאי להוסיף משפט-הסבר כזה ממש לפני הייעוץ שלו למאבק בהם, כדי שיסביר את מה שעלול להיראות על פניו כסתירה. Liad Malone - שיחה 16:09, 18 בפברואר 2016 (IST)

ריהאנה

ערך שכתוב באופן מסודר ומעודכן Ibeenthere - שיחה 20:52, 5 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך שכתוב באופן מסודר ומעודכן. ―Ibeenthere (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

משתמש:Ibeenthere, לא מספיק להוסיף את התבנית בדף ההמתנה. יש לערוך גם את הדיון בדף השיחה. פתחתי את הדיון בדף שיחת הערך ואתה מוזמן להוסיף פה טיעונים נוספים (אם יש לך כאלה) למען הוספת הערך לרשימת המומלצים שלנו. גם דיון ביקורת העמיתים יתקיים בדף שיחת הערך. גילגמש • שיחה 21:02, 5 בפברואר 2016 (IST)

בדקתי את הערך. הוא לא עומד בסטנדרטים שלנו. יש בו מספר זעום של הערות שוליים, מה שמותיר את הטקסט ללא אישור ראוי. בנוסף לכך, הערך זקוק לעריכה מקיפה. אם שני נושאים אלה לא יטופלו, לא ניתן יהיה להעביר את הערך להצבעה. גילגמש • שיחה 16:03, 6 בפברואר 2016 (IST)

בנוסף לכך, יש בערך בקשות מקור שלא נענו. בברכה. ליש - שיחה 09:08, 7 בפברואר 2016 (IST)

דיידרים - אולי תוכל לסייע לIbeenthere להפוך את הערך לערך מומלץ? אשמח אם תוכל לתת ביקורת מקיפה על הערך והבעיות השונות שיש בו, וכיצד ניתן לטפל בהן כדי שהערך יהיה מומלץ. להערכתי הוא לא רחוק מהמלצה, אבל נחוצה עבודה רצינית הן מבחינה לשונית והן מבחינת הערות שוליים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:17, 10 בפברואר 2016 (IST)

ערן, משום מה הדיון לא מופיע בדף ההמתנה. אשמח אם תוכל לסדר את זה בבקשה. גילגמש • שיחה 05:39, 12 בפברואר 2016 (IST)

מיוחד:הבדל/18132270 ערן - שיחה 08:49, 12 בפברואר 2016 (IST)

בעיה נוספת, היא אשה צעירה מאוד. מבוגרת רק בשנה מטיילור סוויפט (שהערך עליה הומלץ אצלנו מסיבה שאינה נהירה לי). הערך הזה עוד ידרוש עדכון לעתים קרובות. בראנד - שיחה 14:34, 12 בפברואר 2016 (IST)

לאור הביקורת הורדתי את הערך מרשימת ההמתנה. אשמח אם תחזיר אותו לרשימת ההמתנה לאחר שתטפל בהערות שהועלו בדיון זה. גילגמש • שיחה 21:30, 17 בפברואר 2016 (IST)

משלחת הקוטב הדרומי

ערך מעניין של שלומית גילגמש • שיחה 07:19, 12 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מעניין מאוד של שלומית קדם, שמצטרף לסדרת הערכים שלה על משלחות לגילוי הקוטב הדרומי. גילגמש • שיחה 07:19, 12 בפברואר 2016 (IST)

אתייג פה את משתמש:ערן. משהו התחרבש בדף ההמתנה. הדיון מוצג בצבע אדום ואין קישור פעיל. גילגמש • שיחה 07:42, 12 בפברואר 2016 (IST)

נראה תקין. ערן - שיחה 08:27, 12 בפברואר 2016 (IST)

אכן. מוזר. כנראה תקלה מקומית אצלי. גילגמש • שיחה 08:28, 12 בפברואר 2016 (IST)

שלומית, בפרק "שינוי התוכנית" יש ציטוט, שלפי התוכן הם היו דבריו של אמונדסן, אבל אין כל הסבר מתי הוא אמר זאת ובאיזו הזדמנות. אודה לך אם תוכלי להוסיף, כולל מקור. תודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:49, 17 במרץ 2016 (IST)

