ויקיפדיה:ביכורים/קובץ על יד – הבדלי גרסאות

תוכן שנמחק תוכן שנוסף

בשורה

גרסה מ־00:12, 3 בינואר 2017

קובץ על יד

שיחת ביכורים

שלום לכל הקוראים. אני כותב בוויקפדיה תחת השם קובץ על יד, שם עט של שמי המוצג בדף המשתמש שלי: אליעד. מעבר לדמיון בצליל, משמעויות נוספות יש בשם זה; הגלישה בוויקיפדיה היא אינה קריאה של דפים רבים מתוך ספר עב כרס, היא פשוט רק מעבר באמצעות לחיצה על הקישור אל "קובץ על יד". כמו כן, ובעיקר, שלמה המלך אומר: (ספר משלי, פרק י"ג, פסוק י"א): וְקֹבֵץ עַל יָד יַרְבֶּה. משמעותו היא שדבר הנאסף בעמל מעט מעט – סופו שירבה. רעיון זה הצבתי לעצמי כאן בתחילת כתיבתי: עריכה ועוד עריכה ייצרו פסיפס תרומות ענק.

איך הגעתי לוויקיפדיה

הגעתי לכאן כמו כולם פחות או יותר. בהתחלה קורא ערכים בקצב, אחר כך מתקן שגיאות כתיב וטעויות הקלדה, בהמשך גם מידע שגוי ופרטים לקויים, ועד לערכים חסרים. כך שאיך זה התחיל, זה לא כל כך שאלה. השאלה היותר מעניינת: איך זה יגמר...

צעדים ראשונים וחוויית ההתאקלמות

כמתחיל, השתמשתי בערוך חזותי, עם הקדשת זמן רב לכל עריכה. עד שלומדים את הכללים...
עיסוקי העיקרי הוא בכתיבת מאמרים וספרים. כשאני פוגש פרטיים משניים במהלך עבודתי, אני תורם אותם לוויקיפדיה. כך מעגל התרומות הולך ומתרחב.

היתקלות ראשונה

אני מחפש מידע על העיר קורביל, אבל אין. אין על זה ערך. עוברים שבועות, אני מחפש שוב, עדיין אין. אני מבין שעלי להרים את הכפפה בעצמי. אני מחפש בספרות את שם העיר כיום, בונה בסיס מהערך באנגלית, איכשהו יוצא משהו. מפה הכל מסתבך. אחרי שעות של עבודה, אני לא מצליח לבצע שמירה והתוכן נאבד. למזלי היה שמור אצלי התוכן בלוח הזיכרון של המחשב בצורה שבה הופיע בתצוגה החזותית, הדבקתי אותו מחדש על הדף, אבל זה היה נראה נורא, כמובן שהעבירו לי את זה מיד לדף משתמש שלי ואני ממש נלחצתי. אפילו כעסתי: פתחתי דף נידח שאף אחד לא חשב עליו עד היום, רק התחלתי לערוך ופתאום כולם באים "לעזור"...
התרגיל חזר על עצמו גם בערך גירוש צרפת הגדול שיצרתי: למרות האכזבה מהערך הקודם, החלטתי ללכת על זה. התגובה גם כאן הייתה זהה. הדף הועבר שוב לדף משתמש שלי. היו בו ליקויים. כעסתי על צורת ההתנהלות. הרגשתי, בניגוד למה שידעתי לפני כן, שוויקיפדיה היא של מישהו (/"מישהוים") ולא של כולם.

מלחמה וחסימה

אני ממשיך לערוך. עדיין טירון, אך מנסה. יום אחד אני נתקל שהעריכה שלי שוחזרה. אני המום: ככה, בלי הודעה משחזרים? בלי לדעת על האיסור, כתגובה, אני משחזר גם. אם לשחזר אז גם אני יודע... כמובן, קיבלתי הודעת {{אזהרה}} מעצבנת. במבט לאחור אני מבין את הבעייתיות שבעריכה, אך רואה כאן יד קשה בחדשים. שבוע נוסף עובר, ושוב אני נקלע לסיטואציה כזו. הפעם אני משתדל לנהוג כיושר. שלא בצדק, אני מוצא את עצמי במלחמת עריכה קשה. התערבו בה מפעילים ואף בירוקרטים. במקרה זה התנאים היו די עדינים וקשה לקבוע מי עבר על הכללים ובכמה. אבל מה שכאן היה שאני הייתי חדש ויריבי ותיק. אז כמובן שאני מקבל שוב {{אזהרה}}, ובעקבותיה, אחר תקיפות מילוליות קשות דו-צדדיות, אני, כחדש, נחסם! אני מנסה להתגונן ולהגיב על המעשה הלא מוצדק, ומקבל חסימה נוספת... היחלצותו של אחד המשתמשים היקרים כאן הצילה את המצב. הלה הקדיש מזמנו וישב על המדוכה לחפש את הצדק האובייקטיבי, ובסיומה דרש את שחרור החסימה שלי, ואכן שוחררתי. אילולא הוא, מסופקני אם הייתי כותב כעת את שורות אלו, כמו גם שאר כל העריכות שביניהם. לאורך זמן רב נשארה לי צלקת על מה שהתחולל שם. לא ממש על מישהו ספציפי, אלא על ההתנהלות הקשה וחוסר ההבנה ואי הסימפטיה כלפי עורכים חדשים ומנסים.
מאותו מאורע יש לי סנטימנט מיוחד לוויקיפדים טריים, ואני מנסה לנהוג בהם בזהירות מֵרבית (לא תמיד מצליח, וחבל...).

נושאים שהייתי רוצה לשתף את הקהילה אודותיו

תודה ועיטורים

מי שעובד בכתיבה משותפת, יודע עד כמה חשובה האווירה החיובית עם כל הצוות. עושה רושם שחלק גדול מהעורכים כאן לא ערכו וכתבו תחת מערכת מחוץ למסגרת זו של ויקיפדיה. מה שנותן לעתים את הטון של אופן ההתנהלות כאן. סליחה או תודה, סימוני חיוך ודומיו (יש תבניות סמיילים למיניהם...) משום מה נראים כפחיתות וזולות. יש החושבים שאם יהיו קפדנים, בוטים ודורסניים, זה יהפוך אותם לרשמיים וחשובים יותר. וחבל שכך. הוויתור כאן (לעתים גם על נהלים) הוא מצרך יקר...

אני בעד הענקת "תודה", או מאכלים, כוכבים ועיטורים ("ויקי אהבה") ביד נדיבה. זה לא עולה כסף. היה לי אפילו איזה חלום לפתוח מיזם בנושא, "שבוע העיטורים", שיהיה פעיל לשבוע אחד בשנה, במהלך פעילותו יעניקו המשתתפים "ויקי אהבה" למשתמשים שונים בקהילה במידה סבירה. חששתי מהתנגדות כבדה למיזם זה מצד ויקיפדים מסוימים, כשהצעתי את זה במזנון דווקא לא קיבלתי התנגדויות בוטות, אבל לא היה נראה שזה מעניין את הקהילה. אז בינתיים העליתי את זה בחזרה לבוידעם.

משתמשים חדשים

כפי שגם הרחבתי על כך בדף המשתמש שלי, כואב לי על ההתנהלות מול משתמשים חדשים, שגובלת אף בתוקפנות ללא הצדקה: שחזורים מהירים וביטולים שלרוב בכלל לא מדווחים להם על כך, התנשאות בדיונים וחוסר סובלנות, ויד קלה על ההדק באזהרות וחסימות. ההבדלה בין אנונימיים או משתמשים שנרשמו כדי להשחית לבין משתמשים תורמים קצת רופפת. מה שבסופו של דבר מפריע להרחבת המעגל. אני משתדל להביע זאת היכן שאני יכול, וגם מוצא הרבה מזדהים (כולל ותיקים ומפעילים) בעניין, כאן או במייל. אפילו פגשתי פעם באקראי באחד מדפי המשתמשים תבנית עם הטקסט "משתמש זה מזדהה לחלוטין עם דברי קובץ על יד בעניין התוקפנות בויקיפדיה". העתקתי זאת לדף המשתמש שלי, ואני מקווה שהדברים ייכנסו למודעות הקהילה וישפיעו על האווירה והנוהל.