חנה, תודה על ההערה. הדברים נאמרו בספטמבר 1909, אבל אין תאריך מדוייק או מיקום. הוספתי רפרנס.שלומית קדם - שיחה 23:26, 17 במרץ 2016 (IST)

היי שלומית, ראשית - ערך מעולה! יחד עם זאת אני חושב שיש מקום לפשט את הפתיח לערך באופן שיאפשר שער כניסה לערך כולו למתעניינים אקראיים ולקורא הצעיר. כעת הוא אינו מאפשר זאת לטעמי. כוונתי היא שעוד בפסקה הראשונה צריך להיות מוסבר בתמצית ההקשר ומטרת משלחת הקוטב הדרומי בהקשרה הרחב. לדוגמה: המשפט "לפי מקורות מסוימים התאריך הוא 15 בדצמבר. הואיל וחצאי הכדור המערבי והמזרחי מתלכדים בקוטב הדרומי, אפשר לראות את שני התאריכים כנכונים, אף כי אמונדסן מציין את 14 בדצמבר, הן בדיווח הטלגרפי הראשון שלו על הגעתו להובארט, והן בדין וחשבון המלא שלו" מקדים את זמנו בפתיח ומהווה חסם לקוראים מסוג מסויים. זו נקודת המבט שלי בכל אופן, וחולשה זו נמצאת לטעמי גם בערך האנגלי. יישר כוח שלומית. מינוזיג - שיחה 13:19, 18 במרץ 2016 (IST)

הערה טובה. אכן כדאי לערוך טיפה את פרק המבוא. גילגמש • שיחה 13:26, 18 במרץ 2016 (IST)

תודה על ההערה. אראה מה אפשר לעשות.שלומית קדם - שיחה 15:38, 18 במרץ 2016 (IST)

הכנסתי את ההסבר לגבי התאריך להערת שוליים, והוספתי הסבר להחלטתו של אמונדסן לצאת לקוטב הדרומי.שלומית קדם - שיחה 15:58, 18 במרץ 2016 (IST)

תודה לך על ההתייחסות שלומית. ברשותך ארחיב מעט לגבי כוונתי בהנגשת המידע בפתיח: הבעיה הגדולה ביותר לדעתי היא שאין ערך מתכלל למירוץ לכיבוש הקוטב ומיטיב לתאר בפשטות את האווירה, הניסיונות ורוח התקופה בהקשר ישיר לאמור כאשר בו אמורות להיות נגיעות כלליות ביותר בדמויות. (קצה הדרום הוא התחלה מעולה) משם יהיה הרבה יותר פשוט לקרא על המשלחות בנפרד. יש אתרים בעברית המיטיבים לתאר בפשטות את המירוץ לכיבוש הקוטב. אומר זאת בזהירות ובכבוד הראוי - אני חושש שיש אווירת הצבעה מאוד מקלה על ערכים מומלצים מבלי שהקוראים טורחים לבדוק ולשאול מי הם הקוראים הפוטנציאלים ומתעלמים מעקרון ההנגשה. הערך עצמו מעולה - אך הפתיח אינו מתכלל כרונולוגית ומציג בתמציתיות רבה ובפשטות את הבאים:

1. המסגרת - ניסיונות קודמים לגילוי והמירוץ לכיבוש (קצה הדרום בפסקה בודדת כאשר המשלחת מהווה את סיום המירוץ הארוך)
2. התכלית - מה תכלית המשלחת לרבות הקשרה הרחב (נחשב אז למקום האחרון עלי אדמות שטרם נכבש).

אסור לצאת מנקודת הנחה כי הערך עוסק במשהו שהרקע שלו ידוע מראש לקורא. זו הנחת מוצא שגויה שגורמת לקורא חדש תחושה של סלט נתונים חסרי פשר וסיבתיות. שלומית היקרה מקווה שאת מבינה כי כוונתי טובה, שיניתי הצבעתי לבעד למרות שהייתי כותב פתיח שונה. מינוזיג - שיחה 17:13, 18 במרץ 2016 (IST)