פעילותי ותחומים עיקריים בהם אני תורם בוויקיפדיה

במהלך החודשים האחרונים שאני פה הספקתי לתרום המון ממה שתכננתי. אפילו יותר מדי... מספר העריכות שלי עומד על קרוב ל-7,000 עריכות ואני מבין ה-400 ויקיפדים ראשונים מבחינת מספר התרומות מאז היווסדה של ויקיפדיה. הספקתי ליצור כמה ערכים חדשים (הצלחתי אפילו לכתוב את הערך האחרון ב-2016 והראשון ב-2017 בשניים מתוך שלושת הערכים השועל והדגים, פפוס ולוליינוס ופפוס בן יהודה (השני)), ולהרחיב משמעותית עוד הרבה ערכים. אני בעיקר אוהב להרחיב ולהשביח את איכות הערכים הקיימים כבר.

התחומים העיקריים שבהם אני תורם, הם כפי המופיע בתחומי העניין שבדף המשתמש שלי. אל הערך המצור על ירושלים (70) נכנסתי במלוא הכובד, לאחר שנכחתי בחסרונו של הערך הכל כך חשוב, מבחינתי, ואני מנסה לתאם בו בין קוצר הזמן ושאר העיסוקים – הוויקיפדיים והחוץ ויקיפדיים לבין הרצון לסיימו ואולי אף להפכו למומלץ. מלבד זאת אני מבצע תרומות אזוטריות של ניטור, הגהה וּוִיקיגמדיוּת.

מלבד פעילותי הפרטית, אני מנסה לפעול גם בהעמקת איכות העריכות הכללית. בעקבות זאת הובלתי את פרויקט בעלי הידע מראשיתו, ומנסה בקביעות להעלות את השימוש והיעילות שבו. מה שאמור להעלות את רמת העריכה ולמקד את תרומות המשתמשים, כפי שתגדל רשימת המשתתפים בו. כהמשך ונדבך גבוה מכך, אני מתכנן על מיזם נוסף שבו ועל ידו תוכל ויקפדיה להיעזר בגופים וארגונים חיצוניים באימות, עדכון והרחבת מידע. בינתיים אני מחפש עוד תומכים המעוניינים להתגייס. הצעתי זאת במזנון, אך בינתיים לא מצאתי שותפים. אולי עוד חזון למועד... אני מקווה כי מיזם זה יחיל שינוי של ממש באיכות הערכים השונים.

מיזם נוסף שהקמתי, הוא מיזם ניקוד שמות ערכים.

תכנוניי להמשך

כיום ויקיפדיה עבורי היא מקום נהדר, פורה ומאתגר. הזמן הרב שאני מקדיש כאן, הגובל בהתמכרות "קלה", עומד לרועץ בלימודיי ועבודותיי. אני מצפה לזמן שאוכל לתרום עוד ולא למצב של הפחתה, מה שאני קצת חושש שעומד לקרות... אך לא נורא, להתנתק, בינתיים, אינני יכול. וכמו בכל מקום, תמיד יש מחליפים.

תודות

בהזדמנות זו ברצוני להודות לעמיתיי וידידיי, השותפים עמי למפעל הענק והחשוב, ויקיפדיה. ראשית, תודה להמקיסט על הארת הפנים החמה בתחילת דרכי וגם בהמשך. כן תודה ענקית ליורי על היחלצותו ומלחמתו למעני באותם ימים בפרשת החסימה הכאובה שחוויתי שלא בצדק.
כאלו שחוויה נעימה לי לעבוד עמם, ויקיפדים המטים שכם ומסייעים במקום שנדרשים: אלדד, ביקורת, ליעד ואיש שלום, כמו גם בראנד וברעזרא. יגאל על התמיכה הטכנית. גילגמש על משמר הניטור. אור עם מוכנותו המיָדית והשיתוף הפורה בבעלי הידע ובכלל. שובל, עובד, שמזן והשקנאי בפעילותם העקבית במיזם הניקוד. מיקיי הניצב בעוז כמעט בודד בסדנה. אופק, דניאל ותמיר החביבים לי מאוד.
תודות לש אר כל המ סייע ים במ לא כ ה, לאלו המשפרים את מצב הרוח, ולכל מי ששכחתי... איש בשמו הטוב יבורך. וכמובן תודה לכל התורמים בכלל, וגם לקוראים. אופק כחול - ביבר הזכוכית 23:12, 2 בינואר 2017 (IST)[תגובה]

@@ שורה 4: / שורה 4: @@
 אני כותב בוויקפדיה תחת השם [[משתמש:קובץ על יד|קובץ על יד]], [[פסבדונים|שם עט]] של שמי המוצג בדף המשתמש שלי: אליעד. מעבר לדמיון בצליל, משמעויות נוספות יש בשם זה; ה[[גלישה]] ב[[ויקיפדיה|וויקיפדיה]] היא אינה קריאה של דפים רבים מתוך ספר עב כרס, היא פשוט רק מעבר באמצעות לחיצה על הקישור אל "קובץ על יד". כמו כן, ובעיקר, [[שלמה המלך]] אומר: ({{תנ"ך|משלי|יג|יא}}): וְקֹבֵץ עַל יָד יַרְבֶּה. משמעותו היא שדבר הנאסף בעמל מעט מעט – סופו שירבה. רעיון זה הצבתי לעצמי כאן בתחילת כתיבתי: עריכה ועוד עריכה ייצרו פסיפס תרומות ענק.
-==איך הגעתי לוויקיפדיה==
+===איך הגעתי לוויקיפדיה===
 הגעתי לכאן כמו כולם פחות או יותר. בהתחלה קורא ערכים בקצב, אחר כך מתקן שגיאות כתיב וטעויות הקלדה, בהמשך גם מידע שגוי ופרטים לקויים, ועד לערכים חסרים. כך שאיך זה התחיל, זה לא כל כך שאלה. השאלה היותר מעניינת: איך זה יגמר...
-==צעדים ראשונים וחוויית ההתאקלמות==
+===צעדים ראשונים וחוויית ההתאקלמות===
 כמתחיל, השתמשתי בערוך חזותי, עם הקדשת זמן רב לכל עריכה. עד שלומדים את הכללים...{{ש}}
 עיסוקי העיקרי הוא בכתיבת מאמרים וספרים. כשאני פוגש פרטיים משניים במהלך עבודתי, אני תורם אותם לוויקיפדיה. כך מעגל התרומות הולך ומתרחב.
-===היתקלות ראשונה===
+====היתקלות ראשונה====
 אני מחפש מידע על העיר [[קורביל]], אבל אין. אין על זה ערך. עוברים שבועות, אני מחפש שוב, עדיין אין. אני מבין שעלי להרים את הכפפה בעצמי. אני מחפש בספרות את שם העיר כיום, בונה בסיס מהערך באנגלית, איכשהו יוצא משהו. מפה הכל מסתבך. אחרי שעות של עבודה, אני לא מצליח לבצע שמירה והתוכן נאבד. למזלי היה שמור אצלי התוכן בלוח הזיכרון של המחשב בצורה שבה הופיע בתצוגה החזותית, הדבקתי אותו מחדש על הדף, אבל זה היה נראה נורא, כמובן שהעבירו לי את זה מיד לדף משתמש שלי ואני ממש נלחצתי. אפילו כעסתי: פתחתי דף נידח שאף אחד לא חשב עליו עד היום, רק התחלתי לערוך ופתאום כולם באים "לעזור"...{{ש}}
 התרגיל חזר על עצמו גם בערך [[גירוש צרפת הגדול]] שיצרתי: למרות האכזבה מהערך הקודם, החלטתי ללכת על זה. התגובה גם כאן הייתה זהה. הדף הועבר שוב לדף משתמש שלי. היו בו ליקויים. כעסתי על צורת ההתנהלות. הרגשתי, בניגוד למה שידעתי לפני כן, שוויקיפדיה היא של מישהו (/"מישהוים") ולא של כולם.
-===מלחמה וחסימה===
+====מלחמה וחסימה====
 אני ממשיך לערוך. עדיין [[טירון]], אך מנסה. יום אחד אני נתקל שהעריכה שלי שוחזרה. אני המום: ככה, בלי הודעה משחזרים? בלי לדעת על האיסור, כתגובה, אני משחזר גם. אם לשחזר אז גם אני יודע... כמובן, קיבלתי הודעת {{תב|אזהרה}} מעצבנת. במבט לאחור אני מבין את הבעייתיות שבעריכה, אך רואה כאן יד קשה בחדשים. שבוע נוסף עובר, ושוב אני נקלע לסיטואציה כזו. הפעם אני משתדל לנהוג כיושר. שלא בצדק, אני מוצא את עצמי במלחמת עריכה קשה. התערבו בה