ראשית, תודה לך על שינוי ההצבעה ועל התייחסותך הכללית לערך. לעניין הפתיח, דווקא יש ערך העוסק בשאלת המירוץ לקוטב הדרומי וליבשת אנטארקטיקה כולה, והוא העידן ההרואי של חקר אנטארקטיקה, ערך גדול ומקיף הקרוב לסיומו, וכמו כן קצה הדרום שהזכרת. העניין הוא, שאינני יכולה לכלול את כל הכתוב בשני הערכים האלה בפתיח לערך העוסק במשלחת אחת מסויימת. מה שאני יכולה לעשות הוא להזכיר את שני הערכים האלה כבר בפתיח (חשבתי להכניס אותם ב"ראו גם", אבל כיון שזה מגיע בסוף הערך, הרי שנחטיא את המטרה.) וכך, מי שירגיש אבוד או חסר ידע מוקדם להבנת הערך הזה, יוכל לקבל אותו בערכים האלה, שהם ערכי גג לכל נושא חקר אנטארקטיקה וכיבוש הקוטב הדרומי. אגב, כשהתחלתי לכתוב ערכים בנושא אנטארקטיקה, כל הידע שלי הצטמצם בקריאת "בדד" של ריצ'רד בירד, שהרשים אותי מאוד, ובזיכרונות מספר ישן שקראתי לפנים על קפטן סקוט. מעבר לזה לא היה לי שום ידע בנושא, אך הוא כבש אותי יותר ויותר ככל שהוספתי לעסוק בו. בקיצור, אוסיף משהו על קצה המזלג מקצה הדרום ומן העידן ההרואי של חקר אנטארקטיקה עם הפניה לשניהם, בתקווה שזה יעזור לקוראים סקרנים אך חסרי ידע. עוד אגב - דווקא בתקופה האחרונה אנטארקטיקה נכנסת לתודעת הציבור הכללי, הודות להרפתקנים שמנסים את כוחם בחציית היבשת, אם באופניים ואם ברגל, עם שמו רב ההשפעה של הנסיך ויליאם כמשתתף ונותן חסות, מצד אחד, והתמוססות הקרחונים, מצד שני. הודות לכך, נראה לי שהציבור הרחב יודע עכשיו על אנטארקטיקה יותר משידע בכל זמן אחר, ויגלה עניין, אני מקווה, בערכים שאני כותבת בשנים האחרונות.שלומית קדם - שיחה 19:05, 18 במרץ 2016 (IST)

קראתי את בדד כשהייתי צעיר מאוד, ואני זוכר שנהנהתי מאוד מהקריאה, למרות שאני לא ממש זוכר משהו ממנו (לדעתי אפילו הוא אצלי אפה שהוא). הנושאים שאת כותבת עליהם לגבי אנטארקטיקה פשוט מרתקים ומציתים את הדימיון בעיקר בקרב בני הנוער והקוראים הצעירים. ראי, אפילו לא הייתי ער לקיומו של הערך העידן ההרואי של חקר אנטארקטיקה - ואני בטוח שרבים אחרים גם יפספסו את הסיפור הגדול המאגד את הערכים שכתבת. אני מאוד שמח שקלעת לכוונתי. עצם האזכור של ערכי המבוא והקישור לערכים הללו ייסע מאוד למי שירצה להפליג הלאה..תודה לך שולמית. מינוזיג - שיחה 20:22, 18 במרץ 2016 (IST)

נ.ב - מאוד אהבתי את התוספת וההרחבה. מינוזיג - שיחה 20:31, 18 במרץ 2016 (IST)

שלומית, לא מצאתי בטקסט בצורה ברורה מי היו כל חמשת האנשים שהיו במשלחת. אני חושבת שיש לציין את שמותיהם ברור לאחר המשפט: "שאמונדסן צימצם לחמישה" בפרק "התחלה מטעה". תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:33, 18 במרץ 2016 (IST)

חנה Hanay , את צודקת, תיקנתי והוספתי את השמות הנכונים.שלומית קדם - שיחה 21:08, 18 במרץ 2016 (IST)

ערכים מומלצים להסרה

מנזר מר סבא

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 11:30, 17 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

בערך מומלץ זה יש רק שתי הערות שוליים. אי אפשר להשאיר ערך מומלץ במצב זה. גילגמש • שיחה 11:31, 17 בינואר 2016 (IST)

האימפריה הפורטוגזית

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 11:36, 17 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך יפה, אך חסרות לו הערות שוליים. גם פרק הקריאה הנוספת ערוך בצורה לקויה. לא כתוב היכן יצאו הספרים המוצגים בו ובלי מידע זה קשה להעריך את אמינותם. גילגמש • שיחה 11:37, 17 בינואר 2016 (IST)