מפעילים ואף בירוקרטים. במקרה זה התנאים היו די עדינים וקשה לקבוע מי עבר על הכללים ובכמה. אבל מה שכאן היה שאני הייתי חדש ויריבי ותיק. אז כמובן שאני מקבל שוב {{תב|אזהרה}}, ובעקבותיה, אחר תקיפות מילוליות קשות דו-צדדיות, אני, כחדש, נחסם! אני מנסה להתגונן ולהגיב על המעשה הלא מוצדק, ומקבל חסימה נוספת... היחלצותו של אחד המשתמשים היקרים כאן הצילה את המצב. הלה הקדיש מזמנו וישב על המדוכה לחפש את הצדק האובייקטיבי, ובסיומה דרש את שחרור החסימה שלי, ואכן שוחררתי. אילולא הוא, מסופקני אם הייתי כותב כעת את שורות אלו, כמו גם שאר כל העריכות שביניהם. לאורך זמן רב נשארה לי צלקת על מה שהתחולל שם. לא ממש על מישהו ספציפי, אלא על ההתנהלות הקשה וחוסר ההבנה ואי הסימפטיה כלפי עורכים חדשים ומנסים.{{ש}}
 מאותו מאורע יש לי סנטימנט מיוחד לוויקיפדים טריים, ואני מנסה לנהוג בהם בזהירות מֵרבית (לא תמיד מצליח, וחבל...).
-== נושאים שהייתי רוצה לשתף את הקהילה אודותיו ==
+=== נושאים שהייתי רוצה לשתף את הקהילה אודותיו ===
-===תודה ועיטורים===
+====תודה ועיטורים====
 מי שעובד בכתיבה משותפת, יודע עד כמה חשובה האווירה החיובית עם כל הצוות. עושה רושם שחלק גדול מהעורכים כאן לא ערכו וכתבו תחת מערכת מחוץ למסגרת זו של ויקיפדיה. מה שנותן לעתים את הטון של אופן ההתנהלות כאן. סליחה או תודה, סימוני חיוך ודומיו (יש תבניות סמיילים למיניהם...) משום מה נראים כפחיתות וזולות. יש החושבים שאם יהיו קפדנים, בוטים ודורסניים, זה יהפוך אותם לרשמיים וחשובים יותר. וחבל שכך. הוויתור כאן (לעתים גם על נהלים) הוא מצרך יקר...
 אני בעד הענקת "תודה", או מאכלים, כוכבים ועיטורים ("ויקי אהבה") ביד נדיבה. זה לא עולה כסף. היה לי אפילו איזה חלום לפתוח מיזם בנושא, "שבוע העיטורים", שיהיה פעיל לשבוע אחד בשנה, במהלך פעילותו יעניקו המשתתפים "ויקי אהבה" למשתמשים שונים בקהילה במידה סבירה. חששתי מהתנגדות כבדה למיזם זה מצד ויקיפדים מסוימים, כש[[וק:מ#שבוע העיטורים|הצעתי את זה במזנון]] דווקא לא קיבלתי התנגדויות בוטות, אבל לא היה נראה שזה מעניין את הקהילה. אז בינתיים העליתי את זה בחזרה ל[[בוידעם]].
-===משתמשים חדשים===
+====משתמשים חדשים====
 כפי שגם הרחבתי על כך בדף המשתמש שלי, כואב לי על ההתנהלות מול משתמשים חדשים, שגובלת אף בתוקפנות ללא הצדקה: שחזורים מהירים וביטולים שלרוב בכלל לא מדווחים להם על כך, התנשאות בדיונים וחוסר סובלנות, ויד קלה על ההדק באזהרות וחסימות. ההבדלה בין אנונימיים או משתמשים שנרשמו כדי להשחית לבין משתמשים תורמים קצת רופפת. מה שבסופו של דבר מפריע להרחבת המעגל. אני משתדל להביע זאת היכן שאני יכול, וגם מוצא הרבה מזדהים (כולל ותיקים ומפעילים) בעניין, כאן או במייל. אפילו פגשתי פעם באקראי באחד מדפי המשתמשים תבנית עם הטקסט "משתמש זה מזדהה לחלוטין עם דברי קובץ על יד בעניין התוקפנות בויקיפדיה". העתקתי זאת לדף המשתמש שלי, ואני מקווה שהדברים ייכנסו למודעות הקהילה וישפיעו על האווירה והנוהל.
-==פעילותי ותחומים עיקריים בהם אני תורם בוויקיפדיה==
+===פעילותי ותחומים עיקריים בהם אני תורם בוויקיפדיה===
 במהלך החודשים האחרונים שאני פה הספקתי לתרום המון ממה שתכננתי. אפילו יותר מדי... מספר העריכות שלי עומד על קרוב ל-7,000 עריכות ואני מבין ה-400 ויקיפדים ראשונים מבחינת מספר התרומות מאז היווסדה של ויקיפדיה. הספקתי ליצור כמה ערכים חדשים (הצלחתי אפילו לכתוב את הערך האחרון ב-2016 והראשון ב-2017 בשניים מתוך שלושת הערכים [[השועל והדגים]], [[פפוס ולוליינוס]] ו[[פפוס בן יהודה (השני)]]), ולהרחיב משמעותית עוד הרבה ערכים. אני בעיקר אוהב להרחיב ולהשביח את איכות הערכים הקיימים כבר.
@@ שורה 37: / שורה 37: @@
 מיזם נוסף שהקמתי, הוא [[ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם ניקוד שמות ערכים|מיזם ניקוד שמות ערכים]].
-==תכנוניי להמשך==
+===תכנוניי להמשך===
 כיום ויקיפדיה עבורי היא מקום נהדר, פורה ומאתגר. הזמן הרב שאני מקדיש כאן, הגובל בהתמכרות "קלה", עומד לרועץ בלימודיי ועבודותיי. אני מצפה לזמן שאוכל לתרום עוד ולא למצב של הפחתה, מה שאני קצת חושש שעומד לקרות...{{עצוב}} אך לא נורא, להתנתק, בינתיים, אינני יכול.{{קריצה}} וכמו בכל מקום, תמיד יש מחליפים.{{חיוך}}
-==תודות==
+===תודות===
 בהזדמנות זו ברצוני להודות לעמיתיי וידידיי, השותפים עמי למפעל הענק והחשוב, ויקיפדיה. ראשית, תודה ל{{א|המקיסט}} על הארת הפנים החמה בתחילת דרכי וגם בהמשך. כן תודה ענקית ל{{א|yuri|יורי}} על היחלצותו ומלחמתו למעני באותם ימים בפרשת החסימה הכאובה שחוויתי שלא בצדק.{{ש}}
 כאלו שחוויה נעימה לי לעבוד עמם, ויקיפדים המטים שכם ומסייעים במקום שנדרשים: {{א|אלדד}}, {{א|ביקורת}}, {{א|Liadmalone|ליעד}} ו{{א|איש שלום}}, כמו גם {{א|בראנד}} ו{{א|ברעזרא}}. {{א|IKhitron|יגאל}} על התמיכה הטכנית. {{א|Gilgamesh|גילגמש}} על משמר הניטור. {{א|1Or|אור}} עם מוכנותו המיָדית והשיתוף הפורה בבעלי הידע ובכלל. {{א|Mr.Shoval|שובל}}, {{א|Ovedc|עובד}}, {{א|שמזן}} ו{{א|PelicanTwo|השקנאי}} בפעילותם העקבית במיזם הניקוד. {{א|Mikey641|מיקיי}} הניצב בעוז כמעט בודד בסדנה. {{א|Ofek j|אופק}}, {{א|BDaniel|דניאל}} ו{{א|תמיר קלמן2|תמיר}} החביבים לי מאוד.{{ש}}
 תודות ל{{א|חיים 7|ש}}{{א|Kotz|אר}} {{א|דוד שי|כל}} {{א|Guycn2|המ}}{{א|בורה בורה|סייע}}{{א|ראובן מ.|ים}} {{א|Netanel488|במ}}{{א|נרו יאיר|לא}}{{א|Hanay|כ}}{{א|האלקושי|ה}}, לאלו {{א|TZivyA|המשפרים}} {{א|Bharel|את}} {{א|BlueHorizon|מצב}} {{א|Mr. W|הרוח}}, ולכל מי ששכחתי... איש בשמו הטוב יבורך. וכמובן תודה לכל התורמים בכלל, וגם לקוראים.
+[[משתמשת:BlueHorizon|אופק כחול]] - [[שיחת משתמשת:BlueHorizon|ביבר הזכוכית]] 23:12, 2 בינואר 2017 (IST)
 <noinclude>
 [[קטגוריה:ויקיפדיה - ביכורים - אורחים|1701]]