גילגמש, טיפלתי בכל הספרים למעט השני. הוא הוסר מהביבליוגרפיה של הערך אנגלי, וחיפוש של שמו מעלה 4 תוצאות בלבד. Mbkv717 • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ו • 21:53, 18 בפברואר 2016 (IST)

מעולה! אולי תרצה לטפל גם בהערות השוליים? גילגמש • שיחה 07:45, 19 בפברואר 2016 (IST)

מלבד העובדה שזה לא ממש תחום העניין שלי, זה דורש הרבה יותר מעבר למגבלות הזמן הפנוי שלי, אז לא אוכל. Mbkv717 • שיחה • י' באדר א' ה'תשע"ו • 15:15, 19 בפברואר 2016 (IST)

חלב (עיר)

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 18:47, 22 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

לצערי, הערך לא מעודכן. צריך להרחיב על מלחמת האזרחים המתנהלת ברחובות העיר. לצערי, לא נראה סוף למלחמת אזרחים זו ונראה שאי אפשר להשאיר את הערך בסטטוס מומלץ בשנים הקרובות כי המצב בשטח משתנה בתדירות גבוהה. גילגמש • שיחה 18:47, 22 בינואר 2016 (IST)

חבל שבגלל פרק אחד שניתן להרחיב בקלות, הערך הזה לא יהיה מומלץ. קל להרחיב את הפרק. אני לא מקבלת שמצב מלחמת האזרחים בסוריה יוצר בעיה בערך. לא כל אירוע שיש שם, יש להכניס לערך. זה לא ערך על מלחמת האזרחים, אלא ערך על חאלב. אני מקווה שמישהו יקח על עצמו את הרחבת הפרק. אם זה לא יקרה, אני אעשה זאת . חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:25, 22 בינואר 2016 (IST)

חנה, זה לא פרק אחד. כל העיר כמעט נחרבה. צריך לכתוב על העתיקות שנהרסו, על הדמוגרפיה שהשתנתה, המצב בשטח הוא מאוד לא קבוע. שכונות עוברות מיד ליד. איך אפשר לשמור על יציבות הערך במצב כזה? גילגמש • שיחה 06:13, 23 בינואר 2016 (IST)

גילגמש , חאלב קיימת לפחות 4,500 שנים ואולי 5,000. היא נהרסה ונבנתה פעמים רבות, זה שעכשיו היא נהרסת שוב, זאת לא סיבה לתת לפרק הזה משקל יתר בערך הזה. המידע צריך להיות בסיסי ועיקרי. אין סיבה לספר בערך כזה על כל בניין שנהרס, זה לא מהותי. יש לציין רק מבנים חשובים מאד שנהרסו. גם נושא האוכלוסייה, אתה חושב שלמישהו יש מידע מה שקורה שם בכל יום? לכן הניסוח צריך להיות בהתאם כללי יותר. בוויקיפדיה האנגלית יש ערך נפרד על חאלב במלחמת האזרחים של סוריה, המידע בערך על חאלב הוא בסיסי כי הוא לא מתאים לשם. יש לנו ערך מומלץ על תל אביב-יפו. אבל סיפור חפירת הרכבת הקלה שהוא מהותי עכשיו בחיי תושבי העיר, לא בא כמעט לידי ביטוי בערך, וכך זה צריך להיות. זה ערך על תל אביב ולא על הרכבת הקלה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:02, 23 בינואר 2016 (IST)

אוקי, בואי נמתין לתגובות נוספות. גילגמש • שיחה 15:16, 23 בינואר 2016 (IST)

אני חושב כמו חנה בנושא זה, כדי להשאיר את ההמלצה צריך ליצור פרק סביר ומתומצת על מה שהיה עד עכשיו, והוא יעודכן מעת לעת, בצורה מוקפדת יותר מהמקובל בשל היות הערך מומלץ. משפט לכאן או לכאן לא יערער את יציבות הערך. ביקורת - שיחה 21:04, 23 בינואר 2016 (IST)

מסכים עם גילגמש. נדרש עדכון נרחב מאוד של הערך. זה לא רק עניין של להוסיף פרק מתומצת על מלחמת האזרחים, צריך לעדכן את כל תתי הפרקים תחת ״העיר כיום״ ו״העיר העתיקה״ ואף דברים בסיסיים כמו הנתונים בתבנית. גם יש לשכתב את הפתיח.Ben tetuan - שיחה 21:24, 23 בינואר 2016 (IST)

בפרק העיר העתיקה כתוב: "אוגוסט 2012 הופצצה המצודה על ידי כוחותיו של בשאר אל-אסד וניזוקה קשה‏]. שערי המצודה פוצצו בהתקפת טילים, וחיילי צבא סוריה השתלטו עליה וניצלו את חרכי הירי להתגוננות. ארכאולוגים הזהירו כי הלוחמה בעיר "עלולה לפגוע פגיעה חסרת תקנה במורשת האדריכלית והתרבותית של ציוויליזציות שונות ששלטו באזור במשך 5,000 שנים". ומכאן שיש עדכון. על המצב. זה לא משנה את ההיסטוריה של העיר העתיקה, רק את מצב העיר העתיקה היום, וזה יבוא לדי ביטוי בפרק על המלחמה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:29, 23 בינואר 2016 (IST)

יש עדכון חלקי, על מצבם של חלק מהאתרים העתיקים כיום, אך אני בספק אם העדכונים האלה שנוספו כטלאים לאורך חמש השנים האחרונות שלמים ומלאים. צריך להפוך את הטלאים האלה למשהו ברמה של מומלץ. וכאמור, יש גם את הפרק ״העיר כיום״ שיש לשכתב כליל. Ben tetuan - שיחה 23:12, 23 בינואר 2016 (IST)

הבעיה שלי היא שלא ניתן לשכתב את הפרק "העיר כיום" כי אין מידע אמין שמגיע מהעיר. יש דיווחים מקוטעים על קרבות ועל הפצצות אבל אין משהו מסודר ושלם. אני חושב שצריך לחזור לערך זה אחרי סיום מלחמת האזרחים בסוריה ועכשיו לשים תבנית "אקטואלי". גילגמש • שיחה 05:27, 24 בינואר 2016 (IST)

יש כתבות ודו"חות של ארגוני זכויות אדם (כמו זו [1]) שאפשר לבנות מהן תמונה מלאה יחסית על העיר היום, ואם יעשו זאת זו תהיה תרומה יפה לקורא העברי. Ben tetuan - שיחה 20:25, 24 בינואר 2016 (IST)

אני חושב שהעדכון חסר תועלת כשיש שם מלחמת אזרחים. הכל יכול להשתנות תוך כמה שבועות. גילגמש • שיחה 17:07, 29 בינואר 2016 (IST)

הינה רק לאחרונה היה פרסום בתקשורת שהיו הפצצות כבדות באזור חלב כי המשטר בסיוע של הרוסים מעוניין ללחוץ את האוכלוסיה המקומית או אפילו לכבוש את המקום. כשהמצב בשטח כל כך לא יציב וכל שבוע יכול להשתנות בצורה דרסטית, אני לא חושב שיש טעם בעדכונים מסודרים. גילגמש • שיחה 08:50, 7 בפברואר 2016 (IST)

קרב פילוס

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 18:58, 22 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

הערך נכתב לפני שנים רבות יחסית והוא לא בנוי לפי דף המדיניות הרלוונטי שעוסק בערכי קרבות. אין פירוט מספק על הרקע, הטקטיקה ופרטים חשובים נוספים. גרוע מכך, הערך לא מציג הערות שוליים ממקורות שניוניים, ההכרחיים כביקורת למקורות העתיקים. גילגמש • שיחה 18:58, 22 בינואר 2016 (IST)

מי שהיה נשוי שלוש נשים

מומלץ ותיק של עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 07:25, 27 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

מומלץ ותיק שלא עומד יותר בסטנדרטים שלנו. העברה להצעה לאחר התייעצות עם משתמש:ביקורת. גילגמש • שיחה 07:25, 27 בינואר 2016 (IST)

מה חסר לערך ? ואל תגידו "הערות שוליים". הערך מקיף את הנושא וכתוב היטב. גיא - פתרון למחיקה 21:50, 5 בפברואר 2016 (IST)

באופן כללי - הערך מבוסס בעיקר על מאמר אחד, חשוב ככל שיהיה, וזו כבר סיבה טובה שלא להמליץ עליו. בנוסף, לאור מאמרי התגובה הרבים למאמרו של פרופ' אומן ייתכן שישנם דברים שהשתנו. לכן חשוב מאד במקרה זה לראות לאלו פרטים יש מקור ולאלו לא. קשה להעריך את מידת השלמות של הקפת הנושא בלי להיכנס לעובי הקורה. ביקורת - שיחה 02:13, 7 בפברואר 2016 (IST)

המשכן

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 07:27, 27 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

מומלץ ותיק זה לא עומד בסטנדרטים העדכניים שלנו לערכים מומלצים. הצעת הסרה לאחר דיון עם משתמש:ביקורת. גילגמש • שיחה 07:27, 27 בינואר 2016 (IST)

היכן התקיים דיון זה? בברכה, גנדלף - 20:36, 25/02/16

אני חושב שזה היה בדף השיחה שלו. זה כנראה בארכיון כבר. זה לא היה דיון קהילתי, אלא שאלתי לדעתו. הדיון הקהילתי מתנהל בדף שיחת הערך. גילגמש • שיחה 11:59, 26 בפברואר 2016 (IST)

לדעתי כדאי לפרט או לפחות להדגים את הבעיות בערך שבגינן נפתח הדיון הקהילתי. בברכה, גנדלף - 14:30, 26/02/16

הערך נעדר הערות שוליים כמעט לחלוטין. מה שיש הוא כמעט אך ורק לתנ"ך - זה מצב לא סביר. אתייג גם את משתמש:ביקורת. גילגמש • שיחה 15:12, 26 בפברואר 2016 (IST)

הארגון היהודי הלוחם

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 07:30, 27 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

בערך מומלץ זה אין כמעט הערות שוליים, מה שלא מאפשר את המשך הכללתו ברשימת המומלצים שלנו. גילגמש • שיחה 07:30, 27 בינואר 2016 (IST)

שלמה המלך ושלמי הסנדלר

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 07:12, 30 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

הערך עלה לרשימת הסרה לפני שנה ורן בר הבטיח לשפר אותו. למרות פרק הזמן הגדול שחלף מאז הערך לא שופר באופן משמעותי. אני חש שאי אפשר להמשיך במצב זה והגיע הזמן להסיר את ההמלצה. אם בעתיד מישהו ירצה לשפר את הערך, נוכל תמיד לחזור ולדון בהמלצת הערך הזה. גילגמש • שיחה 07:14, 30 בינואר 2016 (IST)

מהן בעצם הבעיות בערך לדעתך? אביעדוס • שיחה 11:34, 13 בפברואר 2016 (IST)

ראה דיון קודם. גילגמש • שיחה 11:53, 25 בפברואר 2016 (IST)

היירם בינגהאם הרביעי

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 07:20, 30 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

מומלץ ותיק זה לא יכול להשאר ברשימת הערכים המומלצים שלנו. לכך שתי סיבות עיקריות:

• הערך קצר מדי ולא מתאר בצורה טובה את הביוגרפיה של האדם הזה. הפרק העיקרי שאמור לעסוק בהצלת יהודים הוא קצר מאוד ובלתי מספק. חצי מהערך הוקדש לנושאים אחרים, משניים באופן יחסי באישיותו בעוד שהחלק העיקרי כתוב בצורה מצומצמת.
• המקורות של הערך הזה חלשים ביותר. די בעובדה זו לבדה כדי להסיר את ההמלצה ממנו. כשזה מצטרף לבעיה הראשונה לא נותרת ברירה אלא להסיר את תגית ההמלצה.

לאור שתי הבעיות האלה אני מבקש מהקהילה לתמוך בהסרת ההמלצה מהערך. גילגמש • שיחה 07:22, 30 בינואר 2016 (IST)

אילנית אוסטרלית לבנה

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 07:25, 30 בינואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים העדכניים שלנו. הוא קצר באופן יחסי (אפשר להשוות לערכים אחרים בתחום בעלי החיים) ויש בו מספר זעום של הערות שוליים. גילגמש • שיחה 07:27, 30 בינואר 2016 (IST)

ישראל

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים ―אביעד (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לדיון בדף השיחה

כרמלית

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים גילגמש • שיחה 10:58, 3 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך זה סובל משני ליקויים עיקריים: הראשון הוא מיעוט הערות שוליים. השני הוא היקף הערך. לא ניתן הסבר מעמיק מדוע נדרשת הכרמלית. לא מובן מהערך מדוע בחרו להשקיע סכום גדול כל כך בפרויקט זה. מדוע לא הסתפקו בפתרונות זולים יותר. לא ברור די הצורך מה היה חלקו של פרויקט זה בתקציב משרד התחבורה (האם למשל התקציב היה שלושה אחוז מתוך תקציב המשרד או ארבעים אחוז?) תקצוב הוא בין היתר ביטוי לקביעת מדיניות. לכן, חשוב להעמיק בנושאים אלה. גילגמש • שיחה 11:01, 3 בפברואר 2016 (IST)

אברהם אבולעפיה

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרנטים. גילגמש • שיחה 11:03, 3 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך מומלץ זה לא עומד בסטנדרטים שלנו. הוא נראה גדול למדי, אך חלקו הגדול מורכב מציטוטים ומרשימות. במבט חטוף יש בו כמה הערות שוליים, אך אלה בעיקר הסברים לטקסט ולא מקורות המאששים את התוכן. אתייג גם את משתמש:ביקורת. גילגמש • שיחה 11:03, 3 בפברואר 2016 (IST)

הערך נראה מקיף את כל מה שאני יודע על אבולעפיה, והמקורות שב"קישורים חיצוניים" אמורים כן להקיף את כל הנושא, כך שאני לא רואה בעיית סימוכין אקוטית, ומאידך - לא בדקתי כדי לאשש. אני מניח שאם מישהו יבדוק יוכל לאשש את הכל, למעט אולי כמה חמקמילים בסוף על המחקר המתחדש של תורתו. הצעת ההסרה במקרה הזה מניחה שהתוכן לא נבדק בשעתו? האם מאז ההמלצה נוסף מידע חדש לא בדוק? אני לא בטוח שנוכל לעמוד בעומס שיוטל עלינו אם נחליט מעכשיו לעשות בדיקה מחודשת של מקורות כל הערכים המומלצים. ביקורת - שיחה 13:39, 3 בפברואר 2016 (IST)

אני מניח שהתוכן כן נבדק, אבל זה לא מספיק. צריך לאשש את התוכן בהערות שוליים וכאן זה לא קורה. ההפניות הן לא לספרות, אלא הסברים לטקסט. איך אפשר להשאיר את ההמלצה במצב זה? גילגמש • שיחה 14:13, 3 בפברואר 2016 (IST)

רק אמרתי שהמצב פה לא יותר חמור מבשאר הערכים שכל הבעיה היא חוסר "מיקור" פרטני, אבל מקור כללי יש (באנציקלופדיה המוזכרת). ביקורת - שיחה 15:51, 3 בפברואר 2016 (IST)

כל שאר הערכים שסובלים מבעיה זו מורדים מרשימת הערכים המומלצים. חשוב לאשש את המידע במקורות אמינים. גילגמש • שיחה 05:18, 6 בפברואר 2016 (IST)

היסטוריה של נבחרת ישראל בכדורגל

הערך אינו מעודכן, ובערך כזה מדובר בפגם קריטי. Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 15:36, 5 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

ימין משה

מומלץ ותיק שלא עומד בסטנדרטים העדכניים גילגמש • שיחה 08:35, 12 בפברואר 2016 (IST)

לדיון בדף השיחה

דיון

ערך יפה, אך סובל משתי בעיות עיקריות: החמורה מכולן היא העדר מידע על העשורים האחרונים בתולדות המקום. הפרק הקצר "ימין משה כיום" שלא ברור מתי נכתב ומתי זה ה"כיום" הזה לא מצליח לטפל בסוגיה זו. כל ההיסטוריה שלאחר מלחמת ששת הימים מסוקרת בצורה דלילה מאוד. בנוסף לכך, יש מעט הערות שוליים בטקסט ופרטים רבים נותרים ללא אישוש מתאים. גילגמש • שיחה 08:37, 12 בפברואר 2016 (IST)